MKすべて クチコミ掲示板

日にちのたったパンの固さは？

[★ＣＯＣＯＡ★]

こんにちは♪
このベーカリーを購入予定です。
ユーザーの皆様に質問ですが、パンを焼いて3日・4日以降はどのような状態でしょうか？
とある口コミを見ましたら、固くなりボソボソでとても食べられたモノじゃない…とありました(ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰで作ったもの全般)
私は、日曜日に食パンを焼き、月曜〜金曜の朝食にしたいと思ってます。
あと、金曜日の夜や休日にはフランスパンや惣菜パンに挑戦したいです★
もし固くなり、トーストしても美味しくないようでしたら、１斤用に変更しようかな〜とも思ってます。
(でも他のパンを作る時、生地が少なくなりそうで…(>_<)
皆様のご意見をお聞かせ下さい！ヨロシクお願いしますm(__)m

書込番号：13909366

[P577Ph2m]

添加物を使わないホームベーカリーは市販のパンほどもちません。
冬場ならともかく、夏場だと3〜4日も外に置いておけば、すぐに固くなったり、カビが生えます。冷凍すれば長持ちしますが、できればあまり作り置きしないのがよいでしょう。
なお、一般的に1.5斤のパンは全体に大きくなります。単純に長さが1斤の1.5倍になる訳ではありません。
またホームベーカリーは、そもそも市販のパンとは違い、固めの素朴な味が持ち味です。柔らかできめの細かいパンを期待しすぎるとガッカリすることになります。

書込番号：13909830

[momonanas]

★ＣＯＣＯＡ★さん、こんばんは。

　ホームベーカリーで作ったパンは４日くらいまでは許せる範囲の柔らかさです。
　3日目以降から少しずつ固くなってきます。特にこの時期、冬は冷えた場所だと固くなるのが早いです。

　夏場腐りやすいとコメントにありますが、良いように考えれば、添加物の入っていない安心して食べられるパンと考えれば良いと考えています。

　作ったパンは１枚づつ切ってラップをして冷凍保存し自然解凍か、レンジ・トースターを使えばいつでも美味しく食べられますよ。

　パンがボソボソする…?MKの基本レシピで作るパンは他のホームベーカリーよりバターの配合が多いと思います。
　なので市販のパンよりボソボソ・バサバサしませんね〜(バター入れる量ケチったとか…?)

　もし作ってボソボソになる傾向にあったら、トーストする前に全体に霧吹きをかけてあげるといいですよ。美味しくいただけます。

　よくスキムミルクを使わず(買わず)にその代わりに水を牛乳に注し替えたら柔らかくて美味しいとありますが、
当日・２日目?内に食べ切れればそこそこ柔らかく美味くいただけますが…、
牛乳を水の全量を差し替えるとかえってバサバサするパンになります。

　１．バサバサ・ボソボソになる原因は、牛乳に含まれる固形質分(７〜10%)をそのまま水分量と考えてしまうと水分が10%程度少ないパンになり、固いパンに出来てしまうのが原因と考えます。

　２牛乳は老化を遅らせます。ですが、発酵を遅らせます。発酵を充分にとってあげないと発酵不足ぎみのパンに出来上がります。本来老化を遅くする乳製品ですが、発酵不足で出来上がったパンは老化も早くボソボソ・バサバサになります。

　もし、牛乳を使ってこんな傾向のパンになるようでしたら、レシピ通りスキムミルクの配合に替えた方が良いと思います。

　★ＣＯＣＯＡ★さんは月〜金曜日までに１．５斤を食べ終えるペース?でしたら、牛乳を入れる場合は多くても半量までにした方が良いと思います。(おっしゃる通り１斤用でいいかな?)

　老化を遅らせたい場合、卵(卵黄)入れるのも手です。(ブリオッシュ生地)

　惣菜パンは作ると確かにすぐ食べきってしまいますね。家族が多いと一斤用だと足りないかな?と思います(汗)
　オーブンで焼く時、天板に生地量はどの位入るか?も判断材料に入れてみてくださいね。

　
　最後になりますが、ホームベーカリーで焼いたパンは市販のパンより美味しいですし、
何より自分で作ったパンに勝るものはないと思います。

書込番号：13911455

[★ＣＯＣＯＡ★]

P557Ph2m様

早々の返信ありがとうございますm(__)m
私はもちもちっとしたパンは苦手で、ハード系が大好きです。
あと耳が大好きで、白い部分は要らない位です(笑)
パリっとした耳を食べるのを楽しみにしてます。
P557Ph2m様のご意見を伺って、１斤用にしようかな〜と迷っております。
もしよろしければ、１.５斤の食パンの大体の大きさをお教えいただけませんか？
地方都市の為、実物を見る事が出来ません(>_<)
ヨロシクお願いします

書込番号：13911706

[★ＣＯＣＯＡ★]

momonanas様

早々の返信ありがとうございます！
momonanas様はパンの先生でいらっしゃいますか？
色々とご教授いただき本当にありがとうございます<(_ _)>
実は私は独り暮らしをしてます。
やっぱ…１.５斤は無謀でしょうか？^^;
いつも５枚切りの食パンを１袋とおやつ用の菓子パンを週に１回購入してます。
ＨＢで焼けば、食パンと大好きな耳の部分を菓子パン代わりにできるかな〜と思いまして･･･
でも100にしようかな〜と今悩み中です。

ところで、momonanas様に質問！よろしいでしょうか<(_ _)>
私は塩分のきいてるパンを作りたくて、ホームベーカリーが欲しい！と思いました。
食パンとかで甘い生地は苦手なもので
お砂糖を少なくして塩を多く入れてしまうと、何か弊害がありますでしょうか？
ご教授いただけましら幸いです。
宜しくお願いいたします★

書込番号：13913922

[momonanas]

右側HBK-150は横長です。		斜めの角度から。	上から見た様子。

★ＣＯＣＯＡ★さん、こんばんは。

　2機で焼いたパンを一緒に撮った写真はないですが、パンケースの大きさを比べるのに良いかな?一応写真をUPします。
　左はHBK-100(１斤用)右がHBK-150(1.5斤用)です。

　リーンなパンが好みなんですね。私はフランスパンも好きですが、ドイツパンの方が好みです。
　若い頃、パン屋で仕事していましたが、素人です（笑）
　ドイツパンは色々な本を読んで独学です。

　パン作りが楽しくなると知りたくなるのが人間の性で、少しずつ理解していくと思いますよ。

　>お砂糖を少なくして塩を多く入れてしまうと、何か弊害がありますでしょうか？
　フランスパン生地には砂糖を入れずにモルトエキスを入れると良いです。
　(砂糖と同じのように色付けやイーストの栄養になり働きを良く=発酵促進します。)
　モルトエキスは計量し辛いので、粉末のゴールドマルツ(ビタミンＣ入り）だとレモン汁を入れなくても良いので簡単です。

　さとうを入れないので、塩の配合は多くても２%。3%だと塩辛いと感じるかもしれません。私はスパイスを入れた食事パン何にでも合うので好きです。

　2%でも塩の種類(メーカー)によって塩気を感じるものと感じない?ものもあるので、(人によっては味の感じ方が違うので)気に入った物を探してみるのも良いですね。沖縄の雪塩はまた違った塩気を感じました。外国産ゲラントの塩は有名で聞いた事があるかと思います。

　フランスパン生地に使う硬水コントレックスが有名です。薄めて使います。
　初めてパンを作る方ならvittelやevianは薄めずそのまま使えるので、この2種類おススメですよ。

　HBを使ったハード系パンレシピの本も出版しているので、本屋さんのぞいてみてください。

書込番号：13916483

[momonanas]

★ＣＯＣＯＡ★さん、こんばんは。
　パンの耳が好きで白い部分はいらないくらい…とコメントにあったので、初めての方に薦めるのもちょっとかな???と紹介しませんでしたが、

　耳の部分を食べたいなら半斤サイズの食パン型あります。
　興味があったら、楽天　自由が丘WINGに販売しています。

　パン型は色々な種類がありますが、ここの自由が丘WINGでは型の生地量や作り方を動画などで一部紹介しているので、パン型に入れる適量生地はどれ位か?見当つかない初心者の方は参考になると思いますよ。

　紹介している型はMK HBK-100の1斤量内で半斤型２個分作れます。
　私が欲しかった型で購入したくても、売り切れ状態が続いていて、最近のぞいたら販売していたので購入しようと思っています。

　この半斤型だとHBの1斤用パンケースで作るより耳の部分を多く?食べられます。

　★ＣＯＣＯＡ★さんの週末を金曜日フランスパン作りにして、土曜日菓子パン作り、日曜日食パン(タイマーかな???)　と、ご自身で予定を色々工夫すれば1斤用で十分かな?と思いました。

　私は耳好きな★ＣＯＣＯＡ★さんにPanasonicのHBでも良いかな?と思いました。

　フランスパンも作れますし、パンの耳(クラスト)がMKより厚めに焼き上がる機種なので、
★ＣＯＣＯＡ★さんのパンの好みに合っているかな〜?と思いました。
　ですが、好みがあると思うので、購入する時、検討してみてください。

書込番号：13920001

[★ＣＯＣＯＡ★]

momonanas様

こんにちは！
画像までアップしていただき本当にありがとうございますm(__)m
やっぱり１.５斤はちょっと大きいかな〜！？^^；
モルトエキスとか･･･知らない事をイッパイ教えていただき、とても勉強になります！
半斤用の型があるなんて･･･耳好きな私にはまさにピッタリです。
またサイトをのぞいてみますネ。

momonanas様は素人との事ですが。
本当に色々と研究をなさって、きっと美味しいパンを作っておられるのでしょうね。
ご家族様は幸せです！！！
私も美味しいパンを作れるよう頑張ります。
ホームベーカリーは、Panasonicも含めもう少し検討してみます。

貴重なご意見をたくさんいただき、本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：13922466

[jp_301]

★ＣＯＣＯＡ★さん　初めまして

　P-Kr改めjp_301と申します。

　私も、4月からホームベーカリーを開始する予定で、機種選びをしています。
★ＣＯＣＯＡ★さんは、このスレで検討中とのことですが、どのような機種に決定したか教えていただけると嬉しいのですが。よろしくお願いいたします。

　＞momonanasさん

>>2機で焼いたパンを一緒に撮った写真はないですが、パンケースの大きさを比べるのに良いかな?一応写真をUPします。
>>　左はHBK-100(１斤用)右がHBK-150(1.5斤用)です。

　momonanasさん、私も7人家族なので、1.5斤のこの機種にしたいと思っています。ただ、新しくなったPanasonicのノーブルシャンパンが気になっています。

　小麦粉パンと前のスレのチーズケーキを作るくらいで、難しい（笑）パンは作らないのですが、どちらがお勧めか教えてください。

　どうぞよろしくお願いします。

書込番号：14390736

[momonanas]

焼き上がり直後です。	横正面から撮影してみました。	1斤を1cm〜1.5cm厚にカットしてみました。	1.5斤を同じく1cm〜1.5cm厚にカットしたものです。

こんばんは。

　いつもパンスライサーを使ってパンを切っていないので、太め・細めの混ざるカットで大体9枚ほどカットできるよう適当に切っています。

　MKの1.5斤の焼きあがったパンの横幅は18cm弱です。
　(2cm厚切りで8枚位、1.5cm厚切りで11枚程度切れます。)

　1斤はパン幅約12cm弱です。(MKの場合)1.5cmスライスで7枚はカットできると思います。

パナソニックのSD-BMS104もいいですよね〜。パンドミコースが搭載されたので、ふんわり柔らかくイースト臭を抑えたパンができます。(普通コースは4時間、パンドミは4時間50分の焼き上がりです。)

以前P-krさんは硬いパンは苦手とおっしゃられていたので…。(ドイツパンと比べたらいけませんよね…(^^ゞ)

　パンドミコースや豊富なコースメニューがあるパナソニックは魅力的ですよね。
　panasonicの取扱説明書はオールカラーで若いママは作ってみたくなるメニューが沢山ありますよ。

　P-krさんは難しいパンは焼かないとおっしゃっていましたが、奥様や若ママはきっと挑戦したくなると思います。

　MKは皮が薄く柔らかいパンが焼けるので、しっかり焼き色がつき皮が厚めのパナソニックはうちの家族には不評でしたが、こればかりは好みなので何とも言えません。
　でも、どんな機種でも初めて自宅で焼いたパンはきっと感動すると思います!!

　みんな揃って食事する場合、前日か早い時間に1斤分先に焼いておいて2斤目は食べる時間の1時間前に焼きあがるようにセットする等工夫すると良いと思います。

　とりあえず汚い写真ですが、1斤と1.5斤を1cm〜1.5cm???厚にカットしてみました。
　比べてみてください。どちらも早焼きコースで時間をずらし同じ時間に焼きあげました。
　(ちなみにpanasonicの1.5斤は縦長なので上の写真では参考になりません…。)

書込番号：14393590

[jp_301]

momonanas さん おはようございます。
わざわざ焼いてくださってレスを下さったのでしょうか?
本当にありがとうございます。おかげでMKの良さはよく分かりました。

そこで、板違いですが、一つ聞かせていただけますでしょうか?
パナの104の「パン・ド・ミコース」が気になります。新機能のようで魅力いっぱいです。
1斤で 価格的には高いのですが、この機種選択で問題はどんなところでしょうか?教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：14394510

[momonanas]

jp_301さん、縁側拝見しました。

問題点解決したようで良かったです。

一番気になる点はやはり一度に焼ける量ですが、初めてのホームベーカリーの入門機として失敗が少なく安定した焼き上がりが望めるので満足できると思います。(^^)v

書込番号：14395379

[jp_301]

haruくんもお手伝い？

momonanasさん　こんばんは
コメントありがとうございます。

　板違いを重々承知でレスさせてください。スレ主さんお許しください。

　最終的に、1斤ではありますが、パナの104-Nにすることして最安価格の店に注文したらなんと今日の夕方届きました。
そこで、haruくんと一緒に「パン・ド・ミコース」で最初の食パンを作っています。11時にできあがりですので、試食は明日になりそうです。

　干しぶどうの自動投入の指示をしなかったので、11時過ぎにもう一回「ぶどうパン」を作ります。連続して作れるのか少々不安ですが、今度はしっかりやってみたいと思っています。

　今度は、私の縁側に書き込みますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：14401309

[はるあっとな]

こんばんは。

横から失礼します。常温に２〜３日置いててちょっと固くなったパン。
オーブンレンジのスチーム温めか手動（レンジ500w）で20秒くらい温めて柔らかくしてます。
冷凍パンでも霧吹き掛けると結構復旧するかと思います。

MKのベーカリーではご飯使ったパンを焼き上げすること多いのですが
トーストだけだと冷凍パンも焼けるポップアップトースター使ってます。
よほど長い期間冷凍してたモノで無い限り、そんなに不味いような気はしないです。

＞jp_301さん
写真のデジタル秤、出たばっかりの頃から愛用してます。1g単位なのでイーストは別ので計ってますが
ボタン電池なので切れたら買いに走らなきゃいけないのがネックですが、やはり、立ててその辺に置いて邪魔にならないってのが良いですね。
余談ですが、一つ一つ材料を計量するよりも
秤の上にケース載せて０に合わせて材料ポイポイと量り入れる方が洗い物も少なく済みますよ。

書込番号：14401583

[momonanas]

縁側書き込みお待ちしています。

出来上がり楽しみですね。

お皿に一つ一つ軽量しているのは、きっとパンケースに直接入れると(haruくんが)入れ過ぎを心配したのでしょうか?　
きっとharuくんに測った材料をパンケースに入れるのをお願いしたのかな?なんて想像しました(笑)

はるあっとなさんのコメントにある通り、お皿ですと洗い物が大変なので、お弁当に使うアルミケースに付いている白い紙を捨てずにとっておくと、あとは捨てるだけなので軽量に不安があれば奥様に取っておいてもらうようお願いしておくと便利ですよ。

書込番号：14402719

HBK-100と静音性に違いはありますか？

[fulafulalunlun]

HBK-100とHBK-150で購入を迷っています。
価格、大きさ共に100で充分そうなのですが、後に出た150の方が音が静かでしょうか。かなり違うようであれば150にしようかと考えています。
ホームベーカリー自体初めての購入なので、よくわかりません。

よろしくお願い致します。

書込番号：13806511

[momonanas]

ブレて見難いかな?	HBK-100・150のパンケースです。

fulafulalunlunさん、こんばんは。

　HBK-100とHBK-150のどちらも使っている者です。

　運転中に出る音に関しての質問ですが、新しい機種が静かと言うより、パンケース形状の違いでねり運転中から出てくる音に違いがあるように感じます。

　上の写真はHBK-150のねり工程中のものです。パンケースの側面を移動しながらねじり込むように捏ねあげていきます。

　写真はないですが、HBK-100の方は両手を広げたように生地が広がりパンケースに打ち付け、この時パタパタ音がします。生地がパンケースに張りつき、ねじり込むように捏ねる、といった動作を繰り返します。


　パンケースの形がHBK-100は縦長正方形型、HBK-150は横長長方形型とパンケースの形が違うので、ねり工程中、生地がパンケースに当たってバタバタ音を立て打ちつけるように練る傾向はHBK-100の方強い気がします。

　HBK-150の方はパンケースが長方形なので生地が前後によく動きますが、上にも書きましたが、ねじり込むように巻き込みながら捏ねるのでHBK-100より静かに感じます。

　あと、作る物によって音が出やすい場合もあります。
　ブリオッシュ生地などリッチ系のパン生地は油脂が多い為、両機種共パンケース離れが起こり易くなり、パタパタ音がしますが、パタパタ打ち付ける音は良い生地になる意味でもあるので、私はむしろ良い意味で捉えています（笑）

　仮にHBK-150で1斤を焼いた場合、高さの低いパンになりますし、生地が少なくなった分、遊びも多くなるのでパタパタ音も出やすいかな?と思います。

　コネのだけのパン生地の質や、焼き上がりのパンはどちらも変わらないように思います。

　参考になればと思います。

書込番号：13809114

[fulafulalunlun]

momonanasさん

早速のご返信ありがとうございました★
しかも、とっても詳しくて！ありがたかったです。２つ共お持ちなのですね。うらやましいです。

まだ結論はでていないのですが…。

うちは２歳の娘と２人でしか食べなそうなので、１斤しか焼かないかなあと。。でも1.5斤の方がもしものとき（どんなとき！？）にいいかなあと。。
価格の差もそこまでないので余計悩んでます。

momonanasさんのアドバイスをじっくり読ませていただき検討したいと思います。

ありがとうございました★

書込番号：13811273

[momonanas]

ホームベーカリーの大きさ。	スペース確保の問題も…無視できないですよね。

fulafulalunlunさん、こんばんは。

　>でも1.5斤の方がもしものとき（どんなとき！？）にいいかなあと。。
　そうですね〜。
　作るパンはプレーンな食パンだけですか?
　食パンしか作らない場合、１斤タイプで良いかな?と思います。

　プレーンな食パンは減りが少なくてもチョコレートパン、チョコチップパンなど菓子パンタイプは減りが激しいですね。

　作った食パンはカットして１枚ずつラップに包み冷凍保存できます。レンジか、トースターで軽くトーストすればOKです。

　一回の食事でどれだけ食べるか検討つきませんが、毎日1.2枚程度の消費分でしたら、1.5斤で1週間に1、2回ホームベーカリーを使うかな?って所でしょうか?

　もしも、のとき、(どんなとき!?)…
　パンを焼く以外にホームベーカリーでケーキメニュー(パウンドケーキ)があります。

　お友達が遊びに来てホームベーカリーで作った物を出す事になった(決めた)場合、1斤用より1.5斤用で作った方が足りな〜い!!がないかな?(食べる人数によりますが…)

　このケーキメニューで作った物が、価格comサイトの縁側でyukisakipa さんの「手作り奮闘記」を見ると(MK HBK-100を使っています)参考になるかな?と、思います。(yukisakipa さん、勝手に宣伝ごめんなさい。m(__)m)

　初め「1斤用で十分。」と言っていた知人に1斤用(HBK-100)を度々貸していました。その後、成形パンを作り始めると、「1斤用で作る生地だと物足りないからやっぱり1.5斤用貸して」と言ってきました。この知人は1.5斤か2斤用を買う事に決めたようです。(パン生地を冷凍保存して休日や子供の友だち、友人が来た時に焼いて出すそうです。)

　上のケースは私の身近であった例を挙げました。

　fulafulalunlunさんの生活スタイルもありますし、すく飽きてしまったらどうしよう…と、不安があるようでしたら迷わず１斤タイプを選ばれたら良いかな?と思います。

　じっくり検討してみてください。

書込番号：13812913

[fulafulalunlun]

momonanasさん

たびたびありがとうございます。
momonanasさんに私の悩みが見透かされているかのような内容の返信に、驚きつつ感激です(>_<)
ありがとうございます。

ホームベーカリーの大きさも、並べてみるとかなりの違いですね。お察しの通り（！？）アパートで狭いので、1.5斤だと大きいかも…と思っていて。。
あともしものときも、成形パンを作ったときに1斤じゃ少ないかもと思っていましたが、お友達の方もやっぱりそうだったのですね〜。うーん(ﾟ-ﾟ)

そして、すぐ飽きちゃうかもなら…が、１番心配していた事で^_^;
これを考えると、私の性格上迷わず１斤なのですが。。難しいですが、よく考えて決めたいと思います！

詳しく丁寧にご説明、ほんとうにありがとうございました★

書込番号：13813862

焼き上がり最高

[ドッペルドミナント]

Panasonic（National）のBH-101から買い替えました。
好みもあるかもしれませんが、ミミもクラムもＭＫのほうがすごくおいしく焼けます。
機能は少ないですが、Panasonicに比べて安いですし、パンの焼き上がりにこだわればおすすめです。
ねり、発酵、焼き、ねり＋発酵、発酵＋焼きの工程のメニューがあるのも良い点だと思います。
音（振動）もＭＫはうるさいと聞いていましたが、音質のせいかむしろ静かに思います。
ふたの窓は便利ですが膨らみ過ぎて、こびりついたとき掃除しにくいのは少し難点です。
オレンジ地（バックライトがありそうな色なのに無し）の液晶はすごく見難いです。
パンケースが薄っぺらなプレスで、キャスト製のPanasonicに比べるとちゃちな感じがします。耐久性はどうなんでしょうね？本体安いのに、替えのパンケースが高そう（5000円くらい）なので少し心配です。

書込番号：13800845

[berry-leaf]

初めまして…HB-150を購入して丸3年ほど使っています。

週1〜3回ほど食パンを焼いたり、生地を作ったりして来ました。
使用し始めて3ヶ月位でパンケースの表面が削れたようになってしまいました。。
フランスパンだったので、ミミが硬かったんだと思います。
説明書のフランスパンレシピではなかったし、パンケースも消耗品だし…と思ってそのまま使っていました。

そしてつい最近、発酵後の食パン生地を出して見てびっくり…っ!!
羽の部分、根元部分で汚くなった生地がガス抜きでマーブル調に捏ねられてました…。
恐らく、3年目になったあたりから、洗っておいていたパンケースの羽が動きにくくなり（全く動かない事もしばしば…）、パンケースの下の部分を主人が分解して、溜まっていた焦げとかを取ってくれて、確かに羽の回転はスムーズになったのですが…また、ちょっとの隙間に、こげがつき、水分と発酵でジンワリ出てきてしまったのではないかと…考えています。
3年前、購入を考えた時に実際にレビューで同じようなことを経験された方の口コミが一つあって、'一つだし、大した事ないだろう'と思って購入しましたが、こんなに早く使えなくなってしまうと本当に残念です…。
3年は、使い込んだ…とも思えなくて…。。

多分、使い方に原因があったとおもいます。
考えられるのは、「予約が多い」「自動で焼きまでしないで、生地作りが多い」「冒険（レシピ通りではなく、ちょっと思いつきをやってみること）が負荷（生地が固いとか…）をかけた」のではないかと思ってます。
羽が回らなくなってしまった時も、分解しちゃった事とか…。。

全く同じ機械ではないので、どこまで参考になるか分かりませんが、耐久性、とあったので書かせて頂きました。
パンケースだけ替えようと思っても、それならそれで新しい安いものを購入しようとこちらで探しています。。

書込番号：13858103

ここがお勧め？

[yukisakipa]

この機種を使っていて気づいたのですが

このメーカーのＨＢには「発酵＋焼き」というコースがあります。

このコースを活用すると

まず、生地コースで1次発酵までＨＢに任せて
次に生地を取り出したら
具材を練りこみまたは、巻き込み、成形をしてパンケースに戻したら
「発酵＋焼き」コーススタートで焼き上げが出来ます。
つまり、モンキーブレッド、シナモンロール、マーブルパンなどがお気軽に出来ます。

他のメーカーもメロンパンコースの様なものもありますが
初心者には、急がなければとか、ＨＢにせかされているみたいになってしまいそうです。

また、のぞき窓（ちょっと小さい、発酵中は若干曇ってしまいますが）から中の様子
が見えるので、安心だし、楽しいです。

最近、食パンコースで途中取り出しして急いで成形してパンケースに生地戻してとやろうとしましたが、
他のこと（パン焼き以外の用事）で間に合わなくなりそうになり
急遽食パンコース取り消してから
「発酵＋焼き」コースに変更し救われました。
もちろん、単独で発酵と焼きを行ってもいいのですが、一手間省けます。
短時間の外出も出来ます。

今は、パン焼きに興味があまり無かった妻も、楽しんで手伝ってくれています。
ＨＢ購入をお考えの方、是非検討の要素に加えては？

残念な点としてはメーカーサイトの毎月更新となっている「Ｍｙ Ｂａｋｅｒｙ 通信」が
毎月更新になってません、楽しみにしている人もいると思うので是非更新してほしいです。

書込番号：13684530

[momonanas]

yukisakipaさん、こんばんは。

　パン作り楽しまれているようですね。奥様も最近楽しまれているそうで何よりです（笑）
　私は『発行+焼き』は使いませんが、色々なパン作り楽しまれているようですね。

　ところで、２台目の候補に悩んでおられるようですが?
　AucSaleのsiroca SHB-212(2斤)かPanasonic(1斤)に絞っているそうですが、値段にひらきがありすぎる為、慎重になりますね。

　>初心者には、急がなければとか、ＨＢにせかされているみたいになってしまいそうです。
　Panasonic　SD-BMS151(1.5斤)メロン生地コースは15分と短めに感じますが、yukisakipaさんは何度も作っていらっしゃるようなので、充分な作業時間だと思います。(作業に慣れれば15分って案外長く感じてきますよ!)
　それからSD-BMS151(1.5斤)のスチーム/ハーフコースで作るパンは、パン生地を取り出してからの作業時間は60分あるので、初めての方でも十分余裕を持って作業出来る時間をとっています。(参考になればと思います。)

　ですが、MKの『発酵+焼き』は時間を気にせず作業が出来るので確かに心に余裕が出来ますね。

　MKのホームベーカリー通信は不定期にUPされるようですね。
　次回UP予定日を予告するなど、何かしら工夫して欲しい気がしますね。(MKは他で宣伝しないから、ホームページには是非とも力を入れてほしいですね!!)

　ぜひまた、作ったパンの報告(写真付きで)お待ちしています〜。

書込番号：13685919

[yukisakipa]

momonanasさん　こんばんは

さっそくmomonanasさんを見習って（？）縁側開きました。

ゆっくりになると思いますが、色々挑戦していきたいと思います。

２台目ＨＢですがもうちょっと時間をかけて検討していきます。

安いから即購入は避けようと思ってます。

最初のＨＢがＭＫだったので失敗なしがほとんどです。
（パンがちゃんと出来なかった時がありましたがイースート忘れでした）

同じ様に他社製がしっかり作られているか情報集めをしています。

書込番号：13695255

[momonanas]

yukisakipaさん、こんばんは〜。


　待ってました!!
　ホームベーカリー初　祝!縁側開設おめでとうございます〜＼(^o^)／


>２台目ＨＢですがもうちょっと時間をかけて検討していきます。
　そうですね。迷って悩んだりしている間も楽しい時間ですから、じっくり検討されてみてください。

　縁側の方、拝見させてもらいました。後日、お返事差し上げたいと思います!!


　>ゆっくりになると思いますが、色々挑戦していきたいと思います。
　ゆっくりでいいと思います。気にすると楽しくなくなるので、yukisakipaさんのペースが一番です。

　縁側開設の報告、ありがとうございます。m(__)m

　時々コメント入れるのにお邪魔させてくださいね。

書込番号：13696006

ＭＫとナショナルのシンプルな食パンの味の違いについて。

[おじゅんこさん]

ＨＢ初心者で、ナショナルかＭＫか迷っています。
こちらでいろいろ情報収集して、ナショナルは自動投入があるが、入れ物？の大きさが小さい、静か、ＭＫは美味しい、音がうるさい、などなどわかりました。
ただ、私はいろいろとパンを作るかは疑問で、一番は美味しいシンプルな食パンが食べたいのです。
そして、私の美味しい食パンというのは、スーパークラスなら、全国展開しているかわかりませんがタカキベーカリーというアンデルセンが展開しているパンです。勿論デパートの中にある有名パン屋さんならアンデルセンのパンが好きです。

しかし、ハード系のパンはＨＢでは焼けないことも先日判明し、少しショックを受けました。
でも、出来るだけ近い感じのパンはナショナルなのでしょうか？ＭＫなのでしょうか？

いろいろ調べましたが、基本的な食パンの味に関する記事が少なく質問をさせてもらいました。
どちらのメーカーのＨＢもお持ちの方、比較出来れば教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：13366353

[momonanas]

おじゅんこさんさん、こんばんは。

ハード系のパンを重視されているようなら、ティファールのホームベーカリーは検討されて見られましたか？　９月には次の新型機が出るみたいですね。

ＭＫとPanasonic(ナショナル)のどちらがそれに近いか?と言われるとアンデルセンの食パンは食べた事が無いのでわかりません。　が、タカキベーカリーの石窯ブレッドシリーズで比較すれば、Panasonicがいいのではないかな?と思います。
Panasonicは「本格フランスパンが焼ける」と宣伝していますし。

私はハード系はＨＢで作らないのでアドバイス出来ませんが、９月下旬頃、青山アンデルセンのオープンサンドのレシピ本が発売予定らしいです。発売前なので詳しい事はわかりませんがライ麦パンの作り方が載る？みたいですね。

書込番号：13383136

初めての成形パン

[yukisakipa]

説明書のレシピ通りですが
初めて成形パンを作りました

作ったのはバターロールです、生地の扱いは上手くいかず
というか思ったよりベタベタ感がありチョット苦労しました。

出来上がりはチョーーー感動
「自分でバターロールが焼けるなんて」と思ってしまいました。

形は見るからにアマチュアですが・・・味はＧＯＯＯＯＯＤ
次回はもっとカッコ良く出来そうです。


本当にホームベーカリーの購入は大正解でした。

チョット本題からずれますが

家族から評判が一番いいのはクックパッドで見つけたレシピをちょっとアレンジした
ベークドチーズケーキで、しょっちゅうリーピート要請ありです。

書込番号：13182441

[yukisakipa]

前回とりあえずバターロール成功だと思うんですが
（自信はありません、おいしかった＝成功とすれば）

レシピ本を見ていると「生地を軽くたたいてガス抜きをし・・・」とありますが
どんな感じでたたくのがおいしく焼けるやり方ですか

ゆっくり半分くらいの厚みになるように？
パンパンと早く半分くらいの厚みになるように？
パンパンと早く極力厚みを変えないように？

など悩んでしまいました

どなたか、ガス抜きのやり方アドバイスいただけませんか。

書込番号：13224608

[はるあっとな]

こんにちは。

成形パン自体に関しては、案外、手ごねで書かれてるレシピ本の方が詳しく書いてあること多いですね。
ロールパンの滴型にしても、ピンとこない場合が多いかと思いますが

生地作りのガス抜きについては、一次発酵までの「ねり＋発酵」で設定されていたら、一番最後に羽根が回ってガス抜きやってますのであまり気にしなくても良いかと思います。
反対に、発酵が足りなくて追加・延長したい場合は、この羽根が回る前に取消キー押して、この時期だとそのまま放置でもさほど問題無い室温かと思います。

肝心のガス抜きの方法ですが、
一次発酵後の場合は、「叩く」というよりも「パンチ」と言われてます。
ゲンコツ（親指は中）で、生地の上から軽く、上から大体２／３〜半分ぐらいまで、違う場所を３箇所ぐらい優しく押すような感じです。
ベンチタイム後の成形前のガス抜きは、レシピで違ってきますが、普通のプチ丸パンだと、利き手でない方に生地のとじ目を下にして（人差し、中、薬の３本）指の腹を使って、中心からまんべんなくガス抜きをしながら手のひらに広げるような感じです。ペッタンコにするとガスが抜けてしまうので、大きさ目安はレシピ次第です。
台の上で手を使ってガス抜きをする場合は、とじ目を上にして、両手使って優しく同じように中心から広げていってください。
中に具材を入れて包む場合は、包んだときに厚みが大体均一になるように、中心を厚く、まわりにいくに従って薄くしていけば良いです。
いずれにしろ、無理矢理伸ばしたりせず、あくまでもソフトに扱ってくださいね。

文章だとうまく伝わりにくいので、やはり、成形部分に関することは写真付きで詳しく書かれているサイトや本が参考になるかと思います。

書込番号：13225140

[yukisakipa]

はるあっとなさんありがとうございます

ねり＋発酵では
1次発酵後のガス抜きはHBがやってくれてたんですね、
確かにハネ動いて終了でした。

２次発酵のガス抜きはまんべんなく全体に
そして、チョット残す感じですか、

たしかに文章だと表現しにくいですね

写真はレシピ本にも多少ありますが
やはりイメージわかないです（想像力不足ですね）

動画探したりしてみます。

と悩むより色々実践もしてみます。


また、新たな疑問

取説の調理工程では焼きまでお任せの場合
２次発酵、ガス抜き、成形発酵、焼きとなってますが

成形パンなどＨＢから生地取り出して焼くパンは
この成形発酵は省いているのですか？

書込番号：13225331

[はるあっとな]

こんばんは。

成形については、私は、小黒きみえさんの「定番パン」は、かなり参考になると思うのですが、今、取扱ないようですね。
ちなみに、NHKきょうの料理でのメニューをまとめた本なのですが、一つ一つの作業が細かく写真になってます。

発酵過程は
市販やネット含めて、大概のレシピは「手軽にパンを作りましょう」と取り組みやすい書き方になってると思うのですが、
中級〜上級者向けのといわれるような本には
若干低温（２５〜２８度ぐらい）の環境下で「９０分ぐらいして一度パンチを入れて再び倍になるまで２次発酵」とか載ってます。真剣に取り組むと４〜５時間は掛かるパン作りになります。

なので、一般的なレシピは、予備発酵無しのインスタントドライイーストを使い、発酵温度も若干高めの短時間発酵で２〜３時間あれば焼き上がるようなパンになってますので、
１次発酵→ガス抜き→（分割）丸め→ベンチタイム→成形→２次発酵といった行程になります。
１次発酵でバッチリ生地が出来上がる仕様と思えばよろしいかと。
この場合、２次発酵が成形発酵とも仕上げ発酵ともホイロとも言われてます。

従って、レシピによって行程有り無しがありますから、これが正しいパンの作り方！というのはないと思うので、レシピに書かれている通りに解釈したが良いのでしょうね。

書込番号：13227000

[yukisakipa]

はるあっとなさん　ありがとうございます。

確かに私の持っているレシピ本は

「誰でも・・」とか「はじめて・・」とか「楽しく・・」みたいな感じですね

確かに極めるのは大変ですね

まずは「楽しく」あまりこだわらずに焼いていきます。

書込番号：13228572