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へこみます

[・よっしー・]

蜂蜜を入れて焼くと何故か表面がへこんでしまいます
どなたか原因が分かる方はいらっしゃいませんか？

書込番号：11625726

[shomi]

よっしーさん　へ

私もよく、と言うかほとんど毎回蜂蜜を使いますが、へこみは体験していません。
一度レシピを変えてみてはいかがですか？
以前別スレにも書き込んだことがありますが、cook padのレシピID730848を溺愛(笑)しています。

楽しみにして蓋を開けた時にパンがへこんでいると、気持ちまでへこみますよね…。

書込番号：11626335

[typeR 570J]

砂糖無しで蜂蜜だけで甘さのパンを作るのでしょうか。
我が家は大さじ一杯の蜂蜜を投入しますがへこむことありません。

書込番号：11627581

[・よっしー・]

お返事ありがとうございます。
色々なレシピで作っているのですが、へこんでしまいます。もちろん大さじ1の蜂蜜を入れるだけでも…
お問い合わせをしたほうが良いですかね？

書込番号：11627629

[shomi]

よっしーさんへ

はちみつだけでは無理ではないかと思います。
ドライイーストをお使いですか？　でしたらイーストの働きにはお砂糖も必要だと思いますよ。
先ほどご紹介したレシピの内容です。

　　　　強力粉　200ｇ＋薄力粉　50ｇ
　　　　砂糖・はちみつ・バター　各20ｇ
　　　　塩　3ｇ
　　　　牛乳　170cc
　　　　ドライイースト　小さじ1　

私は北海道産強力粉　春よ恋100%　と　九州産薄力粉を使っています。
お砂糖はきび砂糖を使っています。

もしよっしーさんが既にこのようなレシピでお試し済みで、それでもへこみがあるようなら問題は他にあるのかもしれませんね。
早く解決できると良いですね。

書込番号：11627731

[・よっしー・]

確かそのレシピも試し済みです…
明日メーカーに問い合わせてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：11627764

価格低下

[mmmid]

このところ毎日のように値下がりしてるようですが、どこまで値下がりすると予想されますか？

書込番号：11621371

[チャン理事]

3月に買い損ねた時に15,694円位が底値に近かったので、私はその位に下がるまで待つ予定です。新機種が出たら在庫処分で安くならないですかねー。

書込番号：11624014

[sweet jam]

今日（7月14日）20時から数量限定ですがピンクを12,800円で販売するみたいですね。
http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/1522096/

書込番号：11626791

[-Pey-]

安くなるのは、SD-BH103 ですね。

書込番号：11627187

[sweet jam]

間違いました、失礼しました。

書込番号：11627356

[mmmid]

価格、だいぶ下がりましたね。もうちょっとだけ待ってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：11686035

羽まわりのパン

[rufasjp]

この機種で5回ほど、普通の食パンを焼きましたが、
タイマーを使っても、使わなくても、
いつも羽の周りのパンだけ、団子上に硬くなってしまいます。
お好み焼きを焼いた時に粉が固まっているような感じです。

焼きあがったパンを型から取るときも、
団子に絡まっているので大変です。

上の方はふっくらしていますが、
下の方は団子なので、高さも2斤なのに全然ありません。

水が多いのでしょうか…

書込番号：11609315

[Ein Passant]

rufasjpさん

Q&Aの
「Ｑ．パンに大きな空洞ができ、生焼けの団子状のものができています。」
「Ｑ．パンケースの隅に粉が残ってしまいます。（パンの角に粉が残る。）」
http://www.twinbird.jp/support/qa/cook/bakery/index.html

の箇所はどうですか？

書込番号：11611854

[ranabut]

水を先に入れていますか。
強力粉を先に入れると羽周りに団子ができやすいですよ。
端っこに残るのは、HBのGLが傾いたときになりやすいですね。お盆を下に置き、お盆の下に敷物を敷いて水平になるように調整すると、四方のがたが無く調整できます。
それ以外でしたら、やはり「水の量」か「強力粉」の方が疑わしいですね。

書込番号：11611932

[rufasjp]

> Ein Passantさん
確かにパンがとれなくて、羽をグルグル回しています。
今度はもう少し丁寧にパンを取ってみます。
庫内で15分程度置くと取り出しやすいと書いてあるので、
それも試してみます。

> ranabutさん
水を先に入れています。
夏は少し水を減らした方がいいのでしょうか。
水温は常温でした。

書込番号：11612099

[ranabut]

水の量は多くすると当然出来上がりが大きくなります・・が・・多すぎると焼いた後しぼみます。状況から判断すると水が少ないかも知れません。

幸いなことに４３２Wは捏ねる時の状況を見ることができますから、生地がどのようになっているか写真でもUPしてくれれば堅そうか・柔らかそうかコメントできますけど・・・

あと、膨らみが悪いのはイースト菌が古い場合があります。
でも私は５００ｇ入りのイーストを使っていますので１年くらい経ったのも平気で使用していますけど。

書込番号：11614551

[ranabut]

すいません。
何か質問内容と違う回答をしているみたいです。
強力粉が混ざっていなくて堅いのでしょうか？

白い粉が残っていれば混ざっていない状態です。
焼けていない「ぐじゅぐじゅ」なら焼き時間が足りません。
もう少し具体的に状態をUPしたらわかります。

書込番号：11614606

[rufasjp]

パンを取り出す時に、羽をグルグルと回さないようにしたら、
粉の固まり感はなくなりました。

が、粉がそのまま残って焼けてしまいました…
これは一体何が悪かったんでしょう…

書込番号：11646050

[ranabut]

白いのは攪拌できなかった強力粉です。
器体が傾いて設置されてないでしょうか。
攪拌の時に覗けば、四方のどちらかに強力粉が寄っているので確認できます。
確認できたら寄った方向の下に何か敷けば、真ん中に寄ってきて上手く混ざり合います。

書込番号：11651286

[rufasjp]

平らなところに置いているのですが、
それでも少し傾いているんでしょうか。

羽がまわっている時に見たら、
偏っていたのですが、
羽がしばらく止まる時（発酵？）に見たら、
生地全体が平らになっていたので偏りは関係ないのかなぁと思ったんですけど…

もっと何回もいろんな条件で試してより良い方法を見つけてみようと思います。

書込番号：11660552

[ranabut]

寝かしのときに真ん中にあっても、攪拌の時に偏っていたらパンケース角にある強力粉は混ざりませんね。
強力粉を入れるとき「真ん中が山」になるようにしたりしましたが、やはり器体はGLと水平にしてやったほうが良いと思います。
他に割り箸でこそいで中央に塗りつけてやる方法もあるとは思いますが面倒ですよね。

書込番号：11664026

[ranabut]

追伸、出来上がりの写真がUPされていますが、当方の焼き上がりとだいぶ違うんです。
フランスパン風でしょうか？独自のレシピでしょうか？
大きなお世話ですが、そうでしたら一度付属レシピのソフト食パン試してはいかがでしょうか

書込番号：11664053

[ranabut]

忘れました。当方のパンはhttp://bbs.kakaku.com/bbs/21227010037/SortID=9314307/ImageID=258231/
のような感じです。

書込番号：11664136

[苺桃]

rufasjpさんへ

画像拝見しました。
見るところ、強力粉と水分（水、牛乳、生クリームなど）のバランスが悪い気がします。
強力粉が多いのか…。水分が少ないのか…。
あと、パンを焼くコースはどのコースでしょうか？
この機種購入してから４カ月、週に１〜２回ソフトパンコースで焼いてますけど、
１度もこんな感じに焼けたことないです。
仕上がり具合は、ranabutさんの画像の感じに近いです。
クックパッドのレシピでも取説のレシピでも、きちんと計量して作ったパンなら、仕上がりは上々にできますよ〜。
画像は、ソフトパンコース焼き色強めと、焼き色普通です。

書込番号：11664808

[snow2005]

まず、角の粉の塊ですがこれは 2斤焼けるように長方形になっている為です。
特に一斤で作ると多発します。
この粉の塊は食べられませんので切り落とせと説明書にも書いてありますが
深い事もあり粉ももったいないので以下のようにしています。

コースをスタートしてしばらくすると左下と右上の隅に粉が固まって混ざらない
場所ができますのでここをへらでそぎ落として混ぜます、2-3分回して一旦止めて
しまっても構いませんし、そのままでもこそぎ落とせば大丈夫です。

羽の部分の塊は焼き上がり時すぐに羽を回したりするとパンが崩れて固まりに
なります、ただしパンはすぐに取り出した方がほとんどの場合好ましいので羽
を回したりせずにケースを振りながら取り出します、ソフトなパンの場合逆さ
まにして勢いよく振り出すとへこんでしまうので横にしてすこしづつ振って取
り出します。

パンは焼き上がった直後は切ったりすると包丁で押されて中が固まったりする
ので（羽で固めるのと同じ）あら熱が取れるまでは切ったりしてはだめです。

あら熱が取れたら、パンケースへ入れるかビニール袋へいれて保湿すれば良い
でしょう、当然メニューによって異なりますが以上が基本です。

書込番号：11665156

[ranabut]

皆さん工夫されていますね。
苺桃さんのはきれいに焼けていますね。
嫁・子供が薄焼きが好きなので私は我慢してますけど、よく焼けた「画像1」のほうは特にうまそうです＾＾
あれ
話を戻しますが、強力粉が混ざらないのは致命傷だと思います。
こちらは１斤で焼いても塊ができないので特に「変だな」と思うんです。
今まで書いた以外に考えてみました。
釜の変形または強力粉を冷やしたことによる（想像です）固化によるもの？うーん
それとも何度も書いていますが、やっぱり水分不足かな？
写真から強力粉の混ざらない以外で気がついたのが、巣（醗酵ガス）が表面にまで出てきてる。
焼く前の生地がなめらかでなかったんじゃないかな。
一度水分と油脂を多めにいれてやったらどうかなと思います。

書込番号：11669179

[rufasjp]

今朝も焼いてみました。
レシピに載っている普通の「食パン」です。
コースは1.食パンで、タイマーを9時間に設定しました。
しかし、失敗してしまって、焼きあがりブザー後30分程庫内で放置してしまいました。
そのためか、上がしぼんでしまいました。
保温機能が働いててもしぼんでしまうんですね…

しぼんだせいなのか、関係ないのか、
高さもなく全体的に粉っぽく（焼いたお好み焼きの生地の部分ような）なりました。

イースト斤は水分に触れないようにしていたのですが…

この食パンを冷凍すると、固まった粉のような部分が焼いても凍ったままで、
おいしくないんです。

書込番号：11671558

[苺桃]

rufasjpさんへ

焼いた画像拝見しました。
私はタイマーを使って焼いたことないので、タイマー使用時のパンの状態は分かりませんが、
以前１度だけ失敗した時のパンに似てる気がします。
その時は、いつもテーブル食塩（普通の精製塩で私はエンリッチを使ってます）使うところを天然塩（赤穂の天塩）で作りました。
いつも付属のスプーン（小さい方）で計って塩を入れてるため、このときも付属のスプーンで入れました。
塩以外は、いつもと同じ材料です。
でも出来上がりは、うまく発行進まず、ごてっと団子のような重いパンになりました。
パンの断面が、rufasjpさんとほぼ同じでした。
塩分が多かったり、糖分が少なかったりすると、うまく発酵が進まず団子状態のパンになるのだと思います。
分量はレシピ通りでも、使ってる材料が違えば仕上がりも違ってきます。
参考までに、いつも作ってるレシピを書きます。

　＜牛乳と練乳のパン　１．５斤＞
塩（エンリッチ）…６g　　加糖練乳（銘柄なんでも）…６０g　　
無塩ではなく普通のバター…３０g　　冷たい牛乳…２９０ml　　
強力粉（銘柄なんでも）…３７５g　　ドライイースト…４．５g

塩は付属のスプーン（小）に１杯ちょっと。
ドライイーストは付属のスプーン（小）１杯半。

ドライイースト以外の材料を塩から順番にパンケースに入れ、
メニュー９のこねを１０分。
その後ドライイースト投入し、メニュー３のソフトパンコース１．５斤焼き色普通で焼きます。
はじめにこねを１０分プラスするだけで、出来上がりはさらに美味しくなります。


思い当たるのは、塩分が多いために発酵がうまく進まず、団子状態の硬く重いパンになるのではないでしょうかね。
参考にしていただけたら幸いです。


ranabutさんへ
褒めて頂きありがとうございます(^^)
焼き色がこんがりだと耳まで美味しいので好きなんです。
焼き色うすめのふわふわもっちりも捨てがたいですけどね〜。
この機種は、使い方次第でもっともっと美味しいパンが焼けるんだと思うんです。
なので色々試しながら、さらに美味しいパンを作りたいと思います。

書込番号：11673191

[隣のひろちゃん]

こんばんは。はじめまして。

スレ主さん残念でしたね。
苺桃さんは塩が原因と思っていますが　塩でなく過発酵で萎んでしまい又目の粗いパンになってしまったようです。

私はタイマーを使って焼く事はないですが　いつも天然塩で焼いていますが失敗はありません。
知り合いのパン屋さんでも　天然塩の方がパンに向いているという事を昔教わってそれからずぅーっと天然塩を使用しています。

さて、何故過発酵になるかというと　機械は季節問わず同じ時間捏ねて同じ時間かけて発酵させて同じ時間かけて焼きます。
タイマーかけずに時間だけでなく目で見極めて焼いている私でも　夏場の発酵が早くて仕上がりは冬場より早く　イーストを通常より少なめに入れたり冷やした水を仕込み水に使ったりして作ります。
まして、タイマーで焼かれると夜でもこう毎日暑いと生地温が上がり過ぎて過発酵になっても可笑しくないと思います。

長々書きましたが参考になれば幸いです。

書込番号：11673345

[苺桃]

隣のひろちゃんさんへ
美味しそうなパンを作られてますね！
確かに過発酵もありえますよね〜。
取説にも書いてますし。
天然塩や天然酵母、そして国産小麦など材料にこだわれば美味しパンはできます。
その人それぞれのレシピや作り方、また好みなどもありますから、私の紹介したレシピで必ず他の方が成功し美味しく召し上がれるわけでもないでしょう。
今のところ、私は簡単なレシピで手軽にパン作りを楽しんでますので。
水の温度やら外気温などそんなに気を遣わなくても（シビアに考えなくても）、この機種で失敗したことはあの天然塩のｇ数が多かったであろう時以外はありません。
（天然塩を否定している訳ではありませんし精製塩でのパン作りを進めているわけでもありません。これから材料にこだわったパンを作ろうと色々考案中の身ですので。）
スレ主さんの焼きあがりが、ただ１度失敗した時のパンと似ていたので、経験上のことを参考までに申し上げました。
私自身、パン作りを専門に学んでいるわけでもなく、気軽にこの機種でのパン作りを楽しんでいる一人です。

rufasjpさんへ
私の経験上のことを参考までにと思い書きましたが、他に原因があり同じような焼き上がりの方もいらっしゃるかと思います。
ご自分の好みに合った美味しいパンが焼けますように。
この機種は分かりやすく使いやすいので、是非思い通りのパンを作ってほしいと思います(^^)
取説でも解決しない時は、メーカーに質問してみてはいかがでしょうか？

書込番号：11673967

[rufasjp]

みなさんありがとうございます。
膨らまないからイースト菌を多めに入れるのではなく、
夏場だから少なめに入れるのですね。
本当に難しいです。

そういえば、私も無塩ではなく普通のバターを使いました。
塩の量は変えてませんので、
塩分が多すぎたのかもしれませんね…

みなさんのパンが本当においしそうで、うらやましいです。
昨日アップした食パン、おいしくなくて、
子供も嫌そうな顔して食べてました…
はぁ…。

書込番号：11675298

[隣のひろちゃん]

今日も暑いですね。
私は、専門で習った事は無く　チョッと永く手作りでパンを焼いて少しずつ人に聞いたり　自分の失敗から　これが原因ならこうすればいいのかなって試行錯誤と聞きかじりで作るようになり　失敗が少なくなりそれでも時々失敗するけれど　途中で自分なりのリカバリーで食べれる状態まで持っていくこともあります。

今は、何も知らないなんて誰でもそうだから　失敗にめげず美味しい物を作ろうと思う気持ちがあれば　美味しいパンが焼けたときは感動します。
未だ気力が有るなら　１度タイマーで焼かずにパンを焼いてみては如何ですか。夕食の支度をしながらＨＢを回していれば就寝前には焼きあがると思います。それを、焼き上がり３０分ぐらい粗熱をとってから袋に入れて一晩置くとやわらかくて美味しいパンになっていると思いますよ。

お子さんと又一緒に焼けるようになるともっと感動しますよ。

がんばってパンライフ楽しんでくださいね。

書込番号：11676115

質問です。ダメ元で･･･独り暮らしなので･･･

[みるっひ。]

初めまして、お邪魔します。

長年ＨＢが欲しいのですが、
独り暮らしなので一斤は多くてきっとカットして冷凍庫行きになりそうで････
折角のＨＢ、出来るだけ少量で毎日「焼きたて」を食べたい！！！のです。
そこで
分量の半分を投入して、半斤だけ作るって上手く出来るでしょうか？？？
きっと練り具合、焼き時間、水分など、プログラム上、無理だろうなーと思いつつ
どなたか挑戦した事がないかなと･･･ダメ元で書き込みさせて頂きました。

・ダメなんじゃない？
・半分だけ生地を取り出しておけば？　など
　
何かアドバイスがありましたら是非宜しくお願致します。

書込番号：11603574

[05]

この機種のサイトから説明書がダウンロードできますが、その61Pにこう書いてあります。

>半斤のパンもつくれる？

>材料を半分にしても、「ねり」や「ガス抜き」の強さがきつくなりすぎるなど、ホームベーカリーの調理工程と合わないため、できません。

書込番号：11603894

[いちごのタルト]

パンは冷凍していても美味しいですよ。＾＾
我が家は二人なのですが、当日食べる分以外は冷めたらすぐ冷凍しています。
冷凍のままトースターにいれて焼きます。
もちろん、当日の美味しさにはかなわないかもしれませんが十分だと思いますよ。
パンやさんで食パンを購入して、当日食べるものと冷凍したものと比べられてみてはどうでしょう？
我が家では朝バタバタなので、スライスしてフリーザーパックにいれて冷凍していますが、
ベーカリーを購入する前によく行っていた食パン専門の美味しいお店の方は「切らずに冷凍して、食べる分だけ切ると美味しいよ」と言っていました。

書込番号：11604385

[みるっひ。]

＞０５ 様
あ！！サイトでダウンロードという手があったとは！！
調べていただいたようで･･･有難うございます！！
半斤はやはり無理なんですね･･･残念です。
でもメーカーの正式見解がわかってスッキリしました。　有難うございました！！

＞いちごのタルト 様
アドバイスを有難うございます！！
近所のパン屋さんが閉店してしまって、コンビニやスーパーで食パンを買う事が多くなって･･･
でもいつまで経ってもカビないパンを見てちょっと怖くなってしまって。
冷凍しても美味しいと伺ってやっぱり基本購入で検討します！
フランスパンが出来る９月の新商品まで待つつもりです！

有難うございました！！！

書込番号：11604691

[夏やすみ]

はじめまして。
私も９月の新機種まで待ってるか考え中でパナソニックのサイトを見ていたんですが
新機種にはハーフ食パンコースがありました。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100630-2/jn100630-2.html

書込番号：11605473

[みるっひ。]

＞夏やすみ　様
えええっ！！　(　Д ) ゜゜

ネット上で見れる限りの所は見たつもりだったのですが･･･！！！

！！！！！　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！！！！！！

半斤が出来るならもう絶対購入！！確定です！！

やっぱり食べ切りたいって要望、多かったんですね〜！！
これなら独り暮らしの人でも買いたいって人、多いんじゃないかな！！

既に　解決済み・グットアンサーを選んでしまっているので申し訳ありません。

書込番号：11607537

[ボルバルザーク]

モニター販売の情報提供がりっひさん・typeR　570Jさんからありました。早速応募しましょう。

書込番号：11644176

音が気になります

[mate51]

こちらのホームベーカリーを買って4カ月になります。
音は静かでおいしいパンが焼けるので、周1回のペースで焼いてます。
とても満足して使っていました。

ところが急にパンを練る時に「キィーキィーキュー」と
とても我慢出来ないような音が鳴り出しました。
寝る前にセットして朝焼きたてを食べようとしたのですがあまりのうるささに
あわてて電源を切って、中身も捨てました。
メーカーに問い合わせたら「音は初めはしなくてもそのうち鳴ります」との回答。
「音が静か」ということで購入を決めたのでちょっと残念です。一年以上経っていたらこんなもんか？と納得できますが。。。

音が気になる方いませんか？

書込番号：11603088

[ぎんぎん８]

私も購入して３〜４回目辺りで同じ音がし始めました。
音がキュイキュイ（練りの時)して気にはなっていますが・・・
対処法法もわからずし仕方ないのかなぁ〜と半分あきらめています。
美味しいパンが焼ける事は凄く満足しています。
※キュイキュイ音はいったい・・・？

書込番号：11603104

[mate51]

あまりの音に、途中で中断してしまいましたがそのまま使っていいんですね。
このまま使ったら機会が壊れる〜〜ってくらいの音だったので。


メーカーさんはパンケースの外側（底部分）の突起に
サラダ油をキッチンペーパーに浸して塗るとよいと言うので試したら
少し音が静かになりました。

説明書にも記入していただきたい情報ですよね。

美味しいパンが焼けるので大事に使いたいです。
ありがとうございました。

書込番号：11603306

フランスパンの味はいかかですか？

[いあとん]

HBを使用したことの無い、超初心者です^^;
ここのクチコミなどを参考に、来月辺り購入しようと思っていましたが
メーカーのHPで9月に新製品発売「本格フランスパンが焼ける」とあり
少し待って新製品を買うべきか、悩んでいます。

現行のこちらの商品でもフランスパンが焼けますよね？
クチコミでは「白パン」の味の事は良く目にするのですが
「フランスパン」はあまり見かけなかったので
フランスパンを焼いた事のある方
店で買うフランスパンと比べてどんな感じか
教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：11585087

[ペパーミントグリーン]

はじめまして！こちらのホームベーカリーでこの機種を購入して２ヶ月になるものです。週に２〜３回のペースで色んなパンを焼いています。元々フランスパンが大好きなのですが、フランスパンと言うより、フランスパン風に焼けると聞いていたので、そんなに期待はしていませんでした。

実際焼いてみると、美味しいフランスパンのお店のパンとは違っていて、重量感もなく軽い感じです。パンの気泡も荒く、皮も口に入れて噛み締めて味わえる感じとは違って、皮はパリパリはしていますが、本格的なおいしいフランスパンとは違っています。やはりフランスパン風でフランスパンとは違っています。フランスパン好きには、物足りないようにも思えます。私の場合、フランスパンを焼くのに美味しいと言われている、リスドォルの粉は使っていませんので、もしかして粉を変えれば、美味しさがアップするのかも知れませんね！

書込番号：11603062

[typeR 570J]

フランスパンに関してでしたら新型を待った方が良いと思います。
ペパーミントグリーンさんのご指摘のとおりフランスパン風です。
パン屋で購入するパンとは仕上がりが違います。
新型はよく分かりませんが改良されているはずです。

ご参考にして下さい。

書込番号：11606368

[いあとん]

お答えいただき、ありがとうございました。
先日新製品のモニター販売に申し込みしました。
購入の権利が得られると良いのですが…

書込番号：11659743