ナショナルすべて クチコミ掲示板

個数限定１７８００円！

[Vanian]

本日ドンキホーテ環八世田谷店 にて１７８００円で購入しました。パン切りナイフと食パンミックスがついてこの値段はとても満足してます。個数限定あと４個となっていました。
不思議なことに、隣に置いてあったＳＤ−ＢＨ１０１のほうが高くて１８９００円でした。

書込番号：7694659

[魔術師]

Amazonの値段がなかなか下がらないので最安値のところで買おうとしていたところ、
Vanianさんのクチコミに出会えました。
電話で値段の確認をしたところ、何度聞いても
「セットで18,900円、先週からずっとこの値段」
といわれてしまいました。
店員が他の機種と間違えているわけでもなかったです。
ためしに方南町店に電話したら2万以上するといわれてしまいました。
仕方ないので世田谷店で取り置きしてもらい、雨の中買いに行きました。

店内にはBHは店頭に並んでいました(Vanianさん情報からさらに値下げしてました)
がBMはありませんでした。
店員が電話で言ってた「残り1個」は本当だったようです。

いざ会計となり、POSでスキャンしたところ、「17,800」と表示されてるではないですか!
POS登録情報と値札が一致してなかったのかもしれません。
クチコミどおり、パン切りナイフと食パンミックスもちゃんとついてきました。

いずれにしても、おかげさまで希望の金額で最後の1個をGETできました！
セットについてた食パンミックスをセットしてタイマー予約したので、
早速明日の朝食に焼きたてパンを味わおうと思います。

Vanianさん、ほんとにありがとうございました、助かりました！

書込番号：7719268

アレンジパンについて

[めーちん４０５]

ホームベーカリーのアレンジパンについて質問です。

慣れてきたらアレンジパンを作りたいなと思っているのですが、
例えば、一杯用のコーヒーミックスを入れてそのものの味のパンを作ることは可能でしょうか？
苺ミルク味や、メイプルプリン味にしたいです。

出来るとすれば強力粉の量も加減しないといけないのでしょうか？

教えて下さい。
よろしくお願い致します。


コーヒーミックスですが、
ブレンディとかネスカフェで売っているスティック型で「これ一本で調合コーヒーが作れる」ってやつです。
http://www.loccitane.co.jp/shop/default.aspx←こんな感じのです。

よろしくお願い致します。

書込番号：7693474

[MasaMasa-P]

スティックタイプで、砂糖やミルクが入っているもののことでしょうか？
でしたら、パンには向いていないと思います。
何故かというと、砂糖や粉ミルク成分が入っているので、正確な分量が分からなくなる
からです（決して「出来ない」ということではありませんが）。

基本的に、パンに入れるものについては、混じりけのないものの方がうまくいくと思います。
コーヒーや、ココア、紅茶の茶葉を細かく砕いて混ぜる…とか、大概のものは大丈夫な
筈です。
ただ、何もないものより、ふくらみが悪くなる場合があります。

また、コーヒーなどについては、乾燥しているものですので、分量を減らしたりすることは
ないのですが、野菜や果実など水分を含んでいるものについては水分を若干減らす
必要があります（どんなものが何を調整するかについては説明書に書いてあると思います）。

入れるものによって変わりますので、実物で実際にやってみないと分からないところが
あります。とりあえずやってみてはいかがでしょうか？

書込番号：7693796

[めーちん４０５]

詳しく教えていただき、ありがとうございました。

明日、初食パンにチャレンジする予定です。

それが上手く行ったら一度チャレンジしてみたいと思います。

書込番号：7696120

買っちゃいました

[まーく。]

自宅近くのドンキにふらり立ち寄ったところ、18,800円(税込)で売っていたので、一度家に戻り、『価格.com』で価格を調べこの値段なら…っていうことで購入しました。
初めてでも、なんとまあ簡単に焼き上がるんでしょうか。感心しました。
スーパーで一番安い強力粉(1キロ248円)で作りましたので、諸々いれても1.5斤の原価が150円程度。
それで市販の食パンとは比べものにならない美味しさ。パンの耳までが美味しいと初めて思いました。
大満足です。

書込番号：7566263

[tel1100]

それは安い！
私はヤマダ電機で２８８００円で買ったのにー。

耳も食べ応えがありますよねー。パンクズまで美味しい気がします（笑）。
最近、やわらかいものばかり食べている気がしていたので、よく噛んで食べるのも大事だなと！

粉も色々と有って楽しいですよ！
通販で買うのも良いですけど、近所に製粉会社が有るとなおいいかも。
ひきたての新鮮な粉で焼くパンの風味はたまらんです。
なにも塗らなくてもそのままで、小麦がじわーっと甘いんですよねえ。

書込番号：7566296

[CPA21]

どちら店舗のドンキホーテで販売されていたのか教えて頂けますか？！
今から買いに行こうと思いますので是非教えてください♪

書込番号：7585895

[√2]

私も、どこドンキか教えていただきたいです。

最寄のドンキには、BM−101が24800円で置いてある状況でお話にもなりません。
店舗が分かれば、地元ドンキで価格問い合わせ出したいので、お願いします。

書込番号：7598582

[値下し隊]

まじですか

安いですね

ぜひどこのドン・キホーテか教えていただきたいのですが、今、渋谷、新宿、池袋は、取り扱いが無いといわれまして。
ぜひ教えて下さい。

書込番号：7612174

[まーく。]

購入したのは富山県にある唯一の店舗、富山店です。
購入時、店舗のPOPにはチラシ掲載品の代替品と書いてあったと思います。
チラシにはどこのメーカーの商品が掲載されていたのかはわかりません。
一昨日見たところ、現在は置いてないようです。

書込番号：7622387

[値下し隊]

残念です

価格コムで買います。
情報ありがとうございます。

書込番号：7622419

[まーく。]

価格を調べるために写真を撮っていたので載せておきます。

書込番号：7640335

[まーく。]

ドンキにて

ブラウザの違いでUPしなかったみたいです。もう一度。

書込番号：7640486

[めぐみんママ]

大阪のドンキで今日その値段で買いました。
３台限りと書いてましたが、何故か他の店からまわってきて倍あったもよう・・。
電話で聞いて自転車で買いに行きました。

書込番号：7690946

MKとの比較

[白玉団子]

MKのHBH916というホームベーカリーを持っています。

３人家族で皆ご飯好きですが、朝は時間がなくて平日の朝食はほとんどパンなのでHBを購入しました。購入時には自分なりに調べて購入しましたが、周りの親しい人でHBを持っている人がいなかった為に、試食することなくの購入です。

調べた際にはHBで作った食パンは美味しいという感想が多く期待しすぎたのか、パン屋さんの食パンの方が100％美味しいと思いました。
それでも当初はせっかく買ったので食パンを作っていましたが、やっぱりパン屋さんの食パンを購入するようになり、この半年くらいは全く作っていません。

材料はほとんどをクオカで購入していて、小麦粉ははるゆたかやゴールデンヨットなど、ドライイーストはほぼsafで（パネトーネマザーも試しましたが、私の使用法が悪かったのか更においしくなかった）、バターも発酵バターやカルピスバターなど材料も良いものを使いましたし、レシピはまりさんのレシピやクックパッドの人気レシピを試しましたが、美味しいと思いませんでした。

好みの問題でHBの食パンが合わないのか？それともMKの食パンが合わないのか？
皆さんの「美味しい！」というレビューを読むと気になって仕方ありません。
ナショナルのHBなら、パン屋さんではもう購入しないと思うような食パンが焼けるのか？と考えてしまいます。

個人の好みの問題かもしれませんが、HBH916とこちらの機種で、同じ材料で作って食べ比べた事がある方はいらっしゃいますか？
HBH916でなくても、MKから買い換えた方のご意見をお聞かせください。

書込番号：7600047

[アップルワイン]

私はパン専門店の食パンと比べればホームベーカリーの食パンは完全に劣っていると思います。
しかし、大手製パンメーカーで大量生産する食パンとを比べた場合、買ったその日に食べる食パンでは製パンメーカーの方がおいしいのですが、１日以上経つにつれて製パンメーカーの食パンの味はどんどん悪くなります。
ホームベーカリーで作った食パンの方は時間が経っても味の変化が少ないということがわかりました。
理由はよくわかりませんが、ホームベーカリーではイースト菌を使うのに対して、製パンメーカーはイーストフードというものでパンを作っているので、それが原因かもしれません。
今、私は材料や調味料をごく一般的なものを利用してMKのHB-100で安く食パンを作っていますが、そこそこの出来栄えと思って２日に１回のペースで食パンを焼いています。
ホームベーカリーは何度も手作りパンに失敗してきた人が、やっと第一段階をクリアして、自分のオリジナルのパンに挑戦したくなるきっかけの製品と考えています。

書込番号：7617340

[ゆーあん]

HBH917からBM101に先月買い替えました。餅コースがついているのとMkは2機種めだったのでパナ社のHBも使ってみたくて。感想は焼成までおまかせではパナ社の方が美味しいように思いました。パナ社は生地を捏ねてる感じがしないのですがよく膨れて焼きあげます。パン材料ははるゆたか100、スーパーキング、リスドル、四つ葉無塩バター、サフイースト、ホシノ酵母などです。あとコンデンスミルクや生クリームを加えると柔らかさが長く保てます。
MKでは生地作りまででオーブンで焼いてましたが、パナ社ではHBおまかせです。パン屋さんのパンも美味しいですが手作りのパンはずっと続けると思います。

書込番号：7623280

[aim-s]

白玉団子さん。こんにちは

私はナショナルのBM151を使っていて、
MKは使った事も試食した事もないんですが、
ナショナルのHBで焼いたパンはお店で買った物に負けないほどおいしいですよ。

HBを買うまでは車で1時間以上かけておいしいと有名なパン屋さんまで買いに行ったりしていましたが、そのパン屋さんに行くのも馬鹿らしいほどおいしく焼けます。

付属の取扱説明書のレシピでも小麦粉やバター・イーストを変えるだけで十分おいしい物が出来ますし、ネットなどで探したレシピだともっとおいしいです。
友人にHBで焼いたパンをプレゼントしたところその友人も同機種を購入したほどです。
もしかしたら、ナショナルの方がお口に合うかもしれませんよ。

書込番号：7628168

[白玉団子]

>>アップルワインさん
やっぱりパン屋さんの方が美味しいですよね！
いろいろ考えてみて、1万円くらいのHBで材料を投入するだけという簡単な作業で、長年修行を積んだパン職人さんが焼いたパンと同等のものを求めるのが無理な話ですよね。

HB100をお持ちとのことで、同じMKでも最新の機種なので、私のHBよりずっと美味しいだろうなと思います。

>>ゆーあんさん
やはり価格の差は美味しさに表れているのですね。
食パンも生地つくりだけで焼きはオーブンにするとずっと美味しくなるというのは知っていたのですが、パン作りには興味がもてず（お菓子は時々作りますが）、HBおまかせの食パンしか作らないと思います。

私もこの機種の餅コースに惹かれています。
特に餅好きではないのできっと年に1回くらいしか作りそうにないと思いますが、出来たての餅は美味しいですもんね♪

私のHBH916は天然酵母コースはありません。
購入当時はパン作りに手をかける気がなかったのと、10年以上前に食べたパン屋さんの天然酵母パンが口に合わなかったので、全く考えていませんでしたが、最近は皆さんの美味しいというレビューを読んで試してみたい気になりました。

生クリーム食パンはまりさんレシピで良く焼いていましたが、今度は買い換えた際にはホシノ酵母を試してみたいです。

>>aim-sさん
MKから買い換えたゆーあんさんもおっしゃってますし、やっぱりMKよりナショナルの方が美味しいようですね。
好みの問題でしょうが、私にはMKが合ってなかったのかな？

皆様、返信ありがとうございました。
結局あまり活用してなかったので、HBを買い替えると家族から顰蹙をかいそうなので、ナショナルのHBが欲しいという話は家族には一言も言ってないです(^_^;)
でもこちらでナショナルの方が美味しいという回答を頂いたので、時期を見て、自信を持って話せそうです。今度はメロンパンなどを作る意欲が湧くことを自分自身に期待してみます!(^^)!

書込番号：7633516

[山中鹿之介]

MKを買ったのですが、後でナショナルの取説を見てびっくり。MKは

・白いバケツにもち米を入れ、60分スイッチで水をしみこませる。それをざるで15分水切り。
・それからもちつきの釜に入れる。そこでもち米がぼろぼろ外へ落ちる。
・そもそもパンは生地作りまで。

まあ、もちつきクッカーと言うほど、餅作り限定の予定で買ったのですが、
これがまあ、炊飯器よりでかいし、取っ手はないし。（取っ手は大事ですよ〜）

ナショナルの方で正解ですよ。MK買って激しく後悔です。
某巨大掲示板を信じた私がおバカでした。

書込番号：7673403

[MasaMasa-P]

MKのことは分からないのですが、私は購入当初からスキムミルク＋水は使わず、卵＋牛乳に
置き換えて毎回作っています。それ以外はほとんど説明書のレシピ準拠です。

確かにきめ細かさに関してはHBはパン屋さんのものにかなわないと思います。HBで焼いた
ものを手で割ってみると、渦巻き状に規則正しく筋が回っているのが確認できますので、
食べたときの食感に影響すると思います。これはHBの構造上仕方のないことだと思います。
もっとも、パン屋さんも巨大なミキサーのようなもので生地を作っている店もあると
思いますから、この構造が全く劣っているという言い方は出来ないかもしれませんが。

また、パン屋さんは大きなオーブンで焼くのに対して、HBは電熱ヒータで火力が弱いため、
これも味に影響していると思います。石窯のようなもので焼くとまた違うんでしょうね。

ただ私の所感では、卵＋牛乳がかなり効いているようで、普通においしいです。特に
焼きたてをそのまま食べたり、一度さましたものをトーストしたりしているうちに、市販の
パンが食べられなくなりました(^^;。

つまり、本体の機能的にはHBはパン屋さんにはかなわないが、ある程度は材料の工夫で
おいしくすることが出来るんじゃないかと思います。

手でこねたり、しっかりとしたオーブンで焼いたりすれば、きっとおいしくなると
思いますが、手間のかからない点でHBは予想外だったというのか、こんなに良いものだった
とは！　と個人的に思っています。HBが無ければたぶん一生自分でパンを焼くことは
なかったと思いますが、手軽に（少なくともメーカー製パンよりは)おいしいパンが食べれる
ので、良い買い物をしたと思っています。

BMとMKの違いがどのくらいあるかは分からないのですが、もしいろいろな材料を試されて
いないようでしたら、もう少し頑張ってみるのも悪くないのではないかと思います。

書込番号：7676574

[白玉団子]

>>山中鹿之介様
MKの最近の機種は詳しく調べてなかったのですが、MKにもお餅がつくれる機種があるのですね。

>>・そもそもパンは生地作りまで。
え〜と、山中様が生地作りまでしか必要としてないということでしょうか？

私の持っているMKのHBH916も取っ手はありません。
移動には取っ手はあった方が便利だろうと私も思います。

>>MasaMasa-P様
私もスキムミルクより牛乳や生クリームを使うことが多いです。
まりさんレシピのブリオッシュ風食パンも作ってみた事がありますが、好みの問題でしょうか、パン屋さんのパンには劣っていました。

やわらかなパンは焼けても、単にやわらかいだけって感じで、パン屋さんのきめ細かくて柔らかだけど弾力がある柔らかさとは違うなって思いました。

でもMasaMasa-P様のおっしゃるように、こんなに手間がかからずに焼き立てのパンが食べられるというのは素晴らしいですよね！
aim-ｓ様もパン屋さんに買いに行かなくなったということですし、やっぱりナショナルのHBはさらに美味しく焼けるのだろうなと思い、すぐには買えませんが、購入を決意しました。

自分なりには工夫していたつもりでしたが、もう少し今の機種でも頑張ってみようと、先日久しぶりにクオカさんに材料を注文しました。
リファリーヌやパン用米粉ミックスを購入しましたので、もちもちした食パン作りに挑戦してみます。

山中鹿之介様、MasaMasa-P様、ご投稿ありがとうございました。

書込番号：7684233

[MasaMasa-P]

＞白玉団子さん

まあ、パン屋さんはその道のプロなわけですから、家庭用の機械ごときに簡単に負けてしまう
のもアレなんですけど(^^;。

ちなみに、我が家の最寄りの「パン屋さん」と呼べるお店は、マルエツ（スーパー）の中に
併設されているお店しかないんですけど、そこで売っているパンの袋の後ろ側に書かれている
成分表を見ると、結構食品添加物が入っているんですよね。
ビタミンなんとかやショートニング、多粘多糖類、ペクチン…などなど。
他にもいろいろ書いてありましたが、忘れてしまいました。
菓子パンの具の成分と思われるものは勿論あるのですが、普通の食パンの成分表にも、HBでは
到底入れないような名前のものが書かれています。

「美味しんぼ」に影響されている訳じゃないんですけど、案外食品添加物の味に慣れて
しまっていて本来のパンのおいしさを惑わしている…なんてことがあったりすると嫌ですね。

ちょっと余分な話でした(^^;。

もう少しMK使うとのことで、頑張ってください！
私も、何か良い方法が見つかりましたらここで紹介させていただきます。

書込番号：7684443

羽が

[ひつじの小屋]

ほかのサイトの口コミ情報を見たのですが、天然酵母で焼くと出来上がったときに羽がパンにくい込んでしまい、それを取るのが大変と言った意見があったのですが、どなたか知っていらっしゃる方いませんか？初めてのHB購入なので分からないことが多いです・・・

書込番号：7657078

[スモモママ]

パンケースを外す時、強くひねってしまうと羽の周りがぐちゃぐちゃになりやすいです。天然酵母パンは普通のパンより重いので、パンの生地に油分が入っていないものを焼くと、くっつきやすくなるのでは？

書込番号：7681548

パンケースの傷

[マリーー]

先日、パンを焼いて取り出す際、母が刃物を使って取り出したみたいで、パンケース内のフッ素コートがはがれてしまったんです・・・
取り出し方を教えなかった私が悪かったのですが、ちょっとショックで・・・
このまま使いつずけても支障はないでしょうか？
錆が出るとか、生地のねりなど。
誰か同じような経験ありますか？

書込番号：7659198

[其蜩]

経験があるわけではないですが。
アルミ製ですから、赤茶色にさびることはありません。
その傷から、どんどんはがれていく可能性はありますね。
そうなると、そこには生地がべたっと、ひっついてしまうかもしれません。

逆に言えば、コーティングがはがれなければ、傷は気にしなくても良いと思います。

書込番号：7659327

[マリーー]

ありがとうごさいます。
コーティングがこれ以上はがれないことを祈りつつ、使っていきます。

書込番号：7659524

[隣のひろちゃん]

これ以上剥がれない事を私も祈りたいです。
しかし、目に見えて剥がれた様子が無くても　回数使えば数年後に剥がれている可能性は大きいでしょう。その剥がれた物は、捏ね生地に入り込む事も有ると思うのですが如何でしょうか？？

書込番号：7659948

[アップルワイン]

もし心配でしたら修理窓口に連絡して、交換部品として手配することもできるのではないでしょうか。
取扱説明書の保証・サービスの部門に相談ダイヤル（0570-087-087）が記載してありました。
説明書の一部に交換部品の型番や価格が記載している箇所もありました。

書込番号：7660137

[マリーー]

隣のひろちゃんさん、アップルワインさん、ありがとうございます。
ナショナルに電話して聞いてみたところ、剥がれたコーティングを食べてしまったとしても、そのまま排出してしまうので、心配ないとのことでした。
剥がれ箇所が大きくなり、生地がくっついてしまうようになったら、取り換えの時期だそうです。
まずはこのまま使っていけそうなのでホッとしました。

書込番号：7672765