MKすべて クチコミ掲示板

リーガルとどちらが音が小さいですか？

[ワイングラス]

ＨＢの購入を検討しているのですが、リーガル社はＭＫのＯＥＭだと聞きました。

いろいろ検索してみて、1.5斤以上でとにかく美味しく焼けるもの
で、この917とリーガルの天然酵母対応のどちらかにしようかと
思っているのですが、音がより小さいのはどちらでしょうか？
味は同等と考えていいでしょうか？
音がかなりうるさい、というのが唯一ひっかかっています。

又、他社でも１．５斤以上対応で味重視だったらこれがいい！（値段は問いません）というものがあれば、教えてください。

宜しくおねがいします！

書込番号：4570451

[ぱっちりふたえ]

こんにちは。あまり参考にならないかも知れませんが･･･
私は917ユーザーです。リーガルは使ったことはないのですが、917にとても満足しています☆確かに音はうるさいかもしれませんが、私はセットしておいて出かけたりするので問題ないです(^^)v いっぺん、朝に焼きあがるようにセットしておいたら捏ねる音で目が覚めました。しばらくは寝られませんが、醗酵が始まって静かになるといつの間にか寝てました･･･。
味はとてもいいですよ。誰にあげても評判いいです。私は主に１斤を焼いていますが、1.5斤はものすごいボリュームです♪わたしの友達はリーガルを使っていますが、これまた音がすごいみたいで、廊下に隔離して夕方作ってるみたいです。どれも良し悪しがあるかもしれませんね〜。

書込番号：4570474

[ワイングラス]

ぱっちりふたえさん、ありがとうございます。

917の音がうるさい、というのは、例えばどの位の音なのでしょうか？洗濯機ぐらい、とか食器洗い機ぐらい、とか大体の感じで
いいので参考にさせてもらえますか？

味はやっぱり美味しいのですね！
それを聞いてほとんど917に傾いています。

書込番号：4573839

[ぱっちりふたえ]

返信遅くなりました！
そうですね〜、どれくらいの音だろう？？食器洗い機よりは大きいです！脱水機くらいですかね〜(^^;)でも頑張って捏ねてる！！美味しいパンができそう！！って感じですｖ　パンはやっぱり捏ねが肝心です♪グイングイン羽が回ってるときでも、テレビの音がすっかりかき消されるくらいの音ではないですよ。同じ部屋に置いていますが。音が静かなホームベーカリーは、捏ねがちょっと甘い気がします。同僚の持っている分がそうでした。私は、食感と味は一生懸命捏ねてくれる917の方が好きだなと思いました。
私はいつもプレーンは作らずに、ココア食パンとかカレー食パンとか、いろんなバリエーションを楽しんでいます☆ワイングラスさんも早くパンを作れるといいですね(^▽^)

書込番号：4578360

[ワイングラス]

いろいろありがとうございました！
とうとう買いました、917！
想像よりは音が小さくて、とにかくパンの美味しさにびっくりです。普段はミミを食べない子供達も喜んで全部食べてます。
本当に買ってよかったです。

書込番号：4605732

焼き上がったパンのサイズを教えて下さい

[ロバートジョンソン]

HBH917とツインバードのPY-D532Wの焼き上がったパンのサイズを教えて下さい。一番大きなところで幅と高さが知りたいのでよろしくお願いします。

書込番号：4247911

教えてくださいねー

[王道驀進]

いろいろ情報により、この機種に決めたいとおもいます。
よろしければ、名古屋近郊で安い店がありましたら、教えてください。

書込番号：4187925

[ひろんぐー]

私も名古屋市内在住で、この機種が欲しくて探しましたが、近くには
ケーズ電気が無いので、e-Bestで手を打とうかと思ってました。
さすがに刈谷や小牧まで行く気にはなれなかったので・・・
ダメ元で、（日）にコジマ電気のNew日進店を覗いたら、商品展示して
あって確か１４，８００円でした。
交渉したら、１３，８００円に。
ネット価格と同じかぁ〜・・・と思ってたけど、もう一声と聞いたら
１３，０００円になったので、買いました。（ポイントは現金で１％）
最近ギガスが続々とケーズ電気に変わってるみたいなので、お近くに
それらしき店舗があるなら、少し待ってみてもいいのかも
パンは全くの素人ですが、とっても美味しく焼けましたよ〜♪

書込番号：4192925

[王道驀進]

こんばんは
情報ありがとうございます。
週末ギガスにいってきました。
１２８００円でした。今週値切りに行こうと思います。

書込番号：4194261

[冷凍パン]

名古屋のどちらにお住まいか分かりませんが、豊山町のケーズデンキで税込み１万で買いました。
ちなみに、こちらのお店は前は八千代無線でした。
ご参考になれば〜。

書込番号：4212342

アルミのパンケースについて

[セミノール]

この日曜日に９１７を購入しようとしているものです。
ところが今日パンケースがアルミで出来ていると知り急に不安になっています。
というのも重金属は体に入るともう排出しないらしいと以前から聞いており、特にアルミイオンはアルツハイマー等の原因の可能性も指摘されているので、せっかく天然酵母で安心なパンを家族のために作ろうと思っても根本的に間違っているような気がしてきたのです。
他のメーカーはフッ素コーティングしているようですしそちらに購入を変更した方がいいのでしょうか？
それとも私が心配しすぎなのでしょうか？それからフッ素コーティングも危険性があるのでしょうか？どなたかご存知の方教えて下さい。

書込番号：4175066

[天然猛母]

羽、パンケースともフッソ樹脂加工はされています。
それでも気になるなら、フッソ樹脂がはがれてきた段階で交換すればよいと思います。羽もパンケースも消耗品ですから。
　アルミの有害性については、有害説はありますが、かなりの少数説です。アルミ製食器は無数にあり、ごく一般に使われています。
それに重金属類も徐々に対外に排泄されていきます。
いろんな食品の有害説も無数に（食べ物がなくなってしまうぐらいぐらい）あります。あまり神経質にならない方が良いと思います。

以下具体例を引用してみます。
http://www.akao.co.jp/hanbai/faq.html#3

公的機関や専門家も関係を否定しています。
ごく一部でそのような説が唱えられていますが、何ら実証されておらず、大多数の研究者の間では支持されていません。WHO（世界保健機構）やFDA（米国連邦食品医薬品局）、アルツハイマー病協会などでは明確に否定する見解を出しています。これまでアルミ製品で健康障害があったという報告は一例もなく、アルミ鍋を規制している国もありません。アルミ調理器具は安心してお使いいただけます。

◇アルミニウムの摂取と排泄
私たちは生活の中で、空気や飲料水、食品、食品添加物、調理器具、そして医薬品類からアルミニウムを取り込んでいます。
経口摂取されるアルミニウムの内訳は、右図のようなデータがあります。
体内に取り込まれたアルミニウムのうち、99.0〜99.9％は排泄されてしまうことがわかっています。

[ スウェーデン国食品局データ ]

◇あらゆる食品に含まれています
アルミニウムは、地表上に豊富に分布しているため、含有量はさまざまですが、すべての食品に含まれています。
100ｇあたりの含有量でみると、次のような食品に多く含まれています。

海草 貝類 大豆・ごま
8.5mg 5.8mg 2.5mg


◇通常の調理でのアルミ調理器具からの溶出量はごくわずかです
金属製の調理器具では、どのような素材のものでも、食品と接触した場合、若干の金属の溶出が認められます。アルミ製品からの溶出量は、通常の調理では１リットルあたり 0.1〜0.3mgという、ごくわずかな量です。
　　煮沸（95℃以上）30分、単位： mg / リットル[ 軽金属製品協会調査 ]

※アルカリ性の強いこんにゃくのアク抜きの煮汁は、他の料理より多く溶出しますが、飲むものではありません。

日本人は、食品そのもの（添加物を除く）から１日に 4.5mgのアルミニウムを取り込んでいるといわれています。これと比べても、調理器具からの取り込み量ははるかに少なく、人の健康がこれで左右されるようなものではありません。

◇公的機関や専門家も関係を否定しています
WHO（世界保健機構）、ILO（国際労働機関）、UNEP（国連環境計画）３機関の作業部会報告
「アルミニウムが、アルツハイマー病の一次的な原因であることを支持する証拠はない。アルミニウムは、ヒトを含めたいかなる動物種においても、生体内でアルツハイマー病の病態を引き起こさない」

オックスフォード大学・オックスフォード病院顧問　J.T.ヒューズ博士
「普通の健康な人の場合は、アルミニウムは日常接する食物中にふんだんに含まれ、通常の経口摂取では何の危険もありません。アルミニウムは危険だと報告しているニュース媒体は、まったく心得違いのものです」
厚生省は、WHOの基準から「アルミニウムの健康に影響を及ぼすことのない最大量（最大無作用量）は１日当たりおよそ 50mg」と考えています。
尚、重金属でも少しずつですが対外に排出されていきます。

書込番号：4175581

[セミノール]

天然猛母さんお陰で安心して購入する事ができます。ありがとうございます。
身内にアルツハイマーのものがいたこと、また母親になり急に家族の健康が気になったことで神経質になり、小耳に挟む情報に左右されお恥ずかしい限りです。
これからは天然猛母さんの様に確かな情報をきちんと選択して、家族の健康を考えていけたらと思います。
今週末には９１７を購入し、どんどん安全で美味しいパンを作りたいと思います。
今回は本当にためになる情報をありがとうございました。

書込番号：4175738

[麻呂犬]

アルミとしては影響は極々少ないです。
本当に怖いのは複合汚染。
人体に影響があるかを調べる際には単体での影響しか調べません、しかし生活上色々な物を摂取しているわけですから色々な複雑な組み合わせが生まれて、どのように変化するかは未知数です。
食物から摂取する分には対抗策はありませんが、調理器具から摂取する分には対策出来るので気を付けても良いと思います。

書込番号：4188403

うまく焼けません

[クランベリー３２０]

ＨＢを購入して間もないのですが、今回初めてバターロールを焼いてみました。でも、２次発酵の段階であまりふくらまず、生地の表面が乾燥していて、やはり焼き終わってからも、ふんわりではなく、表面がかためのずっしりしたパンになりました。味はおいしかったのですが残念でした。
これは、水分が少ないのでしょうか？ベンチタイムは、どのようにしたらいいのですか？今回は、オーブンにいれ、何も上にかけず、下にお湯をはったボールを置き、１５分ほどおきました。２次発酵は、オーブンの発酵キーを利用しました。ふんわりふっくらにするには、発酵の仕方をどうやったらいいのか分かりません。おいしくできる方法を教えていただけないでしょうか？

書込番号：4172463

[天然猛母]

なぜ１５分なのでしょうか？発酵時間が足りないんではないでしょうか？初めてなら、付属のレシピ（３４、３５ページ）通りにまずはやってみてはどうですか？霧吹きはされました？
尚、発酵は気温その他いろいろな条件で変わります。大きさで判断するのが、必要だと思います。焼く前の段階で焼きあがりもほとんど決定されているような気がしますので。適度な霧吹きと適度な温度、適度な大きさまで待つ，生地はレシピ通り、でいつも上手く焼けます。
　チーズやベーコン、干しぶどう、炒めたオニオン、くるみ、ごまなどはさんでもおいしいです。
　

書込番号：4173971

[クランベリー３２０]

天然猛母さん、コメントありがとうございます。焼きたてパンレッスンという本のレシピをみて、つくりました。１５分ベンチタイムとかいてあったのですが、ベンチタイムの終わりの目安はどのくらいなのでしょうか？このとき、霧吹きをしていまでんでした。室温でいいのでしょうか？
思っていたより、パンつくりはむずかしいですね。もっと研究してがんばります！

書込番号：4174751

[天然猛母]

目安は大きさです。
レシピには３２〜３５度で３０〜４０分発酵させ、２〜２．５倍にふくらんだらＯＫとかいてあります。
読まれました？
付属のレシピは基本です。まず焼きたいパンごとに、ゆっくり読んでみてください。

書込番号：4175597

付属のレシピ集についての質問です

[M.viola]

付属のレシピ集では、フランスパンや天然酵母パンも含めて全てのメニューが油脂類・砂糖を必ず使用するものになっています。　粉と星野天然酵母と塩だけのシンプルなパンは焼くことができないのでしょうか？どなたかご存じの方、よろしくお願いします。　ちなみに、先ほど購入したばかりでまだ利用していない状況です。

書込番号：4153987

[天然猛母]

一般的に言って、粉と生種と塩だけではＨＢ（ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ）で上手く焼くことはできません。発酵（膨らませる）させるためには砂糖（糖分）が必要ですよね。購入したばかりとのことですが、まずは付属のまたは市販のＨＢ用のレシピ集でいろいろ焼いて、試行錯誤してみてはいかがでしょうか？
　中でもフランスパン風のレシピはviolaさんの希望に近い、かなりあっさりしたものになりますよ。実際に焼いていく中で好みも変わるかもしれませんよ。過去の皆さんの書き込みもとっても参考になります。
　また、塩、砂糖、生種、粉で焼けるオーバーナイトストレート法という山食パンの焼き方が、ホシノ天然酵母のホームページにありますが、手間と慣れとオーブンが必要になります。
http://www.hoshino-koubo.co.jp/

書込番号：4159205

[M.viola]

天然猛母さん、お返事ありがとうございます。早速、第１回目の天然酵母パンを焼いてみました。　油脂は入れずに、砂糖もレシピの45%の分量でやってみました。パンケースの高さと同じくらいまでふくらんでくれて（生種の出来もあると思いますが）、味もまずまずでした。発酵の状態を見極めながら手間と神経と時間をかけて作ったパンのようにはいきませんが、材料を入れてスイッチを押すだけでこれだけのものに仕上がるとは驚きました。開発者の方に感謝です。　私の場合、体質上、油脂・砂糖類の摂取には注意しなければならないので、ちょっとややこしいのですが、せっかく良いものを手に入れたので、天然猛母さんのおしゃるとおり試行錯誤しながら上手に使いこなせるようにがんばってみます。　ありがとうございました。また機会があったらいろいろ教えてくださいね。

書込番号：4161280

[天然猛母]

まずまずの出来でよかったですね。砂糖も油脂もいろんな種類がありますので、体に合うものがあればいいですね。ＨＢは何より手間がかからないのが助かりますね。蜂蜜も結構いけますよ。
　通常の使用とは異なりますが、発酵が足りない（ふくらみが足りない）と思ったとき、本体の電源を抜いて、パンケースを取り出し、ラップをかけてコタツで適度に発酵させ、本体に戻してから、電源を入れなおす方法？があります。電源を切った状態が本体に保存され、電源を入れなおした時、その時点から再スタートする様です。

書込番号：4164424