ナショナルすべて クチコミ掲示板

強力粉の違いについて

はじめまして。HB初心者です。でもHBはNationalの1号機。先日、主人の実家から○年間眠っていたものを借りてきました。カメリアを使って焼いて美味しさに家族で驚き、市販の食パンは全く買わなくなりました。先日クオリテを初めて使ったら、今までより美味しくなったように思えました。迷っていたら、ここでクオカさんのHPを知り、イーグルでもっと美味しいパンが焼けるの？イーストも変えたらもっと美味しくなるの？どなたかスーパーの強力粉との違いを教えてください。あとnationalの1号機と103の違いもご存知の方いらっしゃいましたら、是非教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：3282399

はじめまして・・・(^^)
　まず、食感の違いの件は個人差もあり、体調などでその時々で違ってきますので、まず色々な種類の小麦粉で試してみられればよいと思います。　同様に使われる水や塩やバターなども少しずつ変えてみてベストな組み合わせを見つけてみてください。

　ただ、水にしてもバターにしても小麦粉にしても、人の手がかかってはいますが基本的には「自然の恵み」ですので、極力「無農薬」・「無薬品混入」を心がけられればよいと思います。　外国産のものの中には、収益性を上げるのに躍起になって大量の農薬を使っているものがあることも事実です。

　興味を持たれた素材メーカーに関してインターネットで検索され、企業理念や営業の姿勢などを調べてみられるのも一方策かと思います。検索には、ブラウザのアドレスバーに直接日本語の文字列を入力して検索ができる「ＪＷＯＲＤ」をインストールしておかれると、とても便利ですよ・・・。

　なお、Ｎ社のホームベーカリーの初代機との相違点は、手元に資料がありませんので、ほかの詳しい方にご説明をお願いしたいと思います・・(^^ゞ

書込番号：3284037

烏丸少将さん　ご回答ありがとうございます。この2ヶ月、パンを焼き続けご近所に配っています。皆さんから「美味しかった」と感動して頂いていますが、差し上げたものは味見をしていないので、「もっと美味しいのが焼けるの〜？」とあわててしまいました。アドバイス頂いた通り、少し注文して試してみようかと思います。でも、もっと美味しいのが焼けたら、また配り歩いてしまいそうです。また1号機が壊れてしまった時のために他機種のこともどなたか教えてください。今はかぼちゃパンや黒糖レーズンにハマっています。粉・レーズン・バターと次々ハマってしまいそうな要素がいっぱいですが、感動のため挑戦してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：3284754

クオカで扱っているイースト（サフやフェルミパン）は、独特の臭みがなく、焼いている時も焼き上がりもイースト臭が少ないと思います。
よって、小麦本来の味が楽しめるのではないでしょうか。強力粉に関しては、好みがあるので、ぜひ食べ比べしてみては？
ちなみに私は全粒粉を入れると香ばしくなるので、好きです。

書込番号：3289655

寧々姫さん、ご連絡遅くなってすいません。週末、粉類が届いて全粒粉入り試してみました。味の違いがわかるように牛乳食パンで試しましたが、今までにない風味でした。イーストや強力粉も新しい物を試しているので、小麦の甘さが引き出されているというか、お店のパン越えたかな〜。美味しくて、最近体重計に乗れません。小麦を3種類購入したので、他にも試して、烏丸少将のおっしゃるような好みの組み合わせを見つけたいと思います。お二人ともアドバイスありがとうございました。

書込番号：3347180

1号機は焼いてからしばらくたつと（何時間か？翌日か？あまりに昔の記憶です）、皮がかちかちに硬くなって食べるのがイヤになった記憶があります。
103はそのようなことはなさそうです。
1号機との比較になるかどうか？？ですが、HB好きの知り合いの話では、ナショナルのは後から自動でイーストを入れられるので釜伸びが違うそうですよ。他メーカーのは最初からイーストを入れておくか、後で自分で入れるかなので手間だということです。あと、ナッツは干しぶどうも自動で入れてくれますね。とにかく、パンを焼くのに一番手間がかからないのが103だそうですよ。

書込番号：3356575

もえぼさん、返信ありがとうございます。うちでは、翌日はトーストが定番になっています。でも103だと、翌日もちぎって食べたくなるということですね。実はご近所の方にかぼちゃパンを差し上げたら（HB無しでパン作りをされている方）、１週間位して「HB買ったのよ」って言われて、メーカーをお聞きしたらナショナルで１斤用と言われたから、あっ103が身近に・・・とHB仲間が増えたことを喜んでいます。パンを差し上げた方の中にはHBの購入を迷われている方も結構いるんですよね。今や私は手放せません。手作りのパンって、満足感高いですよね。他人が思うほど手間だと思ったことはないですね。皆さんの書き込みや他のHPを参考にして、いろいろなパンに挑戦したいと思ってます。偶然であったナショナル1号機ですが、壊れた時のために、これからも後続機をマークしておこうと思います。情報ありがとうございました。

書込番号：3371655

ナショナルの初代、うらやましいです。
いろいろ　細かい欠点もあるけれど　味は大好きでした。
MKの８１６〜ナショナルの１０３〜１０２と使用しましたが
味は初代が一番です。
１０３はなんだか捏ね過ぎの感じがして　１０２に買い換えましたが、まだ釈然としません。

書込番号：3570308

強力粉の保存方法

先ほど、こちらの掲示板に書き込みしてあった強力粉を売っているサイトを覗いてみました。
25キロの業務用が安いように感じたのですが、
強力粉は長期保存しても良いのでしょうか?
パンの焼き上がりに関係しますか?

書込番号：3276704

http://national.jp/product/mame/use/homebake.html

　　↑
メーカーのページにこんなのがありました。
ご参考になればよいのですが・・・・

書込番号：3281324

そうですよねー。
楽天のお店で、２．５キロＸ５袋っていうまとめ買いがあったんですが
送料無料は一万円からでイーストとか買っても
2セットくらい買えば…って思ってたんです。
お店に問い合わせたら賞味期限は5ヶ月だそうです(>_<)
送料って痛いですよね！！

書込番号：3281378

ご近所の仲良しの奥さんを巻き込んで、「ホームベーカリー仲間」で材料の共同購入・・・っていうのもよいかも知れませんよ。

でも、２５キロって半端じゃないですね。１０人くらいは仲間をつくらなければ・・・・・

書込番号：3281579

まわりにＨＢ使ってる子がいなくて(>_<)
考慮中の子はいるんですけど。
仕方ない！！送料は諦めて、小分け買いにします。
使えなくなったら意味ないですもんね！！
ありがとうございました。

書込番号：3281641

鳥越製粉の特歌麿をいつも２５ｋｇ購入しています。
一番購入単価が安くなるからです。
知人３人に分け、残りを自宅で消費し、なくなったら注文します。

　で、現在の保存方法は：１袋を注文し（受注生産に近い）、受け取ったら、すぐポリ袋に約６００ｇ入れ（これが我が家１回の製パン量）、口をシ―ルします。これを２５ｋｇ全部詰め替えて、保存、発送する。
　子袋を破ったら出来るだけ早く、製パン機にかける。

　最後の１袋まで新鮮な最強力粉で使用できます。

書込番号：3958628

パンの材料

この機種の購入を検討しているのですが、
パンの材料は通常の市販されている小麦粉や砂糖で
かまわないのですか？
それとも、専用の材料セットみたいなモノを買って
つくるのでしょうか？？

書込番号：3268080

市販のもので全然オッケーです。
量も１０グラム変わってもそれ程変わらないし。私は昨年初めてベーカリー購入しましたが103は割りと安定してるし音も静かなのでとても気に入ってます。オリジナルなパンが楽しめるのでホントにお勧めです。

書込番号：3268466

市販のものでもいいと思いますが、ネット上で、結構安く購入できますよ。でも、送料の関係があるから、少しまとめ買いになっちゃうけど・・

書込番号：3269396

皆さん、ご回答ありがとうございました。
ネット上で、購入する場合は、どんなモノを購入しているのでしょうか？
商品を参考までに教えていただけないでしょうか？

書込番号：3271119

私はよく「クオカ」というサイトを利用してます。「イーグル」という強力粉に全粒粉を混ぜて焼くのが、お気に入りです。それぞれの商品について利用者の声を見る事が出来るので、参考になりますよ。
http://www.cuoca.com/

書込番号：3273549

私も、クオカか、下記サイトで購入してます。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

書込番号：3276799

[KANMIDOKORO]

市販の材料でぜんぜんオッケーですよ。私、元パン職人なんですが新製品開発のために購入して、今でも日々いろいろなパンを研究開発しております。

書込番号：4974115

音

この機種は音がうるさいのですか？
キッチンの隣の部屋で寝ているのですが、気になりますか？

書込番号：3267541

私は、あまり気になりません。イーストを入れる時だけ、カチッカチッて音が気になるけど、それも、一瞬なので、大丈夫だと思いますが、でも、音に関しては個人差があるので・・・。多少音はしますよ。でも、がんばってこねてるなーって、微笑ましく思える程度です。

書込番号：3269410

コアラララさんお返事ありがとうございました！
やはり自動投入は魅力的ですね！
レーズンパンなど具入りが目覚めたら出来ているなんて♪
タイマーは設定は逆算するのですか？

書込番号：3283359

タイマー設定は、逆算するのではなく、できあがって欲しい時間をセットします。１０分単位で設定できますよ。音の事を考えていましたが、うちは寝室は２階なので、ＨＢの音を聞く時は、起きている時間なので、気にならないけど、寝てる時間のシーンとした時間だったら、もしかしたら、気になるかなー？と思いました。無音ではないので・・・

書込番号：3283639

パニエーレで切っている方にお尋ねします

以前より、欲しかったHB１０３がやっと手に入り、焼き上がりの美味しさに感動しております。
現在、１００均のナイフで切っています。こちらの書き込みで好評の
パニエーレを購入しようと思いましたが、高さが１６センチまでのパンと
なっております。出来上がりの高さを測りましたら、１８センチ近くあります。押し込んで切るのですか？
せっかくふっくらに焼き上がったパンを押し込むのは抵抗があります。
又、焼き上がってからどの位の時間で切っていますか？

書込番号：3263777

私は、パニエーレで切ってます。そうですね、多少押し込みます。あまりギュッて力を入れないように気をつけて、押し込んでます。私は慣れたのであまり気になりません。パンは、朝食用に焼くので、焼きあがったら、結構、すぐに切ったりする時もあります。ナイフの切れ味がとてもいいですよ。

書込番号：3269434

慣れが必要なのですね(笑)
焼き上がってすぐ、きれいに切れるのはやっぱり、惹かれます。
焼き上がりから、３０分置いてもなかなか切れないので・・・。
ただ、我が家は食べ切ってしまうので、ケースは必要ないかな〜。
よく切れるナイフと、真っ直ぐに切れる折畳み式のカットガイドが
あればいいのにな〜。と思います。

書込番号：3271624

自分もパニエーレを使っていますが、高さについてはパンのほうがずっと低いです。したがって押し込むようなことはしないで収納も切断もできます。9月下旬に新宿の東急ハンズで購入しました。時期によって仕様が違うのでしょうか？

書込番号：3388556

aaabbb　さん
購入されたパニエーレの高さは何センチですか？
又、おいくらで購入されましたか？
是非教えて下さい。

書込番号：3404804

ふたの高さは18cm、価格は1,890円でした。このHBで焼いたパンは問題なく格納でき、もちろん押し込むなんてことはしなくてすみます。ですのでどういうことかな？と思って投稿しました。

書込番号：3420959

東急ハンズで買ってきました。
１，８９０円なら、ナイフ単体で買うより安いので
飛びつきました(笑)
たしかに、ケースには、余裕で入るのですが
ガイドはちょっと、押し込まないと切れなかったです(T_T)
でも、ナイフはよく切れます。
焼き上がりから時間がたてば、ちょっとパンがしぼみますので
なんとか、ガイドに入ります。
我が家は食べ切ってしまうので、ケースは必要ないのですが
ガイドを使えば真っ直ぐ、厚みも揃えて切れるので大満足です。
コアラララさん、ａａａｂｂｂさん、ありがとうございました。

書込番号：3435428

パン作りの質問

楽しみにして購入をしました。
さっそく使用してみた所全然食パンが膨らまない｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
パン生地を作ってみたけど凄くゆるくてべたべた･･･
分量は正確に測っているつもりです。
水の量を減らしてみたけど一緒です。
皆さんどうやっておいしくパンを作ってますか？
書き込み見ても同じような人ほとんど以内ですよね？
本当に困ってます。
教えて下さい･･･。

書込番号：3263480

うーん・・私は失敗した事ないですねー。ドライイーストをちゃんとセットしてますか？

書込番号：3269441

私も初心者ですが、一回目から失敗しなかったです。困りましたね‥
ちなみに強力粉は市販で売っている「カメリア」ですか？
釜の中の'羽'は、セットされてますｙ

書込番号：3273630

↑ごめんなさい。切れちゃった。セットされてますよね？

書込番号：3273638

ひょっとしたら、パン生地の温度が上がり過ぎかも・・・
小麦粉と水を冷蔵庫で冷してから使ってみてください。

書込番号：3273740

[DRESSWAVE]

一度だけ同じ症状になったことがあったので
しゃしゃり出てきました
でもすぐに原因はわかりました
羽の取り付け忘れです
結構忘れるんですよね^^;

　あと計量スプーンは付属のものを使っていますか？
　そうでなければ、
もう少し詳しく投入した材料（品名も）を教えていただければ
原因がわかるかも・・・

書込番号：3275282

皆さんどうもありがとうございます。
返事が遅くなって失礼しました＼(__ )
粉はスーパーで購入のカメリアです。
ドライイーストはカメリアの物を使用しています。
粉は冷蔵庫、ドライイーストは冷凍庫で保管、
水はイオン水を冷やして使用しています。
軽量スプーンは付属の物を使用してます。
羽もしっかり付けていると思います・・・。

しかしながら未だにパンがちゃんと焼けないよ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
一体なにが悪いのだろう・・・。

書込番号：3276324

最近はありませんが、むか〜し中学生の頃(爆)初代ベーカリーに「薄力粉」を投入して、失敗作を作り続けたことがあります。
カメリヤの粉を使用されているとのことですが、強力粉ですか？お菓子などに使われる薄力粉だと膨らみませんが、そんなことはないでしょうか？

書込番号：3277144

間違いなく強力粉で、分量もまずは取説通り投入して、粉や水も冷やしていると言うのなら、販売店に言って交換してもらったらどうですか？
みんな失敗なく焼けているので、おかしいですよね。

書込番号：3277323

ドライイーストを冷凍庫で保管されているのですか？
菌ですので冷凍庫保管はどうなんでしょうか・・・

また、イオン水をご利用との事ですが、たぶん原因はそれだと思います。
グルテンの生成には中性から弱酸性が適しているはずです。そこから外れると良いパンは焼けないとか・・・
一度水道水を冷して使ってみてください。

書込番号：3280266

羽根はしっかりつけているとのことでしたが、ためしに何も入れないでスタートしてみて、中を覗くと羽根はちゃんと回っていますか？
　実は私も今日購入したのですけど羽根が回らなくて、説明書をみるとひょっとしたら本体の回転を羽根に伝えるはずの部品がひとつ入っていなかったんじゃないかと思って、明日お店に確認に行きます。
　まだ確実じゃないので、明日詳しいことが分かったら書き込もうと思ったのですが、もし部品が原因じゃなければ明日また報告します。

書込番号：3282180

私も最近ＨＢを購入したばかりですが、
最初に食パンを焼いたときは全然ふくらみませんでした。
私の場合は、強力粉とドライイースト（カメリア）が
開封してから時間がたち古かったのが原因かなと思いました。
新しく強力粉（ゴールデンヨット）とドライイースト（saf）を
買い換えたら蓋の内側につくぐらいよく膨らみましたよ。

書込番号：3289259

お久しぶりです。
皆さんの意見を聞きながら色々試しましたが結局駄目でした。
購入店に聞いたところ、初期不良かもと言われ交換になりました。

するとびっくり！
綺麗にパンが焼けました(^-^ )
パンが焼けるってうれしい事ですね。
今は毎日パンを焼いています。
今は買って良かったと本当に思っています。
皆さんありがとう御座いました。

書込番号：3307449

[DRESSWAVE]

こんばんは
焼けてよかったですね！
出来具合はいかがですか？
それにしてもなにが原因だったんでしょうか

書込番号：3312457

おめでとうございます！良かったですね〜。焼きあがったパンを見ると感動しませんか〜。本体を交換したら、うまくいくようになったんですよね。やはり本体の異常だったんでしょうかね。でも良かった、良かった。

書込番号：3313216