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デニッシュ食パンについて

[ミットゥ]

BM104かBH104で迷っています。
もちつき機能はこれまでも使ったことないから必要ないのですが、デニッシュ食パンには魅力を感じています。

メーカーHPを見ると、デニッシュ食パンは半自動で、“途中で冷凍バターを投入”とありますが、途中で冷凍バターを投入するだけで後はほったらかしでもデニッシュ食パンができるんでしょうか？

書込番号：14967002　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

ほったらかしでできますが、デニッシュ風、です。きちんとバターがおりこまれた本物とは多少違います。
http://allabout.co.jp/gm/gc/56229/
なお、一斤に必要なバターは110gと、材料費は相当かかります。カロリーも通常のパンの倍です。
いまだと、評判の良いパン・ドミの作れるSD-BMS104も検討してはどうですか?。後継モデルが発表されており、値段はずいぶん下がっています。

書込番号：14967552

[ミットゥ]

そんなにカロリーアップするんですね!

今回、実家にあるサンヨー製品が壊れたようで、両親へのプレゼント用に探していて、
これまでも基本の食パンを作るだけだったので、あんまり高機能の機種はいらないかなと
考えていましたが、こちらの特集記事を読むと確かにパンドミーが美味しそうで、
この価格差ならBMS104の方がいいかもと思えてきました。

BMS の方で検討してみたいと思います。
ありがとうございました!!

書込番号：14968353

104と105

[(^_^)\]

購入検討中のものです。
本命は現行の104なのですが、105の新機能は実使用上魅力的なものでしょうか？
クイックブレッド、ジャム、ブリオッシュ。
ホームベーカリー自体の使用経験がなく、リリース記事では必要性がピンときません。

もちろん発売前なのは承知してますが、104が品薄になる前にどちらにするか決めたいので、ご意見お願いします。

レシピを工夫すれば現行機種でも可能、似たものが出来る、1時間より前日仕込みが現実的、等。何でも構いません。

ちなみに104を見送った場合、105の目標価格は今の104価格+5千円位で、冬のボーナス商戦の頃(甘いでしょうか)と思ってます。

書込番号：14765477　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

まさに発売前なのですから、どんなものなのかは、誰にも分かりません。
ただし、今回の改良は、パンを焼く、という基本機能とはほとんど無関係です。新製品を出すための改良、という感が強いですね。
スコーンが好きならクイックブレッドもいいでしょうけど、わざわざ、それだけのために買う価値があるかどうかは微妙です。プリオッシュは現行モデルでも作れます。専用コースの出来がどれくらいかは、まさに試してみないと分かりません。
ちなみに値段は、通販であれば、冬のボーナス商戦のころには2万円ちかくまで下がるでしょう。その頃まで待てば、実際に使った人の感想も出てくるかも知れません。

書込番号：14765753

[黒蜜飴玉]

＞クイックブレッド、ジャム、ブリオッシュ。

ジャムはシリコンスチーマーを使ったレンジ調理レシピがすでにあるので
ホームベーカリーを使ってまでやる作業ではないです。
少なくともBMS104とBMS105の両方が狙える今現在では特に必要ない機能ではないでしょうか。

書込番号：14766518

[(^_^)\]

返信ありがとうございます。

そうですよね。なんでもこれで作る必要はないですよね。
シリコン調理器は持ってるので、ジャムレシピ調べて見ます。

クイックブレッドもマフィンということは普通のパンとは全く違うということですね？

そして子どもに卵アレルギーがあるので、ブリオッシュは当分縁がなさそうでした。

安心して？104を検討できそうです。

書込番号：14779920

[かめライ]

因みに、パナソのサイトでモニター購入者を募っていますよ。
食パンミックス3種類15斤分がセットで付いて、

入札上限価格（税込）
SET-SD-BMS105-MIX： 32,200円
SET-SD-BM105-MIX： 25,000円
入札下限価格（税込）
SET-SD-BMS105-MIX： 29,800円
SET-SD-BM105-MIX： 23,800円
募集人数 各150名(合計：300名)
応募締切 2012年8月1日（水）13時

だそうです。

書込番号：14789529

[(^_^)\]

お礼と報告です。先にモニタ情報ありがとうございます。
パナセンスの登録はしてまして、入札上下限額とアドバイスを参考に、結局現行機種にしました。

ミックス分加味しても現行の1万増、しかもモニター先行ではなく三ヶ月待ち。
想像ですがその頃にはネット価格もきっとその位。
年末商戦頃でやっと5千増、でも半年待ち。
うちにとっては追加機能にそれに見合う価値なし、の判断です。

量販店のネット店で、ほぼ2万円にポイント17％位での購入です。
ポイントの捉え方次第ですが、個人的には価格コム最安値相当で、満足です。
ありがとうございました。

書込番号：14797023

[ちゃまさま＠]

はじめまして、SD-BMS104の購入を検討しています。
量販店webで約2万円ポイント17％ってどこか教えていただけませんでしょうか？

書込番号：14863484

[(^_^)\]

こんにちは。
先にすみません。多分ご期待の回答ではないです。
ビックカメラの楽天店で、色々なキャンペーンを組合せての還元率でした。
更に付与期間だけでなく、利用も期間も限定されているので、恒常的に楽天を利用されてる方でないとポイントを無駄にしかねないというものです。

楽天をよく利用しており、また楽天店購入品も店舗修理受付可能との事でこちらに決めましたが、量販店に拘らなければ、新機種発表後Amazon等も値下りしてきています。

書込番号：14863820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃまさま＠]

(^_^)\さん、お返事ありがとうございます。
あまり値下がりを待っていて品切れになっても困るので
私も今週中に104購入の予定です。

書込番号：14875488

一日あたりどれ位食べますか？

[(^_^)\]

変なタイトルですみません。
一日あたりどれ位パンを食べる家庭から、HBを買う価値があると思いますか？実際皆様どれ位作られてますか？
価格面では材料費の時点で、市販の食パンには勝てない程度とのこと。更に本体価格を二年分とか一定期間の材料費に上乗せするとしたら、いくら位までなら、HBの美味しさや楽しさでカバーできますか？
もちろん安全性の意識など、色々な価値観によりマチマチとは思いますが、ご意見頂けたら幸いです。

書込番号：14724355　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

ほぼ毎日です。

朝起きて、出来たてのパンの香りで目覚めるのは最高です。

確かに1/2斤が150円で買える山崎パンの方が安いです。
生活にパンがうまく溶け込んでるご家庭なら食事が楽しくなる機械ですが、“作るのが面倒”とか、“コストが”とかおっしゃるようなら、やはりスーパーで買った方が良いのではないでしょうか。

書込番号：14724407

[うごうごほっぱー]

うちでは夫婦２人で２日に１回ペースですね。
確かにコスト面で考えれば、コンビニやスーパーのパンの方が安いです。

コスト以外に
焼きたてのニオイや、ふかふか感にどのくらいの価値を感じられるか？
材料が分かっている安心感をどう考えるか？
自分で色々用意するのが楽しみ？それとも面倒？とか
判断はその人次第でしょうね

個人的には
小麦粉を変えてみるとか、今日はドライフルーツ入り？ベーコン入り？
カボチャパウダー入れてみようかな？ヨモギパウダーはどうかな？
etc. 楽しい悩みどころがたくさんで重宝してます。

書込番号：14724518

[P577Ph2m]

値段ではっきりとした優劣が出るものではないです。
材料費だけなら、業務用の大きな小麦粉を買うとか、特売をうまく利用するとかすれば、一斤100円以下に納まります。とくにバターや砂糖を控えめのハードパンなら、結果的に材料費もかかりません。
他方、普通にスーパーの小麦粉を使ったり、バターや砂糖をたくさん使ったリッチなパンが好きなら、150円くらいはかかるでしょう。
2年間、毎日使うなら、本体の償却費は、1回あたり25円程度。4年間使うなら12円になります。電気代は1回9円くらい。自分がどれくらいパンを食べるかを考えれば、コストは簡単に計算できます。

まあ、いろいろ考えれば、100円の特売のパンより安くなる可能性もなくはないですし、150円くらいの普通の食パンなら、多少、工夫すれば対抗できる、といったレベルです。店の食パンでも高級品なら200〜300円するものもありますから、そういうものを買っているのであれば、かなり安上がりになるでしょう。

結局のところ、自分流にアレンジしたり、毎日焼きたてを楽しむ、といった値段以外の価値で判断するのが一番です。

書込番号：14724551

[(^_^)\]

早速の返信ありがとうございます。通勤途中のため、帰宅後にまたお礼させていただきます。

ご意見をお聞きしておいて、状況を書いてませんでしたので、そこだけ。
毎朝パン食ですが、未就学児との2人で3日で一斤のペースです。
子どもに卵アレルギーがあり、市販品は食パンがメインです。軽くなってきてるので、卵使用パンも食べれられますが、食べ過ぎると戻してしまう事も。
なので、食パン以外にも卵なしで作ってあげられたらなと思っています。正直一から手作りする時間の余裕はないですが、HBの助けを借りたら何とかならないかと。

ただなにぶんこの消費頻度の我が家には、贅沢品かしらと思案中でした。

書込番号：14727086　スマートフォンサイトからの書き込み

[九十九里なんちゃってサーファー]

こんばんは。
贅沢品かどうかはお子様のことも考えてみれば安いものかもしれません。

例えば、BH104であればもう少し安くなりますし、BH103などの型落ちであれば新品で1万円以下などでもあります。
（先日、西友でチラシ商品ではなく1万円で売ってました）
我が家では自分の目で見える材料でパンを作ることができ、子供に安心して食べさせられるというところにメリットを感じています。
何しろ焼きたてのパンはとても美味しいですよ。

書込番号：14729040

[かっちょエイト]

こんにちは。
パナの1.5斤モデルを使ってます。昔書いたレビューです。
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%82%a9%82%c1%82%bf%82%e5%83G%83C%83g&CategoryCD=2122

だらだら書いてますが、一回あたりのコストを書いてます。バターかスキムミルクかが
（当時売価が分からず）メーカー希望小売価格で計算してます。

>市販の食パンには勝てない程度とのこと。
市販って、例えばヤマザキダブルソフトとかのことですか？。
※メーカーの食パンってこれしか思い浮かばなかった（笑）
メーカーの食パンには敵いませんよ。でも、パン屋の食パンから比べたら安いですよね。

なんと言ってもパナ機のいいのは長く使える事ですね〜。
材料入れたら後は全自動で、洗うのも釜をふやかせば簡単で、ジューサーミキサーや
カキ氷機、たこ焼き器の様な買った時だけの一時的なブームに終わる調理家電にはなら
ない事ですね。

書込番号：14732418

[kawase302]

ロンドン在住、十ン年です。
ロンドンも最近はパンがおいしくなり、近所にも美味しいバケット（日本的にはフランスパンと呼ぶのでしょうか？？を売るベーカリーもできました。
そういう私でさえ、日本で入手したホームベーカリーを大事に使っています。
値段とかそういう問題じゃなく、美味しい焼き立てのパンを食べたいということです。
きっちんと寝室が近いと「ぺこぽこぺこぽこ」うるさいかもしれません。

書込番号：14734755

[(^_^)\]

at_freedさん
作るのが面倒になってしまわないかが、確かに心配です。出来たてのパンの香りを目標にしてみます。

うごうごほっぱーさん
材料が分かっている安心感は確かに大きいですよね。
子どもがスーパーのパンに飽きてきて、食べたがらなくなってきたのが検討のきっかけなので、色々入れてあげたいです。

P577Ph2mさん
我が家の使用頻度から価格計算すると、まさに高級食パン買うという選択肢もあるなという思いがありました。卵が入ってるケースがあるので実際は難しいのですが。

九十九里なんちゃってサーファーさん
子供に安心して食べさせられるというところ、すごく大きいです。
まだまだ小さいので。

かっちょエイトさん
詳しい情報ありがとうございます。市販の食パンとはまさに山崎の他、パスコ、フジパンなどです。
材料入れたら後は全自動で、買った時だけの一時的なブームに終わらない。すごい励みになります。

kawase302さん
我が家の場合、今の消費頻度だと、三日に二回は焼きたてではないことになるのが残念です。
寝室からは一部屋挟むものの、夏は扉を開け放つので、音は心配です。

書込番号：14739770　スマートフォンサイトからの書き込み

[57geru]

私は単身赴任で、5月にツインバードのPY-D538を約9,000円で購入しました。同じ機種でないので参考になるかわかりませんが・・・
月に2回ぐらい使用します。食パンや、時間があれば生地まで機械でやりロールパンを焼きます。音は夜中に動かせば気になる人はいるでしょうが、日中は全く気になりません。食パンは冷めたらスライスしてジップロックに入れ冷凍庫に放り込みます。食べるときにトースターで焼き、何も塗らずそのまま食べます。私にマーガリンやジャムは不要のようです。（マーガリンやジャムの会社の人すみません）
おそらく私の使い方では、スーパーの安いパンを買うほうがコストは安いと思います。
お子さんがいらっしゃるとのことですが、ホームベーカリーではこんな材料を入れてこんなパンができるんだ、ということを親子で楽しむこともできますよ。

書込番号：14742497

[(^_^)\]

返信が遅くなりすみません。

57geruさん
子どもが食パンに飽きて、ジャムで誤魔化したり、卵なしロールパンにしたり、で毎朝回しているので、ジャムなし&冷凍でもというのは嬉しいです。そして一緒にクッキングもいいですね。

皆様。
一回あたりのコストというより、漠然とした分不相応感に迷っていたようです。
子どもの安心、焼き立て、色々入れられる、時間に余裕があれば食パン以外も作れる、食パン以外の卵なしパンも食べさせてあげられる、という事で、そんな感覚を上回れそうです。

新機種も発表になり、短時間パンやジャムにそそられつつも高過ぎて半年以上待ちでしょうし、この値段で買えるのは入れ替え間がある今だけでしょうから、あとちょっとだけ迷ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14763618　スマートフォンサイトからの書き込み

[pelicco]

夫婦2人暮らし。１週間に数度焼いて、朝トースター、昼サンドイッチ、
そして夜にパン食の日も月に3日前後あります。
以前は私はパンが嫌いでしたが、色々ときっかけが重なり購入に至りました。

お子さんが２人、焼くのが３日に一度なら全然贅沢ではないのでは？と思います。
数年経てばお子さんがよく食べるようになるかも知れませんし。
「HBのよりメーカーのパンが食べたい」なんて言うことは、まず無いのではと思いますしね。

焼き立て食パン（パンドミばかり焼いてます）はもちろん美味しいですが、切った後、冷ましたら早めにきっちりとラップでくるんで冷凍し、食べる時にガスグリルで両面を軽くあぶれば焼き立てに近い美味しさになります。
すぐに焼けるので焦げに注意しなければなりませんが。

私は冷凍パンでもスーパーの食パンよりはるかに美味しいと思います。
マーガリン臭とか変な味、臭いが全くしないので…
焼き立てはイースト臭は残る時はありますが、それが気になって食欲が落ちたとかいうことはないですね。

スチームケースを使う白パン（卵は不要だったと思います）も、ふっかふかで甘みがあって、感動したほど美味しかったです。
小さい子には大喜びされるのでは？と思います。（途中で軽く成形する必要があり、大きさも小さいので焼き立てはオヤツに、となるでしょうが）
また、レンジに発酵やオーブン機能が付いていればですが、丸いあんパンなどもできます。
焼き立てのあんパンの美味しかったこと…！
それと麺機能もしょっちゅう使ってます。かなり美味しい麺が打てます。

うちは2万弱で購入し、今の価格を知っていますけど全然悔しいとか待てば良かったとか思いません。
想像していたより満足度が高かったので…
今の価格ならすごくお得では？と思いますけどね…

書込番号：14764375

[(^_^)\]

量販店のネット店で購入し、昨夜届きました。
しまい込んでいたケーキクーラーやパンナイフを引っ張り出し、
今朝初焼き。中柔らか外かりかりで美味しかったです。
市販品と密度？の違いか、2人でほぼ半斤食べました。

初回は失敗が怖かったのと、正しい焼き上がりを知りたくて、食パンミックスで。
ただパナのミックスは同味5斤なので見送り、クオカのふんわりプレーン。
卵も追加バターもないタイプのせいか、小麦の香ばしさを感じる仕上りでした。

明日には別で購入した小麦粉や何種類かのミックスも届くので、
色々楽しんでみます。ありがとうございました。

peliccoさん
拝見はしていたのですが、返信が購入報告と同時になりすみません。
冷凍方法や食べ方、色々なパンの魅力ありがとうございます。
贅沢じゃないとの言葉とともに、大変購入への励みになりました。

書込番号：14796461

[ハーケンクロイツ]

現在里帰りで帰国中なんですが、以前
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000101779/SortID=11690333/
のスレでも話題になったホームベーカリーですが、いまだに我が家では便利しています。ただし『焼こうと思うパンの種類が限定される』ことは最初から分かりきっているのですが、プレッツェルの形とその上に散らす岩塩の関係を巧く解決出来ればまさに鬼に金棒だと思うんだな。
しかし日本には米のデンプンですらパンにしてしまうスーパーマシンもありますので、買う買わないは別にして一度食べてみたい。

書込番号：14796619

[(^_^)\]

初HBなので、標準的？なパナを選びましたが、
他社も色々特徴があって面白いですよね。

まだプレーンな食パンしか焼いていませんが、
材料はネットでまとめ買いして、一斤100円前後になりました。
(基本食パンで100円弱、バターの多いパンドミでは100円強)
まだ小さい息子は耳の硬さが苦手なようです。
購入サイトに初心者向けとあった海外小麦を買ってみたのですが、
今の所、初回のクオカのミックスには勝ててないです。
材料やレシピを工夫して、好みの味を見つけてみます。

書込番号：14840301

パンが堅い

[twiguy]

使い始めて、５ヶ月くらいになりますが、最近うまくパンができないので、
わかる方、教えてください。

買った当初は、柔らかくておいしい生地ができていたのですが、
使い込むうちに、パンのできあがりが堅くなってきました。

冬と夏では、水の温度や量の調節がいるのかと思い、
水は水道水から汲んだ水を1割弱少なくしてみましたが、あまり変わりません。
仕込み水は冷たくと書いてありますが、暖めたりした方がいいのでしょうか？

最初は、羽根の部分が全く動かなくなったのに、最近では余裕10cmくらいゆるみができてます。
生地がこねられないとしたら、この羽根の緩みが原因でしょうか？
それとも、初期不良でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：14762734

[P577Ph2m]

夏場はどうしても出来が不安定になります。
温めてはダメです。むしろ粉を冷蔵庫で冷やし、水も5度程度まで冷やし、少なめにします。
また、砂糖やバター、牛乳などを多めにすれば、柔らかくなります。ただし、その分、菓子パンに近くなりますが。
また焼き上がり後は、人肌程度に冷めたら、早めにポリ袋に入れれば固くなりにくくなります。

書込番号：14763839

[twiguy]

お答え頂いて、ありがとうございます。

水の量を１割くらい少なくしたら、パンが硬く（漢字を間違ってました）なりませんでした。
冬を基準にすると、暑いときは少なくした方がいいのですね。

もう一つ、気になることなのですが、
ホームベーカリーの羽根をセットして、
羽根を持って回してみると、外周で10cmくらい動きます。

以前はキッチリはまって、羽根が動かなかったのですが、動いてもいいものでしょうか？

メーカーに聞いてみようかと思っています。

書込番号：14818894

途中での具入れについて質問です

[feelsonice]

通常のパン作り工程（こね〜焼きまで）のおまかせでやった場合、こねの途中で具を入れられるチャイムが鳴るようですが、ここでたとえばこねた生地を２分割して分けた生地とココアなどを混ぜ…ある程度混ざったらもう片方の生地を入れてこねる…

なんてことはできるのでしょうか？

あと、こねてる作業は本体のふたを開けた状態でできるのでしょうか？
つまり、ココアを入れた段階でふたを開けたまま様子を見て、もう片方の生地を入れたいからです。

長文でわかりずらいかもしれませんが、宜しくお願いいたします。

書込番号：14800948

[yukisakipa]

スレ主様　こんにちは

質問から察するとマーブル食パンを作りたいと思われますが

通常のこね〜焼きまでのコースでの具入れブザー時に生地を取り出して
2分割して・・・ということですね。

私の所有機の場合は1次発酵前の捏ね終了5分（？）前にブザーが鳴ります。
つまり、この時点では捏ねはまだ完了していませので、
ここで生地をいったん取り出しては、
どんなに機敏に作業しても半分は捏ね不足生地になると思います。
また、捏ねてる最中の生地ってすごくべたついているので手には大量の打ち粉を
しないとならないと思います。
さらに、ハネの回転による危険も考えなくてはいけないです。

もし、私がマーブル食パンを作るとしたら、
・1次発酵まで（生地作りコース）でHB任せ
・生地取り出して2分割し、半分にココアまぜ、2つの生地を延ばして
　重ねてクルクル、または、適当に2つを合体させて捏ねる。
・はねを外したHBに戻す
・2次発酵
・焼き
と手間をかけるか、

もう1つの手段は
板チョコを大きめに割って具入れブザーで投入の横着マーブルパンにするかです。
（クックパッドなどで検索すると良いと思います）

もう1つの質問の捏ねてる最中・・・の件は
ココア等粉（他の具材も同じかも）を入れたばかりの時は意外と
粉が舞うので注意が必要かと思いますので、入れて、ある程度混ざってから
覗いた方が賢明かもしれません。

役に立つか解らないアドバイスですいません。

書込番号：14805822

[feelsonice]

yukisakipaさんへ

とても丁寧なコメントをありがとうございます。

よくわかりました＾＾
おまかせではなく工程ごとに進めるやり方を
これからマスターしていきたいと思います。

コメありがとうございましたm(__)m

書込番号：14810787

羽根について

[はなはなもんもん]

昨日ネットで購入し届いたのですが、中の羽根を取り付けたら簡単にすぽっと入り軸との隙間が２ﾐﾘ〜３ﾐﾘ程度出来ていてゆるい感じなのですがみなさんはどのような感じですか？ 普通はピッタリ軸にはまるものなのでしょうか？

書込番号：14808655

[黒蜜飴玉]

この機種は使っていません。
他社製品を長年使っているのでその経験として羽根は昔も今の製品も多少遊び(隙間)があります。
きつきつではなく、過去使っていたパナの製品だと大体10度ほど動きます。
通常運転させてみてコネの段階で外れてしまうようなら不良品ですので販売店かメーカーに要相談。
運転中に羽根が外れた製品にはまだ出会ってませんが、ツインバードの旧製品に外れる事例↓が出てますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000123033/SortID=12421437/
パナも昔の製品で外れた事例があったと記憶してます。

書込番号：14808867