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フランスパンについて

[かめらタイム]

こんにちは。

まだ購入を考えている段階なのですが、フランスパンの生地作りをホームベーカリーでやってみたいな、と思っております。

SD-BM102でフランスパンの生地を作られた方がいらっしゃったら、
是非感想を教えていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：9640671

[かめらタイム]

スレ主のかめらタイムです。

質問が少し変だったかもと思い、再度追記させていただきます。

この機種にはフランスパンを作るコースと言うのがあるんですね。
勉強不足ですみません。

この機種のフランスパンコースで作られた方がいらっしゃったら、
感想を教えていただければと思います。

ちなみに私は中がしっとりしていて、
外がカリッとしたようなフランスパンが好きなのですが、
そういったフランスパンが焼ければ良いな、と思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：9642300

[みいネコ]

SD-BM101ですけど、週4回ぐらいフランスパンコースで焼いています。
砂糖もスキムミルクも入れないし、バターも５ｇだけなので、体にもお財布にもやさしいパンですね。
味も砂糖が入っていないので、あっさりしています。
食感は中はふんわり、外はカリッとしていて、なかなかいけますよ。
ただ、形は食パンなので、フランスパン？って思いますけどね。
こねだけＨＢでやって、発酵はコタツで、焼成はオーブンでフランスパン焼いたこともありますが、腕がわるいのかクラスト硬すぎました。
フランスパンは難しいですね。
焼かれるなら、こちらをご参考に。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/
私にはＨＢにお任せで十分と思っています。

書込番号：9644952

[かめらタイム]

みいネコさん

こんにちは。

丁寧なお返事ありがとうございます。
私が求めているパンが焼けそうな感じで、とても興味があります。

確かにフランスパンの形をしていないのは、ちょっと・・・と言う感じですが、
美味しければ良いですよね^_^

私は手ごねやクイジーナートを使ってのパン作りを以前はしていたのですが、
なかなか上手にできなくて、
最近はホームベーカリーで気軽に作ってみたいな、と思っています。

購入した際には、教えていただいたサイトも是非参考にさせて頂きますね。

ありがとうございます。

書込番号：9659462

０．５斤は焼けますか？

[人事でＢ]

こんにちは。
この機種の購入をほぼ決めているのですが、気になることがありまして書き込みます。

我が家は少人数なので、一斤では多すぎます。そこで、半分くらいの量で焼くことができたらいいなあ、と思っているのですが、この機種ではそういったことが可能でしょうか？
（単に、材料を半分に調整して焼けば良いような気もしますが・・）

少量を焼いたことのある方がいらっしゃいましたら、感想などお聞かせくださいませ。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9618011

[love_pika]

試したことはないのですが、取説の『よくあるご質問』に
「半斤のパンもつくれる？」→「材料を半分にしても、「ねり」や
「ガス抜き」の強さがキツくなりすぎるなど、ホームベーカリーの
調理工程と合わないため、できません。」とあります。

ちなみに我が家も少人数で一度では食べきれないので半分はスライス
してからフリーザバッグに入れて冷凍しています。
焼きたての美味しさは格別ですがトーストするなら冷凍しておいても
あまり風味は変わらないようですよ。

書込番号：9618406

[kazuon1945]

うちはカミさんと２人だけですが、ほぼ毎日焼いています。我々はパン大好きなので、どんどん減っていきます。

普通に切ると7枚くらいに切れますので、お二人だとして各２枚でも、２日でなくなり、一日おきに焼くことになると思います。食されない日もあるのかな？

他の方も書かれているように、冷凍すれば長持ちするようです(できたそばから食べてしまうので経験がありません)。室温でケースに入れて、焼いた次の次の日にも普通に食べられます。大丈夫じゃないかなあー。

取扱説明書にはキッパリと「0.5斤は不可！」と書いてあります。

書込番号：9620589

[人事でＢ]

love_pikaさま、kazuon1945さま。分かりやすい回答をありがとうございました！

ねりやガス抜きなど、精密に計算されているのですね。そんな機械に対して、「材料半分で０・５斤」というのは、浅はかというか安易というか・・。
勉強になりました。

０．５斤焼ける他機種もあるかもしれませんが、この機種にとても魅力を感じているので、やはり購入しようと思います。
我が家でも、現実にパンを食べるのは二人（うち一人は二歳児）なので、冷凍も活用しながらうまく付き合っていきたいと思います。

お二方、本当にありがとうございました。
ＧＡは、はじめに回答を下さったlove_pikaさまとさせていただきます。

書込番号：9621523

[ぷりえぴ]

解決済みとのことで・・・いまさらって感じかもしれませんが
書き込みさせていただきます。

前のナショナルの機種で０，５斤を１回だけ焼いたことあります。
私は、満足のいく出来ではありませんでした。

しかしホームベーカリーで半斤の分量で、いろいろなレシピをチャレンジし
公開しているブログやサイトなど複数あります。
「ホームベーカリー　半斤」で検索してみてください。
もしよかったら参考になさってみてください。

ちなみに私は、取扱説明書のとおり１斤で焼き、スライスし冷凍したほうがいいと思います。

ご自分にあった使い方が出来るといいですね！

書込番号：9622401

[人事でＢ]

ぷりえぴ　さま、経験者からのアドバイスをありがとうございました。
検索してみたところ、たくさんヒットして驚きました。同じことを考えている方がたくさんいらっしゃるのですね。
私はごはん党なので（だったら買うな、と言われそうですが、焼きたてのパンは、スーパーのパンより美味しいかな？という期待がありまして・・）、１斤焼いたら当分食べ切れそうにない感じです。
でも、ぷりえぴさまの経験上、半斤焼いた結果は満足いくものではなかったとのこと・・。

私も、当面は指示通り１斤で作ろうと思います。
慣れたころに、ブログ等を参考にしてチャレンジしてみようか、とも思っています。

アドバイス、本当にありがとうございました！

書込番号：9645539

ピザ生地

[ちゃびーん]

この製品でピザ生地はつくれるのでしょうか？
もし作れるのであれば、これに決定なんですが・・・
どなたか教えて頂けますようお願いします。

書込番号：9621535

[ぱいぷのけむり]

取扱説明書＆レシピＢＯＯＫが付属していて、生地づくり手づくりメニュー（ドライイースト）のセクションに｢ピザ｣のレシピが（ご親切にもピザソースの作り方も一緒に）詳述されています。２５ｃｍピザが一度に２枚出来ます。

書込番号：9621952

[ちゃびーん]

ありがとうございました。
では、これに決めます。

書込番号：9631252

もちもちパンは焼けますか？

[たこやきママ]

初めてのホームベーカリーを検討中です。
いくつかわからないことがあって、質問させてください。
もちもちタイプのパンが好きなので、MKを考えていましたが、
パン作り初心者ですし、あきてしまうかもしれないし、
できるだけ、安い方がいいな〜と思い、
ツインバードも候補にしています。
�@書き込みをいろいろ探しましたが、値段の割りにおいしいパンが焼けるという以外、
パンの質についての書き込みがみあたりません。
パナソニックはさっくりやわらか、MKはしっとりもちもちだそうですが、ツインバードはどうでしょう？
�Aまた、天然酵母パンはできないみたいですが、天然酵母パンは初心者にはハードルが高いですか？つくってみたい気もしますが、根がめんどくさがりなので、手間ヒマかかるならつくらないと思うので、機能がなくてもいいかなと考えています。
�Bつくれる量は食パンなら３人家族なので１斤でいいのですが、
ロールパンなどは、1斤分の生地ですと、何個くらいになりますか？
よろしくお願いします

書込番号：9625701

[乱ちゃん（男です）]

天然酵母だけ。
自身で発酵時間を計算するか、出来ない場合は生地の発酵具合を見て作業を進めるなど手間を惜しまないなら、この機種でも出来ると思いますが(私はやってました）やはり手間は要りました。

少なくとも初めはドライイーストからにして、作る楽しみを知り、物足りなくなったら色んな酵母などを試すのがベターかと思います。

書込番号：9626007

[ranabut]

バターロールだけ。
この機種の取説メニューに書いてありまして２斤分でバターロール２４個。
ですが、家で作ると２０個分くらいになっちゃいます。性格がアバウトなので。
１斤用ですと単純計算で１０個程度かと思います。

書込番号：9626409

[たこやきママ]

乱ちゃん（男です）さま、ranabutさま
レスありがとうございます。やはり、天然酵母パンは手間がかかるみたいですね。
初心者としては、当分つくることはなさそうですが、
バターロールが10個つくれるなら、我が家では1斤で十分ですし、
MKの板で、ツインバードとMKのパンの質についてのかき込みが見つかり、
パンの好みの点からも、少し価格はUPしますがMKにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9630612

これは失敗？

[ageha504]

1度目	2度目

最近このHBを購入し、美味しくいただいています。
最近同じレシピ(ネットのレシピ)で2度、焼いたのですが、
1度目と2度目で焼きあがりがかなり違いました。

この2度目の焼き上がりのてっぺんがデコボコした感じは失敗なのでしょうか？
今までも何度かこのようなパンが出来上がった事があるのですが･･･。
家で食べる分には見た目は別に良いのですが、
手土産で持って行こうと思ってる時は困ります…。
2回目の発酵の時に覗いてみた時には、もうデコボコっとした感じで膨らんでいます。
捏ね不足でしょうか？
このような出来上がりになる原因はなんなんでしょうか！？

作り始めたばかりで何が悪いのかさっぱりわかりません。
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：9608286

[P577Ph2m]

発酵が若干うまくいかなかった感じですね。たとえおなじ分量でも気温や水温によって仕上がりは異なってきます。でも、まあ、そういうのが手作りの味ですよ。食べて美味しければいいわけです。

書込番号：9608662

[乱ちゃん（男です）]

2度目と言うのが続けて焼いたと言うことなら、機械が熱くなりすぎて過発酵したということは無いですか？。

書込番号：9609778

[ageha504]

2度目というのは日を改めてって事です。
続けて作ったのではないんです。

発酵がうまくいかなかったっていうのは、
過発酵でしょうか？発酵不足でしょうか？
作った時の気温で作用されるみたいですが、
そう言えば、1度目に作ったのは夜中で、
2度目に作ったのはお昼間でした。
真夏ではないから今はまだ気温はそんなに気にする事じゃないかな･･･って
思ってたのですが、今の時期でも関係あるんでしょうか！？

見た目は愛嬌で…って家族には言えるんですが、
さすがに手土産では無理です(^_^;)
手土産用に作る時になるべく失敗を少なくしたいな…と思っていますので
原因がわかればな…と思いました。

書込番号：9610358

[ranabut]

2度目の写真を見た感じ、焼きに入る前から凸凹状態があったのではないでしょうか？
発酵が終わった時点で生地が滑らかでしたか。
油分（バターＯｒマーガリン）あるいはパウダーを入れ忘れていませんか。
当方写真の作品を作れないので、説得力に欠けますが、上記でなければ、水分量を１０ｃｃ程増やしたら柔らかな生地になると思いますよ。
私個人としては、スレ主さんのようなパンを是非作ってみたいと思ってます（パン屋さんの手作りパンみたいでおいしそうです。）
レシピを是非ＵＰしてください。

書込番号：9624010

[ageha504]

ranabutさん

そうなんです、焼きに入る前からデコボコしてました(>_<)
油分など材料の入れ忘れは、いつも確認しますのでないと思います。
原因は水分量が関係しているんでしょうかね。
次は水分量に気を付けながら、捏ねてる時に確認してみます(*^_^*)

まだまだ作り始めたばかりで、どの状態の生地が良い生地なのかわかってない部分もありますが
数を重ねてマスターしていこうと思います。

ranabutさんも過去に画像アップされてらして、拝見しましたがそれはすごく美味しそうでしたよ！
私の画像の食パンは、はちみつ入りの食パンです(#^.^#)
レシピですが、私が考えたものではなくネットで見つけたもので作っておりますので
ここで掲載しない方がよろしいかと思いますので、すみませんが今回は…(^_^;)
お互いにパンライフ楽しみましょうね。

書込番号：9624578

毎回必ず凹みます・・・

[*aki-aki*]

はじめまして。

この機種がはじめてのホームベーカリーです。
荻山和也さんのレシピ本で作っています。

ですが、毎回必ず側面が凹むんです。
最初のうちは、焼けたときにはしっかりしていたのが、あら熱を取っている間に凹んでいたのですが、このごろは出来上がりのブザーがなったと同時に出しても、ケースから出したときにはすでに凹んでいます。

使っている小麦粉ははるゆたかブレンド、ドライイーストは金サフです。
レシピは、甘めに出来る食パンで、バター、砂糖の量が多めです。

もう買ってから２０回近くは焼いていますが、ほぼ全滅です・・・
凹むだけではなく、パンの白い部分と周りの境目ぐらいに、焼け残りのような部分が残っています。

水分の量を調節してみたり、冷たい水でやってみたり、いろいろしているのですが、毎回同じ状態です。
また、メーカーで推奨している小麦粉、イーストでやったときも同じでした。
（レシピも説明書に出ていた基本のものでやってもです）

一応、メーカーさんに電話をして、３０日に点検しにきてくれますが、まだそれまでに時間があるので、改善できる点があれば色々教えていただければ嬉しいです。

書込番号：9451092

[リアプロ]

まあそれだけ何回焼いても上手くいかないなら、パン焼き器のトラブルかも知れませんね。ただ機器の故障が直ったとしても、焼きの失敗を減らそうとしたらメーカー推奨の物を使う方が無難ですね。私の所とメーカーが違うので一概に言えないかも知れませんが、推奨されているカメリア以外を使うとよく失敗します。たまに人から、海外製のイーストやパン職人が使うような小麦粉を貰いますが、大抵は「う〜ん」と言いたくなる物が出来てしまいます。

書込番号：9451324

[みいネコ]

水が多すぎて膨らみすぎたときに、そうなるようです。
少し水を控えてはどうでしょう。
それから金サフは耐糖性のあるドライイーストで、粉に対して砂糖を１５％以上使う、菓子パンなどに使います。
食パンの場合、赤サフ（砂糖０〜１５％まで）が向いていると思いますよ。
私はフランスパンコースで粉、塩、水、無塩バターに、砂糖の代わりにモルトパウダーを使って赤サフで焼いています。さっぱりしていておいしいです。ときどき２０％ぐらいライ麦や全粒粉をいれますが、釜のびもいいです。

書込番号：9461093

[ぽちぽち楽歩]

私も、買ってきて、最初にレシピの通りの水加減で焼くと側面が凹みました。
説明書のレシピどうりの水量では多いのではないかと思います。
説明書に書かれている基本のレシピより水を10ml減らしてやってみた結果、凹まず焼けました。粉によってはもっと減らすこともあります。これは、小麦粉によって吸水率が違うからです。
また、取り出した後、一度、20〜30センチぐらいの高さからまな板などのうえに落としています。（ケービングと言って、パン生地中に充満した水蒸気を抜いて、腰折れをおこしにくくします。）

はるゆたかブレンドなどの国産小麦の場合　小麦粉の量に対して水60〜62％ぐらいが妥当なようです。

これでダメなら、やはり機械の故障でしょう。

荻山和也さんのレシピ本でも、時と場合により水加減は調節させてもらっています。

書込番号：9462617

[*aki-aki*]

みなさんありがとうございます。

先ほど、アドバイスにしたがって、水分を小麦粉の６０％（レシピどおりよりも、２５グラムほど少ないです）にして焼いてみました。
ですが、やっぱりパンケースから出してすぐ凹んできています・・・

また、今までも焼きあがったらパンケースを片手に持って、少し下に振り下ろす様な感じ（なんとなく、まな板に落とすのは怖いので・・・）にしたり、パンケースの側面をたたいてみたり、多少ショックは与えていましたが、やはりそれでは足りないのでしょうか？
パンケースを落とすというのは、本当に手を離して落下させないといけないのでしょうか？
なんとなく。パンケースも壊れてしまいそうな気がして、まだできずにいます・・

明日の午後、メーカーさんが来てくれるので、もう一度チャレンジしてみようかと思っていますが・・・

あと、ドライイーストは、金サフより赤い方がいいということですが、レシピが砂糖が多めかと思って、買ってしまい・・・
まだ、赤のほうを買いにいけないので、今回も金サフで焼きました。
（ちなみに、小麦粉３７５グラムに対して、砂糖は５０グラムです。）

書込番号：9467837

[ぽちぽち楽歩]

そうですね、手作りのパンケースならそれごと落しても壊れないのですが、ホームベーカリーのパンケースをそのまま落とすのはためらわれます。なので、私は、ケースからとりだして、パンだけまな板の上にポンっと手を離して落としています。説明不足でしたね。m(__)m

あと、私はサフを使ったことがないのでよくわかりませんが、いろいろホームページで検索してみたところ、金サフでも、ホームベーカリーで普通に食パン焼けるそうですよ。

ですから、やはり、これは機械の方の問題なのでは？

書込番号：9470436

[*aki-aki*]

ぽちぽち楽歩さん、ありがとうございます。

さきほど、メーカーの方がいらしたので、状況を説明しました。
やはり、国産小麦粉は難しいといわれました・・・

今日も焼いて、その状態も見せたんですが（やはり凹んでました）、ひとまずメーカーのミックスの粉で焼いてみて、それでもダメならメーカーに持ち帰って調べますといわれました。
エラーが出てるわけではないから、たぶん国産小麦だからじゃないかといわれてしまい・・・。

ミックスでうまくいかなかったら調べてもらえるけど、うまくいってしまったら、やっぱりメーカー推奨の粉でやるしかないんでしょうかねぇ・・・
でも、それだけではつまらなくて・・・

金サフ、大丈夫なんですね！ありがとうございました。

また明日にでも、ミックス粉で焼いてみます！

書込番号：9470770

[ぽちぽち楽歩]

この機種で普通のドライイーストでも国産小麦で問題なく焼けるようですよ。
この機種を使ったレシピ本に乗っているぐらいだから間違いないでしょう。

もし、ミックスで問題なく焼けてしまった場合、あと考えられるのは、イーストの量が多すぎる、ぐらいでしょうか。

書込番号：9474960

[隣のひろちゃん]

金サフ、ＨＢでも使えますが粉に対して５０ｇは、金サフを使うほど多いほうではないでしょう。

材料にも相性があります。どうしても金サフ使いたいのなら赤サフの半分量で作れば綺麗な食パンが出来ると思います。

金サフ、赤より力が強いです。

書込番号：9475524

[*aki-aki*]

＞ぽちぽち楽歩さん
ミックス粉で焼いてみました！
・・・だけど、やっぱり凹んでしまったので、結局連休明けに引き取って調べてもらうことになりました〜。ありがとうございます！

＞隣のひろちゃんさん　
金サフを使うほどの砂糖の量ではないのですね！
教えてくださってありがとうございます。
メーカーさんに調べてもらって、無事に戻ってきた後、金サフでうまく行かないようであれば、赤を試してみますね！

↑に書いたように、ミックス粉でも同じようにうまくいかないので、メーカーさんで調べてもらうことになりました。
連休明けの引取りなので、それから戻ってくるまでにまた時間がかかるかと思いますが、戻ってきたらまた様子を書かせていただきます！

アドバイスくださった皆さん、ありがとうございます☆

書込番号：9479386

[ぽちぽち楽歩]

焼き上がり	切断面

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１斤の分量で焼いたため形はイビツになりました。


百聞は一見にしかず。
サフは一度使ってみたかったので、昨日材料屋さんに行って、金サフのほうを買ってきて今日焼いてみました。

小麦粉　　　はるゆたかブレンド
イースト　　金サフ
　水　　　　小麦粉の量の62％　
食パンコース　標準　イースト自動投入口にセット

材料の分量は水以外は説明書の食パンの基本のメニューのとおりです。

金サフも説明書どおりの分量です。
　材料屋で聞いたところ、そのままレシピ通りの分量で特に減らす必要はないと言われたのと、国産小麦の場合赤サフではふくらみが悪いとゆう意見もあるようなので、とりあえずそのままの分量でやってみることにしました。

１斤の分量で焼いてみました。


出来上がりは、写真のとおりです。

１斤の分量で焼いたため、形はイビツですが（変なコブもある）凹まずちゃんとふくらんでいます。
過発酵とゆうこともなく、どちらかとゆうと、国産小麦を使っているので、ふくらみは低いです。切ってみた感じもちゃんと中まで焼けていて、問題ないです。中は焼きたてもあり、ふんわりです。ただ、耳はちょっと硬かった。生地が少し硬いようなのでもう少し、水分を増やしてみたほうが良いいかもしれません。手ごねの時よりも水分多めのほうがよさそうです。次は65％でやってみようと思います。

　国産小麦の場合、金サフは特にレシピの分量どうりで問題ないようです。

　外国産小麦の場合も、どうなるのか、またいろいろためしてみたいとおもいます。

書込番号：9480332

[ぽちぽち楽歩]

前回と同じ内容で水の量だけ小麦粉の65％にしたことろ、今度は耳もかたくならずに焼けました。
湿度気温によって多少は変化するかも知れませんが、はるゆたかブレンドの場合65％前後がよろしいかと。

他の皆様へも参考になれば幸いです。

なお、荻山和也さんのレシピ本　ハニーブレッドですが、砂糖とバターの量が多いので水の量が小麦粉の64％でもやや多いようです。
レシピによって、水の加減が必要だと感じました。

書込番号：9543009

[*aki-aki*]

前に書き込ませていただいてから、かなり時間が経ってしまい申し訳ありませんでした。

結局、使っていたものは点検に出し（たぶん、中味を全部変えるようです）
今は代替機（同じ機種の新品）を使用していますが、こちらで教えていただいた水分量で試してみたら、一度も失敗することなく、普通に焼けています。

使っていたものに不具合が見つかったとは言われてないのですが、明らかに最初のものはおかしいように思います。

ホームベーカリー初心者の私に、水分量のことやイーストのことまでたくさん教えていただき、本当にありがとうございました。

書込番号：9621585