MKすべて クチコミ掲示板

購入を考えてます

[ｐｄりー]

初めてのＨＢの購入を検討中です。
ＭＫさんのがリーズナブルでよいなぁと思っているのですが。
本体以外にそろえた方がいいものがあるんでしょうか。
デジタルスケールとかパン用ナイフとかいろいろ書かれているみたいですが。
特にデジタルスケールはとても大事そうですが．どんなところでどれぐらいの値段で購入するものなのでしょうか。
本体をネットで注文するときに．家電屋さんで一緒に注文できるものなのですかね？？？

何しろパンを作ったことはないのですが．簡単に材料を入れてスイッチ一つで翌朝にはパンの香りで目覚めるという生活がしたいだけなのです。
超初心者でものぐさな私でもできるものなのでしょうか。
とりあえず本体だけ買えば最初は何とかなるんですかね？

書込番号：6903323

[onore]

こんにちは。ちょうど1年前、私も同じように考えてＭＫ同機種を購入。
焼いたパンをさます網のかわりになるもの、パン切りナイフ、普通の料理用スケールで始めました。だんだん安定して焼けるようになり、面白くなって、迷ったすえにタニタのシンプルなデジタルスケールをamazonで買いました。これは便利もの。なかのケースを載せて、そのままどんどん材料を入れていけばよいので・・・。それから天然酵母やら長時間発酵などに傾倒して温度計とかそろえましたが、猛暑だったので、しばらく普通の機械まかせにもどっていました。最低限のものからそろえて、ＨＢファンになりそうだったら、だんだん買い足すというのでいいのではないですか？

書込番号：6903982

[あかね君]

最低限必要なのは「はかり」でしょうね。
私もタニタのデジタルスケールをAmazonで買いました。１９８０円。
アマゾンは１５００円以上で送料無料になるので。
　　もしふつうのはかりしか無くても，（私はナショナルのSD-BM101ですが）
　　付属の計量スプーンやカップでイーストや砂糖・塩・スキムミルク・水などは量れます。
　　小麦粉は普通のはかりで２５０ｇとか２８０ｇを量っても許せる誤差でしょう。
でもデジタルスケールがあればケースごと乗せて順に０にしながら正確に計れて楽です。
ＨＢが安い店で２０００円くらいで扱っていれば同梱でもいいでしょうね。

それから，楽と言えば小麦粉を多めに買っておくと楽。通販で。
１回に２５０ｇぐらい使うのでうちでは２か月で５キロくらい。
スーパーで買ってくるのは重いし高いし粉の種類が少なくて選べないので，
クオカとかママパンとか富澤商店などのネットショップで，例えばそうですね

・強力粉２．５キロ×２種類（これでだいたい食パン２０個分）
・イースト（１回分：３ｇずつ個包装になっているものもあります。楽です。）
・スキムミルク（１袋２００ｇで当分もちます）
・レーズン類（レーズンとか，チョコチップ，はちみつなど入れたいもの）
・無塩バター４５０ｇ（だいたい３０個分。使用量には幅がありますが）
・砂糖
・塩（砂糖や塩はふつう家にありますね・・・）

これだけ頼んでおけば召し上がる量にも依りますが２日に一斤食べるとして
２〜３か月持つでしょう。重くてかさばるものなので通販がお勧めです。安いし。
買いに行く面倒が省けます。購入履歴でまた買うのも楽。

パンのナイフは１００円ショップのものや
刺身包丁（案外私はこれがいちばんきれいに切れる）で充分ですが，
ＨＢにおまけとして食パンカットガイドやナイフを付けているショップもありますね。
パンのハネの穴を掃除するのは割り箸で良いし
ナショナルのＨＢにはミトン（これはパンを出すときに必須）が付いていました。
ミトンが無ければ軍手２重（パン教室ではこうしてるようですね）などでも。

最低限必要なわけではないのですが小麦粉を２．５キロ買いますと
「スナップウェアL」（１２６０円）という入れ物があるととても便利です。
そこに入れて袋のタイトルを切って貼っています。味噌汁のお玉で取り出しています。
粉ものを袋から出すのは案外面倒なものです。
スキムミルクもインスタント珈琲の空き瓶などなどに入れておくと作業がスムーズです。
ＨＢがあると何よりパンを買いに行く手間が省けて楽です。
楽で安心な（材料が自分で分かってますからねー。）ＨＢ生活を
一日も早くおはじめになることをお勧めします。

書込番号：6908199

[ｐｄりー]

onoreさん，あかね君さん，早速の返信ありがとうございます！
詳しく教えて下さって嬉しいです(^^)。
迷ってましたが，ＨＢ購入することに決めました！
とりあえず，超初心者だし，初めての購入なので，MKのものにしようと思います（手頃な値段だし）。
けっこういろいろな物が必要なんですね。デジタルスケールが便利そうですが，けっこうなお値段なので，ホームセンターなどで見てからネットで購入するかどうか決めたいと思います。
材料もいろいろですが，確かに通販の方が楽そうですね。
私の最終目標は，玄米パンやライ麦パンを自分で焼いて食べることです。
甘いデニッシュ系よりも，普通の食パンをカリッと焼いて食べるのが好きなんです。
最近のパンはカビも生えず，変に柔らかすぎるような気がして・・・。
ほとんど毎日買いに行っているので，早く自分で焼けるようになりたいです。
アドヴァイスありがとうございました<(_ _)>

書込番号：6909047

[あかね君]

お役にたててうれしいです。

ところで，私の持っているタニタのデジタルスケールは１ｇ単位ですが，
ＨＢの取扱説明書にあるレシピや本にあるレシピなどには
イーストなどの指定の分量は２．８ｇなどとされていることがあります。

ＨＢの説明の２．８ｇはＨＢ付属のスプーン小１杯だということなので
しぶしぶそれで使っていますが，本当に２．８ｇなのかは微妙です。

１ｇ単位のはかりだと，最大０．５ｇ弱の誤差があるというわけで，
３ｇ程度のものを量るのにそんなに大きな誤差があるのは
几帳面な人だったら気持ちが悪いことだろうと思います。

私は別にパンができればいいや，と思うのですが，念のため，さっき探してみたら
３３００円くらい出す気になれば０．１ｇ単位で量れるものもあるようです。
A&D デジタルホームスケール 3kg UH-3201
私が買うときにこれに気付いていればこちらを買っていたことでしょう。
細かい重さが分かるのも何だかわくわくしますね。買おうかな…。

書込番号：6910786

[ｐｄりー]

あかね君さん，またまたありがとうございます。
友達に聞いても，やっぱり１グラム単位の誤差でも，パンは全然仕上がりが違ってくるということらしいですね。ふくらまなかったり，パサパサしたり。
ここはやっぱり，奮発していいデジタルスケールを買った方がよさそうですね。
ＨＢのメーカーとか機種とかによっても違うんでしょうがね。
さっき，ＭＫのＨＢ−１００を見てたら，買おうと思っていたショップは品切れでした。
もうそろそろ次の新型が出たりするのかな？？？
パナソニックのと悩んでたんですがね・・・。

書込番号：6917246

説明書レシピ通りの分量なのですが・・・

[ｈｉｎａｒｉｋｕママ]

２日前にHBH917を購入し、うれしくて早速使ってみました☆
「ソフト食パン」の材料をきちんと量り、水温も室温に応じて気を付けているのですが、出来上がりが焦げ気味でカチコチになってしまいます。
中はふっくらとても美味しいのですが。
膨らみもまずまずだと思います。
食パンコースだと「うすめ」「ふつう」「こいめ」で選択できるのですが、ソフトコースだと焼き色の指定はありません。
焼き上がる何分か前に自分で取り出すしか方法はないのでしょうか？？
ＨＢ初心者なのもで・・・
どなたか同じ様な経験された方いらっしゃいませんか？？

書込番号：6879410

[taisama]

こんにちは〜
この機種は焼き色が付きやすいので、やはりソフトコースでも早いめに取り出すほうがいいと思います。
ふんわり良い色なら焼けています。
それから、横長のケースのせいかケースの隅に粉が残りやすいのでそれが焼き固まった場合、皮が硬く焼けちゃうんです。
捏ねはじめたら、蓋を開けてチェックしてみてください。残ってるならお箸とかで落とします。
発酵後にケースをキレイにして、丸めて戻すのもいいですが面倒ですので。

あと、お砂糖が多くても焼き色が濃くなってしまうので減らすのも方法かと思います。

書込番号：6880136

[ｈｉｎａｒｉｋｕママ]

taisamaさん、ありがとうございます！
やはり早めに取り出した方がいいんですね〜♪
参考になりました！
粉残り、気になっていました〜。
こね始めにちょっと手伝ってあげた方が良さそうですね♪
お砂糖も少し減らしてみます☆
どうも、ありがとうございました<(_ _*)>

書込番号：6880160

「自動コースのみ」と「単独作業可」についてお願いします！

[ゆっこっこっこ]

私も今、HB100かHBH917かで迷っています！

HBH917の方が1.5斤焼けるのでいいのですが「自動コースのみ」ですよね？

「自動コースのみ」の機種でも、途中で一時停止って出来ますか？

今月号のMartにホームベーカリーレシピがいろいろ載っていますが、
どのレシピも
「2次発酵の途中で生地を取り出し・・、具を混ぜ込んで成形し・・、羽根を外したケースに戻して焼き上げる」とあります。

自動コースのみのHBH917では、この工程は無理なのでしょうか。
それとも、途中でストップ？などして、この作業を出来るのでしょうか。

自動コースのみだと、最後の「焼きだけ」とかが出来ないのは何となく想像出来ますが、
雑誌に掲載されているレシピが、「単独作業可」のホームベーカリーしか使えないとは思えないので・・。

基本的な質問ですが、どうぞよろしくお願いします！！

書込番号：6869774

[taisama]

ゆっこっこっこさん、こんばんは☆
他のトピのほうにご質問されてたようなんですが、コチラに書き込みますね。

＞「自動コースのみ」の機種でも、途中で一時停止って出来ますか？
＞「2次発酵の途中で生地を取り出し・・、具を混ぜ込んで成形し・・、羽根を外したケースに戻して焼き上げる」とあります。

＞自動コースのみのHBH917では、この工程は無理なのでしょうか。
＞それとも、途中でストップ？などして、この作業を出来るのでしょうか。

★「途中でストップ」っていうのは機械の進み具合を停止させるんじゃなくって、発酵時間の羽が止まっている時間を利用して生地を取り出し、具を混ぜたり成形して戻すんです。
なので、機械のボタンはどこも押さずに蓋を開けてケースごと取り出して、だいたい３０分くらい（？）で戻すと、規定どおりオートで焼き上げまで進みます。

９１７と１００は本当に迷うトコだなぁ〜って思うんですが、個人的には１００のほうがケースの作りも良くなって、モーター音も静かでオススメかな〜って思います。
１斤で絶対に足りない〜！っと言うなら別なんですが、私の場合たくさん作りたい時は生地作りコースで２回捏ねて、発酵時間を調節してオーブンで一気に焼いています。

わかりにくいと思いますので、よろしかったらまた聞いてくださいね。

書込番号：6870896

[ゆっこっこっこ]

taisamaさん、早速のお返事ありがとうございます。

機械を停止させるんじゃなくて、羽が止まっている時間を利用するんですね。

taisamaさんの説明、すっごく よく分かりました！

1度で少しでも多く焼けたらって 1.5斤のHBH917の方に決めかけてましたが、急にHB100にしよかなって思ってます。

また？の時は投稿しますので、よろしくお願いします♪

書込番号：6873178

HB-100かHBH917か購入を迷っています。

[アリシ]

以前からHBが欲しいと思っていました。
どこのメーカーが良いのか分からず、最初は無難なナショナルで？と思ってましたが、ネットをみるとMKの評判が良いのでMKの製品にしようと考えています。
現在MK製品で一番新しい機種はHB-100のようですが、みなさんの書き込みや他の評判などを見ると、上部の焼けが少し足りなかったり、個体差で？コネ以外の時に音がするものがあるようでちょっと心配に思っています。
又、食パンなら横長の方が可愛いなぁと思っていたので、形の面や、又ハード面のデザインなどもどちらかといえばHBH917の方が私の好みのように思います。
一般的には新しく出た物の方がいろんな面で優れている事が多いと思いますが、今から購入する場合、HBH917を選択するのはあまり良くない選択でしょうか？
主観的な意見でけっこうですので、みなさんの意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：6314514

[taisama]

こんにちは〜

１００と９１５（９１７の全機種）を持っています。
食パン中心なら、１．５斤サイズの９１７が良いかもしれません。
細かく発酵したり、焼きを追加（もしくは焼きだけとか）いろいろつかうなら１００が良いかも。

振動による音は、生地の硬さによるものなのでどちらも変わりません。
だけど、モーター音は９１５（９１７）の方が若干気になります。
大きな違いは、大きさと工程が単独で行えるか・・・てことです。

トータル的に１００の方が優れてるかな？っと思います。

書込番号：6314656

[アリシ]

taisamaさん、お返事ありがとうございます！
内容を読ませてただくと迷ってきました〜〜（笑）
質問を書いた当初はほぼ917に傾いてたのですが、自分で細かい調節が出来る100もいいなぁと。上部の焼きが甘いとか聞きましたが、それほど気になるほどではありませんか？又形はどんな形に焼けるのでしょうか？（いろんなサイトを見たのですが、焼き上がったパンの形がよく分からなくて）横長の分とはだいぶ変わりますか？
質問ばかりですみません。

書込番号：6314685

[taisama]

１００の焼き色が薄い（山の）・・・は気にしたことないです。
たぶん砂糖は油分が少ないパンだと、焼き色がつきにくいと思います。
それでも。使ってるうちに改善されるようですよ。

形・・・は、
１００は底が正方形で高さが１６，７センチくらいになります。
９１７で１斤を焼くと、長方形に生地が伸びるのでサイドが低く、山は扇形になります。１．５斤で焼くともちろん全体にふくらみますよ。
好みの問題ですが、９１７は１・５斤サイズで焼くほうが形も味も良い？？って聞きますね。
ご家族は多いですが？１度にたくさんのサンドイッチを作るなら、９１７がいいかな〜
天然酵母も対応してるし、価格的にも良いですよね。

う〜ん。迷うトコですが・・・
実際、私はＨＢで食パン作ってないんです。
最近は生地作りばかりです。パンは好きですか？？
これから、いろんなパン（あんぱん・惣菜パン・アレンジパン）にステップアップされるなら、１００をオススメします。
たくさん作るときは、レンジ発酵や室温で発酵させてＨＢにドンドン捏ねてもらえばたくさんできるので、生地作りの１斤、１．５斤の違いはあまり関係ないかも・・・です。

書込番号：6314815

[アリシ]

taisamaさん、レスいただきながらお返事おそくなってすみません！！(><)
こちらのサイトには初めて書き込みしたもので、自分が書いたところを再び開く事がなかなか出来なくて・・・。今日やっと来れました。
いろいろ助言いただき有難うございます。
お話聞いていると、私もHBD-100を買おうという気になりました。
うちは家族も大人二人だけですし、大きな食パンは必要ないですし…。
今は超初心者ですが、もしかすると自分で成形パンを作る日が来るかもしれないですしね。
主人にも許可を貰いましたし、今日あたりさっそく注文しようと思います！

書込番号：6356388

[taisama]

いえいえ〜。
ついに決められたようで良かったです！
この機種なら、使われている方も多いし（私も）悩んだときの、情報は入りやすいですよ♪
やっぱり、発売が新しいのも魅力ですし！
美味しいパン、ドンドン焼いてくださいね！

成形パンを始められたら、最初はピザとかがオススメです〜
あと、自己責任ですが、うどん、麺類、団子、肉まん生地も美味しく作れましたよ〜でわでわ。

書込番号：6363446

[ゆっこっこっこ]

私も今、HB-100かHBH917かで迷っています！

HBH917の方が1.5斤なので良いのですが、「自動コースのみ」と「単独作業可」の違いがはっきり分かりません。

taisamaさんが書いてくれていますが、ホームベーカリーは初挑戦なので・・。

今月号のMartにホームベーカリーレシピがいろいろ載っていますが、
どのレシピも
「2次発酵の途中で生地を取り出し・・、具を混ぜ込んで成形し・・、羽根を外したケースに戻して焼き上げる」とあります。
自動コースのみのHBH917では、この工程は無理なのでしょうか。
それとも、途中でストップ？などして、この作業を出来るのでしょうか。

自動コースのみだと、最後の「焼きだけ」とかが出来ないのは理解出来ますが、
雑誌に掲載されているレシピが、「単独作業可」のホームベーカリーしか使えないとは思えないので。

基本的な質問ですが、どうぞよろしくお願いします！！

書込番号：6866268

[taisama]

＞ゆっこっこさん。

こちらに書き込みしましたのでご覧いただけますか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2122/?ViewLimit=0&SortRule=2#6869774

書込番号：6870905

まりさんのレシピがー！！

[海苔たま]

念願だったHB-100を購入して、まりさんのレシピを参考にノーマル食パンを試作してみたら
大成功だったので次は他の種類も焼いてみよう！と意気揚々まりさんのページを開くと･･･

HPのリニューアルと共にレシピが公開終了になってました。。。

たくさんのレシピが一括で載っていたのでコレはヘビー使いできる！
と思ってお気に入り登録したのに〜(泣)
付属のレシピではあまりうまく焼けないというウワサも聞いていたし、
付属のレシピと微妙に材料の分量が違うまりさんのレシピで焼いてみて正解だったと思ったので
ものすごく残念です。これからというタイミングで･･･ショック。

どなたか、まりさんのHPに匹敵するぐらいのレシピ満載HPをご存知の方はおられないでしょうか？
一応自分でいろいろ検索してみたのですがピンとくるものに出会えませんでした。
レシピ本を購入すれば早いのかもしれませんが、かさばるのでWebの方がありがたいんです･･･

よろしくお願いいたします。

書込番号：6737949

[たっきー＠]

まりさんのレシピって、まりの部屋ですよね？
http://mari2.net/
見たところレシピ公開されているようですけれど…
こことは違うのかな？

書込番号：6737996

[ちゃおりんこ]

わぁー！

ほんとですね！大大大ショック！

レシピ公開終了。画像のみになっちゃっています。

私も、HPは見せていただいていたので、びっくりです！！

２〜３種類くらい、頻繁に作るものはプリントアウトしていましたが、
それ以外は保存していない、、。
時間のあるときにそのうちつくってみよう！と思っていて、プリントアウトしていませんでした。

コレをきっかけにいろんな人のレシピでつくってみると、
自分の好みの配合のレシピに出会えるかも、、、です。

私はこの機種を購入してもうすぐ一年になります。
HB購入したばかりの時にはまりさんのレシピばかりでしたが
その後、図書館で本を借りたり、ネットで検索したりでいろんなレシピを使っています。

レシピによって配合なんかも色々なので、当然味や食感なんかも変わります。
同じ「食パン」でも、色々な人のレシピでつくってみて、一番気に入ったものをリピートしています。

ちなみに現在のところのお気に入りは、
レーズンクルミ食パンなら、まりさんのレシピ（HPより）
普通の食パンなら、飯田順子さんのレシピ（本を見て）
ロールパンならe-パン工房さんのレシピ（HPより「惣菜パン」の生地をロールパンに成型）←コレはかなり気に入っていてヘビーリピートしています。
白パンは、お料理のクックパッドというサイトのレシピ。

ベーグルをe-パン工房さんのレシピで、チャレンジ中。２回作りましたがまだまだ、上手く出来ません。修行中です。

書込番号：6738150

[プレク大好き!!]

海苔たまさん、ちゃおりんこさんへ

えーと。
本当はあちらの管理人さんにお願いするのが筋なので、
ここで詳しく書くのは微妙なのですが…。
早期であればレシピを引っ張り出せますよ^^
(あんまり広めちゃ駄目ですよ)

googleさん等の検索エンジンで、「まりの部屋　レシピ 」＋求めるパンの名前で検索しましょう。
ここで通常ならホームページの題名をクリックしますが、
右下の「キャッシュ」をクリックして下さい。
検索エンジンのキャッシュを見る事ができますので、消去されて間もないサイトの情報であれば、古いデータを閲覧する事ができます。
こっそり急いで閲覧して、PCにデータを保存しておきましょう^^

とりあえず今、試した「押し麦食パン」はokでしたよ。
(1斤分の材料が書いてありますね…)

一応、サイトの管理人さんの意向で公開をやめたのですから、ここでこの内容を書くべきか迷
いましたが、それ程慕われているのでしたら…と言う事で書きました。

書込番号：6738348

[たっきー＠]

ページ更新をやったらレシピ消えちゃいました。。。
みなさんこのこと言われていたんですね。
レシピギャラリーって寂しいですよね

書込番号：6738533

[ちゃおりんこ]

ブレク大好き！さん　はじめまして。

グーグルでレシピ保存できました。
情報ありがとうございます！！

画像なしのテキストのみですよね？
画像有りの今までのレシピは閲覧は出来ましたが、パソコンに保存できませんでした。
やり方がまずいのかな？

いくつか（判明したのは５個）はキャッシュも、ありませんでした。
（食パン、おから食パン、玄米粉食パン、紅いも黒ごま食パン、メロン食パン、ブルーベリーロールパン）
探せなかっただけかもしれませんが、、、。


レシピギャラリーは寂しい限りですね、、。

書込番号：6738903

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

あらら、全部は無理でしたか…。
早めに消された物は既に消えているのかも知れませんね。

画像も保存できましたよ？
全部は試してないので絶対ではないですが、キャッシュで見えるなら問題ないはずです。
1URLごとにフォルダを作って、その中に保存した方が無難です。
(ファイル - 名前を付けて保存 でok)

ところで、「おから食パン」は「おからパン」とは別物ですか？
後者なら見つかりましたが…。

あっ、「メロン食パン」は発見!!(^_^)v

それと今、もっと簡単に検索できる方法を発見!!
あまり大っぴらに書くとアレなので、ちょっとぼかして書きます。

「http:// … /archives/」というお馴染み(？)のレシピのアドレスをgoogleで検索して下さい。
(勝手にリンクにされるのはご愛嬌♪)
「archives/」までをコピペすればokです。
更に、googleのフィルター機能を解除(一番下にある「ここから再検索してください。」をクリック)すれば、これで今残っているデータに関しては一網打尽です!!
(たぶん・・・)

それにしても凄い数ですね〜。
初めて見たのですが、私も保存しておこうかな…。

どうも、管理人さんは本を出版した為に、無料公開をやめたっぽい？？？

書込番号：6738993

[海苔たま]

思いの外たくさん返信があってビックリしました。
お目に留めていただきありがとうございます！

＞たっきー＠さん
｢レシピギャラリー｣なってましたよね。
『レシピ載ってないならただのギャラリーじゃないか〜！』と思ってしまいました。
一部のレシピは残ってるようですが･･･


＞ちゃおりんこさん
ショックでしたよね！でも見つかってヨカッタです☆
お気に入り教えてくださってありがとうございます。試させていただきます。
私ももっと時間を割いていろいろなレシピを調べればいいのでしょうけど
天性のメンドクサガリのうえ(笑)子どもがまだ小さく、世話で手いっぱいなのでなかなか･･･
修行して余裕が出てきたら積極的にマイベストレシピを探してみたいと思います。


＞プレク大好き!!さん
スゴイ、スゴすぎる･･･一網打尽でした(笑)そうかキャッシュがありましたね！
でもググって再検索は思いつきませんでした。さすがです。アタマイイ！！
私はPrintScreenして切り取って保存しようと思います。途方も無い作業ですが･･･＾＾；
レシピ公開終了に関しては、私もレシピ本出版がきっかけだと思います。
当然といえば当然ですが、正直『ヤラレタ〜〜！』と思ってしまいました。

何はともあれ大変助かりました。本当にありがとうございました！！ｍ(＿＿)ｍ

書込番号：6741629

[ちゃおりんこ]

海苔たまさんの、ここの書き込みが無ければ、レシピ公開終了に全く気がつか無かったと思います。
レシピ保存できて良かったです！

グーグル検索はほとんど使ったことが無いです。
ヤフーのキャッシュで保存できなかったので、諦めていました。

ブレク大好き！！さんに教えてもらった方法で、昨日は見つけられなかった
「メロン食パン」「食パン」「おから食パン」は見つけることが出来ました。ヽ(＾◇＾*)/
あ、おからパンとおから食パンは微妙に違います。（一応違うレシピです。。）

＞「http:// … /archives/」というお馴染み(？)のレシピのアドレスをgoogleで検索して下さい。
↑これの後に、欲しいレシピのタイトル（メロン食パン、とか）を入れてさらに絞ればバッチリすぐに出てきました！！
ブレクさん　すごい！！すごすぎる。

もう見られなくなると思うと欲が出てしまい、、、ひたすら保存作業しました。
HPに出ているレシピ一覧を片手に、チェックしながら、、。

「キャッシュ」の仕組みが良くわから無いのですが、グーグルの検索で見つからなかったやつって、
最近グーグルで検索した人がいないってことなんでしょうか？

画像つきのキャッシュは何度やっても、保存できません。
ヤフーでも同じでした。
「Webページの保存エラー」
「×　選択した場所にWebページを保存できませんでした」になっちゃいます。。。
ウチのパソコンが、ショボイから？でしょうか？
うーん。
とりあえず「テキストのみの保存ページ」は、保存できました。
「このページは、G o o g l e で 2007年8月17日 15:22:02 GMT に保存された・・・・」というのと
検索キーワードがハイライトされているのが何とかならないでしょうか、、。
そのまま、印刷するとちょっと気になる感じです。

無い知恵を絞って思いつくのは、テキストの保存データをコピペしてワードにくっつけ、画像を
レシピギャラリーから一枚ずつお借りしそれなりの体裁に整える、、、
これまた、途方も無い作業になりそうです。

ずぼらーな私でも簡単に出来そうな方法はありませんか。

レシピの公開に関しては、以前から
「ホームページを見てファンになり本を買ったけど、レシピはほとんどホームページに載っているものばかり。
お金払って買ったのに、、、残念。」のようなコメントを見たことがあります。
私も、実際に本を見ましたが、「ホームページで見られるから、本は要らないかなー。」と。

今回新刊を出されたようですので、それにあわせてレシピ公開を止めたんでしょうね。
営業的には仕方が無いのかな、と思いますが、
公開レシピは、もう少し何点か残しておいてくれれば、、、。

書込番号：6742112

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

>「キャッシュ」の仕組みが良くわから無いのですが、
>グーグルの検索で見つからなかったやつって、
>最近グーグルで検索した人がいないってことなんでしょうか？

そうです。
検索されないと消されて行きます。
また、適当なタイミングで更新されます。


>画像つきのキャッシュは何度やっても、保存できません。

私の方では画像の表示ができていますので、環境依存かと思います。
インターネット一時ファイルを削除すると直る場合があります。
「インターネット オプション」の[全般]タブ-[インターネット一時ファイル]-[ファイルの削除]ボタンをクリックすると削除できます。
但し、PC内のキャッシュが消えますので、暫くはオフライン作業時に必要な情報を再読み込みします。
(重たくなりますし、暫くはオフライン作業がし難いです。使わない方にはあまり関係ありませんけど…)

ハイライトについては保存された "〜.htm" ファイルをテキストで編集すると簡単に削除できます。
具体的には7行目にある「<TABLE 〜>」と言う部分を探し、次に「<HR>」と言う文字を探します。
そして、この2つの箇所を全部削除してから保存してみて下さい。
(多少は「<TABLE 〜>」の位置が前後するかも知れませんが…)
これをすればスッキリしますよ^^


ああ、何だかどんどんアングラな方向に進んでいる気がする…(汗)。

書込番号：6742260

[ちゃおりんこ]

プレク大好き！！さんへ

お忙しいところ、色々と教えていただきありがとうございます。
パソコンの事、とっても詳しいんですね。

＞インターネット一時ファイルを削除すると直る場合があります。

教えていただいたとおりにやってみたのですが、出来ませんでした。

＞ハイライトについては保存された "〜.htm" ファイルをテキストで編集すると簡単に削除できます。
具体的には7行目にある「<TABLE 〜>」と言う部分を探し、次に「<HR>」と言う文字を探します。
そして、この2つの箇所を全部削除してから保存してみて下さい。
(多少は「<TABLE 〜>」の位置が前後するかも知れませんが…)

こちらも、やってみたのですが、どうにもこうにも上手く行きません。
なんでだろ、、。
ファイルを「ワードパッド」とか「メモ帳」で開いて、あれやこれや、、、
昨日は３時間位格闘してました。（◎◎）
HTMLで<BR>とか、文字の色変えるとか、文字の大きさ変えるとかは、やったことがあるのですが、
基本的には、なんとなく、同じような仕組みかと思ってやってみましたが、
できません。（というか、全然的外れのことやっているのかなー？）
保存したものをあけると、文字化けしたり、、。
むむむ〜。

書込番号：6747990

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

私は主力がPC板ですので…^^

ハイライトの件は駄目でしたか…。
HTMLの編集そのものですが…。
それなら、とりあえず1つ例を挙げてやってみましょうか？
希望のパンがあれば挙げて下さい。
そのデータを見て編集手順を具体的に書きますから^^

画像の件もその時に考えてみますね。

あ、30分以上格闘して駄目なら、その場は諦めた方が良いですよ^^
この様な掲示板で聞いたり、ネットで調べたりする方が早く済む場合もありますから。

書込番号：6748808

[くらいばー]

ほんとだ。まりレシピは、いくつかはためさせてもらって、うちの定番になっているのですが、消したのは、やはりレシピ本とのかねあいでしょうね。残念ですがご本人の意向は尊重すべきかと思います。

とはいえ、Webに残ってないか探したくなるのは人情というもの。
あまりはっきり書くと良くないのでヒントだけですが、更新履歴もふくめて公開された世界中のページを大規模に保存しているサイト（インターネットアーカイブ）がありますので、そちらに行けば見つかるかも知れません。

書込番号：6756612

[ちゃおりんこ]

プレク大好き！！さんへ

こんにちは！日にちが空いてしまって申し訳ありません！
ぜひ、ご教授願います。（と、思いながら、なかなかまとまった時間が取れなくて、、数日経ってしまいました。）

では、「メープルブレッド」で、お願いできますか。
グーグルで、現時点で画像つきキャッシュは残っています。
よろしくお願いします。

書込番号：6765749

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

メープルブレッドですね^^

手順
１．PCにフォルダを作成し、その中に保存する。(ファイル - 名前を付け保存)
２．保存されたhtmlファイル(***.htm)をノートパッドで開きます。
３．「右端で折り返す」の設定を確認し、チェックがあれば外す。
４．7行目の <TABLE width="100%" border=1> を確認する。
(↑書き込みの際、「border」直後が勝手に改行されていますが、実際は改行されていません)
５．58行目の <HR> を確認し、7〜58行目を削除する。
　　この時点で、<BODY> までと <DIV style= 〜 > 以降が残ると思います。
　　また、この間に空行があると思いますが、この有無は影響しません。
６．上書き保存する

これでgoogleが先頭に載せている部分が外されます。
尚、検索ワードはのハイライトは外せない事も無いのですが、
極力検索時にアドレスのみで検索した方が無難です。
(下手にパンの名前を一緒に検索するから検索ワードとして強調表示される…^^;)

この様にすれば、ハイライトは1箇所のみとなりますから、まず気にならないと思います。

書込番号：6766327

[ちゃおりんこ]

プレク大好き！！さんへ

教えていただいたとおりやったつもりですが、やっぱりダメです。
とても分かりやすく手順を書いていただいたので、その仕組みも私でも理解できました。
ところが、保存したファイルを開くと、？？？＠＠＠がたくさん入り文字化けになっちゃいます。

教えていただいた手順の中で、次の点はその通りには出来ませんでしたが
これが影響しているのでしょうか。

手順２・・・「ノートパッド」で開きます。→ノートパッドが無いようなので、「ワードパッド」で開きました。

手順３・・「右端で折り返す」の設定を確認し、チェックがあれば外す。→チェックを外すことは出来ませんでした。３つのうちどれかにチェックしなければならないみたいで、はじめは「ルーラーにあわせる」にチェックが入っていました。これを「折り返しなし」にチェックしました。他には「ウィンドウにあわせる」という選択肢もあります。

４．7行目の <TABLE width="100%" border
=1> を確認する。
(↑書き込みの際、「border」直後が勝手に改行されていますが、実際は改行されていません)
→これは、私の場合は「border」の直後は改行されていませんでした。


ダメなのは、なんでだろう、、PCがなんかおかしいのですかねぇ、、。

書込番号：6767545

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

手順2について
ノートパッドで開く、が無いのは履歴が無いからです。
プログラムから開く - プログラムの選択 - 参照 を押します。
そこでC:\Windows\notepad.exeを選択します。

これと変わる方法として、一時的に拡張子を.txtに変更するって手もあります。
尚、ワードパッドは表示の際に勝手に特殊文字も認識しますので、
却って問題が起こり易いです。
従って、表示の場合は便利ですが、編集の場合はノートパッドの方がお勧めです。


手順4について
改行の件は掲示板の表示が改行されている…と言う意味です。
判り難くてごめんなさい。
ファイルを開いた時には改行されていません。


ところで、IEの 表示 - エンコード はどの設定になっていますか？
(もしかしてここに何かあるのかも…)

書込番号：6767706

[ちゃおりんこ]

プレク大好き！！さんへ

ノートパッド、ありました！ところが、、

アプリケーションから開く→Notepadクリック→なぜか、、、実際に開いているのは、ワードパッドになっております。何度やっても同じワードパッドが開いちゃいます。

エンコードは、WEBを開いた状態で、表示（V）から見てみると、開くページによって
チェックが違っています。（見るところ、違ってますか、、？）
例えば、価格コムのページは、日本語（シフトJIS）にチェック
ヤフーのトップページは日本語（EUC）にチェック、ヤフーのページからMSNのページに変えると
また変わって、Unicode（UTF−８）にチェックという具合です。

書込番号：6770252

[プレク大好き!!]

ちゃおりんこさんへ

>アプリケーションから開く→Notepadクリック
>→なぜか、、、実際に開いているのは、ワードパッドになっております。

あらら？ちょっと設定が変ですね…。
それはデフォルト設定ではないです。
(原因は不明ですが…)

エンコードは自動選択になっているんですね。
例のパンキャッシュを開いた場合のエンコードが判ると嬉しいです。

尚、どうしてもノートパッドが開かない場合は、ブラウザでキャッシュを開き、
表示 - ソース を選択して下さい。
問答無用でノートパッドになるはずです。

書込番号：6770302

[ちゃおりんこ]

プレク大好きさん、即レスありがとうございます。

＞例のパンキャッシュを開いた場合のエンコードが判ると嬉しいです。
画像あり、画像なしテキスト　どちらも、「Unicode（UTF−８）」です。
それと、もう一つチェックが入っています。「ドキュメントの方向ー左から右」

＞尚、どうしてもノートパッドが開かない場合は、ブラウザでキャッシュを開き、
表示 - ソース を選択して下さい。
問答無用でノートパッドになるはずです。

→画像有、なし、どちらも、やってみましたが、ワードパッドでしか開きません。
そして、どちらも、文字化け（変な漢字たくさん）しちゃいます。

書込番号：6770352

[ipa222]

著作権者を冒涜するような行為を、公衆の面前でしつこく行うというのはいかがなものでしょうか？
まり子さんのこれまでの努力の成果に対して感謝やリスペクトする気持ちが無いのでしょうか。
こそこそするならまだしも。

書込番号：6771020

[にゃぱんだ]

まりさんのサイトで理由が明らかになりましたね。

http://mari2.net/mt_recip/index.html
「リーニューアルについて」

新しく本を出版する際の契約上の問題とかかな？と私も残念に思ってましたが、
他の本はずっと前から出版されていましたので不思議に感じてました。
実際はもっと悲しい理由でしたね…。残念です。
アクセスの多いサイトって、個人で運営するのは大変ですね。
大きく育ったところで、下手をすれば閉鎖！！と言うのも良く見るし。
この先はまりさんが楽しくやっていけたらいいな、と願います。

これからはGoogleのキャッシュ機能も利用させていただきつつ、
この機会に本を買い求めようと思って注文しました。
Googleの機能については、教えていただきありがとうございました！
祖母に「前に食べたあの食パン（まりさんのレシピの食パン）が食べたい。」
と言われたのですが、掲載は終了…
本は３週間待ち、しかも出版社の在庫次第みたいなので、途方にくれておりました。
助かりました！！

書込番号：6816478

[プレク大好き!!]

にゃぱんださんへ

リンク有難うございます♪
私も著作権の事が心配だったので、ipa222さんの書き込みを受けてから、カキコを控えていました^^;
(ipa222さん、ご指摘有難うございますm(_ _)m )

元々、何かしらのご指摘があればそれ以上は書くのをやめるつもりでしたし。
(ご本人様からの削除依頼の書き込みがあれば価格.comに削除依頼するつもりでした)

にゃぱんださんの様に本を購入される方がいらっしゃって良かったです^^


ちゃおりんこさんへ

上記の理由で返信していませんでした、ごめんなさい。
本件についてはこれ以上のレスはご容赦下さい。
尚、テキストの設定云々に関しては、別にスレを立てれば、レスも付くかと思います。
(PC板 - すべての書き込み かな…)
時間があれば私も書き込みに行けるかも知れません。

書込番号：6819739

マーブルチョコのレシピ

[悩めるダディー]

マーブルチョコパンを作りたいのですが、何度作ってもチョコパンになってしまいます。
メニュー番号を変えたり、ミックスコールの投入タイミングを変えてチョコチップを入れてもうまくいきません。
どなたかうまく作れるレシピを教えてください、お願いします。

書込番号：6753909

[kokiママ]

私の場合は、ホームベーカーリーによって違うと思いますが、早焼き材料投入で一次発酵の後にパン生地を取り出して、少し長方形に伸ばして、そこにチョコチップスか板チョコを砕いたものをばらまき、生地を合わせて二回ぐらいに半分ずつに折、コネ羽を取り除いた型に、生地を戻します。型に合わせて生地を折ります、色々アレンジできると思います。この作業は、なるべく早くしてください、手に粉を付けると作業しやすくなると思います。それと、コネ羽を、必ず材料投入前に取り外してください、こね過ぎを防ぎチョコの形が残ると思います。私は、他に甘納豆やレーズンにもこの作業をしています。そして、霧吹きをかけて、水分不足を防いだり、とき卵を塗ったりしてます。参考になればうれしいです。

書込番号：6773332

[悩めるダディー]

kokiママさん、返信ありがとうございます。
なるほど！一度容器から生地を取り出してチョコを入れて
コネ羽を外してから生地を戻すんですね、さっそく試してみます
ありがとうございました。

書込番号：6773955

[kokiママ]

パン生地の乾燥を防ぐために、固く絞った濡れふきんをかけたり、生地を二つに分けるのも作業しやすいと思います。頑張ってください。

書込番号：6774108

[悩めるダディー]

kokiママさん　ありがとうございます。
明日から連休ですので、再トライするため明日は材料の買出しに行ってきます、
時間とタイミングを計りながらチョコマーブルの完成を目指してみます。

書込番号：6782341