ナショナルすべて クチコミ掲示板

質問の補足です。

[モノトーン猫]

先日、こちらに質問しましたが、またひとつ悩みの種ができましたので
教えてください。

各メーカーのカタログでは「ココが売り！」という機能が書かれていますが
パン作りの機能に関してのみ教えてください。

例えば、カタログに書かれていない機能は一切使えないものでしょうか。
具体的にいいますと

「天然酵母パンができる」
「全粒粉パンができる」
「デニッシュやメロンパンなどのアレンジパンができる」
→この記載が無い機械はこのようなパンが作れないのか。

「独立して工程が使える」
→この記載が無い機械は途中工程で取り出したり、
もしくは最初は手作りで途中から機械にシフトして作るということはできないのか。

お願いします！！

書込番号：8394536

[わさんぽん]

モノトーン猫さん

過去スレは、読まれたことはありませんでしょうか？
今回の質問に関しては、過去スレを読めば解決すると思います。
それとナショナルのＨＢは、取扱説明書をwebで読むことが出来ます。
コースメニューやレシピなどの記載もあります。
いろいろ参考になると思いますので、そちらをお読みになることをおすすめします。

書込番号：8396037

[モノトーン猫]

わさんぼんさん。
こんにちは。早速の回答嬉しいです。ありがとうございます。
ＷＥＢの取説は気になる機種には既に目を通してます＾＾
どのメーカーもアレンジパンが出来ないと売れないでしょうね。

同じような質問もたくさんあると思うのですが、
（一応投稿の前に同様の質問は探しましたが、）
その方の疑問に対しての回答の要点がまだ微妙に納得できなくて
もうちょっといろいろな人の観点から参考にしたかったのです。

折角買うのですから、性格に合って生活が楽しくなるものがいいなと
思ってます。

「過去ログ見てから来てください」と仰るのも承知の上で質問しました。
同様の質問をする意図を理解してくださり
回答してやってもいいぞ！という方がいましたら＾＾；
よろしくお願いします！

書込番号：8398848

全くわかりません。

[モノトーン猫]

こんにちは。
パン作りについてですが、捏ねの作業場所と食パンが焼けるオーブンが無いので
ホームベーカリー購入を検討しています。そこで質問です。

・手づくりの魅力といえば、パンが出来上がっていく過程を
　自分の目と感覚で知ることが出来ますが、ＨＢを使うと物足りなさを
　感じませんか？

・ＨＢの魅力といえば、手軽さですが、全く別の種類のパンを作っても
　仕上がりが単調になりませんか？

・今まで手作りしていた方は気分やパンの種類によってＨＢと両方使い分けていますか。

・手作りパンの材料でＨＢで作れますか？

・コーンミールやグリッツがたくさん入ったパンを作りたいのですが　
　この機種が一番作りやすいでしょうか？
　（昔、アンデルセ○というパン屋で売っていた食パン型の
　　重いコーンブレッドがイメージです。）


まだ聞きたいことがあるのですが・・・。（笑）
わかる方がいらっしゃいましたら、教えてください！お願いします。

書込番号：8386924

[MasaMasa-P]

私は手ごねのパンを普段作りませんので、モノトーン猫さんのご質問にどこまで回答できて
いるか分かりませんが、本機を買って本当に良かったと思いますので書かせていただきます。

＞・手づくりの魅力といえば、パンが出来上がっていく過程を
＞　自分の目と感覚で知ることが出来ますが、ＨＢを使うと物足りなさを
＞　感じませんか？

そうですね、手作りの楽しさをHBで１００％味わうことは出来ないと思います。
しかし、HBを使うことで材料を入れるだけでおいしいパンが出来てしまうという便利さでは
最高です。

勿論、HBでいろんなアレンジパンを創作するという楽しみは出来ると思いますが、それは
どちらかというと本質ではないと思います。
やはり、「まとまった時間はとれない、あるいは手作りパンは難しい。でもおいしいパンは
食べたい」という方向きではないかと思います。

ちなみに私は、たまに機械が動いている様子を、蓋を少し開けて楽しんだりします
（なんかあぶない人みたいです）。
それから、自分のキッチンは狭くて生地をこねる場所がないので、今までパンを作ることが
出来なかったですし、本機に関していえば後片付けが大変に楽です。

＞・ＨＢの魅力といえば、手軽さですが、全く別の種類のパンを作っても
＞　仕上がりが単調になりませんか？

焼き上がりまでをHBでやると、結局食パン型のものしかできないため、そういった意味では
単調かもしれません。
しかし、味の面で言えば、材料を自分なりに工夫することで、いろんなものに挑戦することが
出来ると思います。そういう点では手作りパンと何ら変わらないと思います。

ちなみにHBでは、生地だけ作ってオーブンで焼くということも出来ます。

＞・手作りパンの材料でＨＢで作れますか？

基本的に同じ材料ですが、生イーストの使用は難しいと聞きます（出来ないことはないです）。
また本機は天然酵母も使うことが出来ます。
具を入れることもできますが、柔らかいものには向いていないです(気をつけないと
練り込まれてしまい原形をとどめません）。

レシピについてはおそらく手作り向けのものを流用できないと思います。
HBでの強力粉の量は、だいたい250g前後となっていますので、分量を変えないといけないと
思います。
ネットでHB用レシピを物色するか、基本レシピを元にご自身で研究された方が良いと思います。

＞・コーンミールやグリッツがたくさん入ったパンを作りたいのですが　
＞　この機種が一番作りやすいでしょうか？
＞　（昔、アンデルセ○というパン屋で売っていた食パン型の
＞　　重いコーンブレッドがイメージです。）

作りやすいかどうか、という点では、たぶんどの機種とも変わらないと思います。
そのようなコースは残念ながら無いので、ご自身で研究されることになると思います。


以上、ざっくりと考えを書いてみましたが、モノトーン猫さんがHBを導入するとしたら、
基本は手作りで楽しむとして、時間がないときでもやっぱりパンを作りたいといった場合に
生地を作ったりするような使い方が向いているかもしれないですね。

書込番号：8387253

[モノトーン猫]

MasaMasa-Pさんこんにちは。
早速お返事を頂けてとても嬉しいです。
知りたかった疑問をを的確に答えてくださって、スッキリしました！

＞ちなみに私は、たまに機械が動いている様子を、蓋を少し開けて楽しんだりします

私も、途中どうなっているか確認するのが好きなのです。
ちょっとだけ蓋を開けて見たりすることも大丈夫なのですね。
嬉しいです。（笑）
欲を言えば生地の感触を確認したりするのが好きなのですが
ＨＢを使う時は我慢しないといけないですね＾＾；

＞それから、自分のキッチンは狭くて生地をこねる場所がないので、今までパンを作ることが
出来なかったですし、本機に関していえば後片付けが大変に楽です。

そうなんです。１斤分でも捏ねに結構パワーが要るため、叩き付けたりする振動が
うるさかったり手首が痛くなったり･･･。


＞しかし、味の面で言えば、材料を自分なりに工夫することで、いろんなものに挑戦することが
出来ると思います。そういう点では手作りパンと何ら変わらないと思います。
ちなみにHBでは、生地だけ作ってオーブンで焼くということも出来ます。

このひと言に押されました！機械のクセを知ったり自分なりの研究で
満足のいくものが出来るのですね。前向きに検討したいと思います。
ありがとうございました！！

書込番号：8387854

[はっぴーごーいんぐ]

・ＨＢの魅力といえば、手軽さですが、全く別の種類のパンを作っても
　仕上がりが単調になりませんか？

これは工夫次第ですよ。僕はHB2代目で、最初は1代目の味を出すために
色々と調整しました。粉の量とか・・・。

・コーンミールやグリッツがたくさん入ったパンを作りたいのですが　
　この機種が一番作りやすいでしょうか？
　（昔、アンデルセ○というパン屋で売っていた食パン型の
　　重いコーンブレッドがイメージです。）

焼いた事は無いですが、僕も色々と冒険をしたので、
多分大丈夫だと思います。
ただ、ナッツ類を多く入れるとこねている時に、飛び出してしまって
電線のところで焦げてしまったりします。
こねる力はそれくらい大きいんだと思います。

一個だけ僕が不満に思うのが、「焼くだけ」の機能が無いところです。
生地は自分で作って、焼くだけのコースは1代目にはあったのですが・・・。
ま、オーブンがあるのでそこまでマイナスポイントではありません。

トータル的に満足しています。

僕の周りでは、数名、HBを購入しましたよ。

書込番号：8491878

[モノトーン猫]

はっぴーごーいんぐさん。
こんにちは。
お返事ありがとうございます！
実ははっぴーごーいんぐさんのご意見も含め、購入に至りました。

まだ数回しか作っていないのですが、お二人の工夫次第で上手くなるかも
という助言に心強くしまして、食パンとコーンミールのパンを作りました。

とりあえず、手短に手に入る一番安い材料で作りましたが
食パンのソフトコースは例えようの無い美味しさ。
コーンミールのパンは、きめが粗いですが、むっちりしっとりと、
でも気泡の分だけ軽い感じも残り、美味しかったです。

どちらももう少し風味をよくしたいと思いますが
ベースがこれだけきちんと仕上がってくれるので、
これからいろいろ研究したいと思います！

なるほど、「焼くだけ」の機能がないのは知りませんでした。
でもかなりいろいろなことが出来そうですね。
年末はつきたてのおもちなども作ろうと思います！

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました！

書込番号：8563628

おもちは一回最大でどのくらいの量ができますか？

[蓮子]

HBを象印にするかナショナルにするか悩んでいます
おもちができるのが魅力的でナショナルに傾きかけているのですが

一回最大でどのくらいの量ができるのかが知りたいです。
一斤のパンケースにお餅がたくさんできるとは思えないので心配です。

一度に入れれるもち米の量など詳しく教えていただけたら嬉しいです★

書込番号：8376167

[MasaMasa-P]

時間がたっているので、もうどちらか買われてしまったか分かりませんが。

この機種ではおもちは一度に３合出来ます。
丸餅約１８個、と説明書に書いてありますが、小さめのどんぶり１杯という感じですかね。
ご飯では３人分の量ですが、柔らかくておいしいので、２人で軽く食べてしまう量だと思います。

私も象印のと悩んで、結局こちらを買ったのですが、もちの機能はあって良かったと思います。

書込番号：8387120

[蓮子]

とても具体的で量が想像できました（＾＾）
お正月にはやっぱり柔らかいおいしいお餅が食べたいです！！
ただ家は４人家族なので小さい丼ぶりくらいだと
お餅は取り合いになりそうな・・・T　T
もう少し考えてみます！！

ほんとうにありがとうございました！

書込番号：8395950

デニッシュパンについて

[cocotown]

最近ＢＨ１０１を買ったばっかりなのですが、デニッシュパンの
作成方法がみつかりません。
この機種では、作成できないのでしょうか？

書込番号：8335904

二次発酵までＨＢでオーブンで焼く

[kinakong]

ナショナルのＨＢで二次発酵までやり、その後オーブンで焼くということはできますか？
ベーグルやイングリッシュマフィンなどを焼きたいのですが・・。

書込番号：8293729

[ラズベリーchoco]

こんにちは。
二次発酵の次は普通は焼成となるかと思いますので、無理ではないでしょうか。

通常、パン生地の成形は一次発酵→ベンチタイムを取った後の生地で行い
最終発酵（二次発酵）させるという手順で行うことが多いはずです。
二次発酵後の生地はとてもデリケートなものなので、それをいじって（=成形）しまう
ことは良くないのでは…。
ホームベーカリーで生地を作って一次発酵させることは勿論できますので
その段階で機械から取り出し、成形して二次発酵、オーブンで焼成という手間は
必要だと思います。

書込番号：8301005

私が悪いのでしょうか？

[xbぱう]

今日買ってきましたが時刻合わせからつまづきました。
マニュアルP7の電池を入れると、液晶のメニュー・レーズン・焼き色欄が全表示されどのボタンも受け付けません。コンセントを抜いたり電池の入れ替えを20回ぐらいしていると、やっと時刻表示だけが表示され時刻を触れるようになりました。
安心してコンセントを抜くと、時刻がそのままでやっぱりさっきの３つの欄が全表示され、コンセントを入れても操作を受け付けません。その後コンセントプラグを入れたり、抜いたりしていると表示が消え、操作を受け付けるようになりますが、またプラグを抜くと全表示になり、操作を受け付けません。
材料を入れましたが、今日はあきらめました。寝ます。

書込番号：8263777

[xbぱう]

自己レスです。
販売店に持っていくと、気持ちよく交換してもらえました。交換したものはばっちり動きます。

書込番号：8270088