パナソニックすべて クチコミ掲示板

購入を迷っています

[honey-pot]

こちらの機種を購入しようかどうか、迷っています。

現在ＭＫの古いタイプの物を使っているのですが、色々なパンが焼ける、自動投入機能が付いている、おもちができる…等でこちらの機種を検討中です。

色々な書き込み等を見ていると、ＭＫはもっちり、パナソニックはふんわりしたパンが焼けるという意見があるのですが、全く違うものでしょうか？

市販品ではシキシマの「超熟」が好きで良く購入していたのですが、どちらかといえば「超熟」に近い感じはどちらでしょうか？

書込番号：12064639

[はるあっとな]

こんばんは。

「超熟」というパンはよく耳にしますが、こちらでは売ってませんので、どんなパンなのか調べましたが
今流通しているのだと、湯種製法、原材料もかなりシンプルで、「小麦粉、砂糖、マーガリン、パン酵母、食塩、バター、米粉」
米粉の使用割合がどれくらいかは不明ですが、湯種で作ればかなり近いモノが作れると思います。
湯種は、最近は、ホームベーカリーに入れるだけの湯種の素が売られてますが、もちろん自分で作れます。

さて、私はMK(HB-150)と当機種、それ以外にサンヨー(SPM-KP100)の３台持ってますが、同じ材料で焼き上げたパンでの食感は、残念ながら当機種が一番劣ります。家族の一人が全く食べないです（苦笑）
その一因にミミの硬さもあるのですが
なので、餅、ハーフコース、生地捏ね、で使っております。

書込番号：12065193

[momonanas]

私もМＫ（ＨＢ−150・ＨＢＫ−100）と同機種の３台を使用していますが、使用感については、はるあっとなさんと同意見ですね〜。ウチの家族もＭＫで焼いたものがあれば、この機種で焼いたものは手をつけないです。（汗）
我が家も、主にハーフコース、お餅、麺（パスタ）、ピザ作りに使用しています。

私もシキシマの「超熟」は分かりませんが、ホームベーカリー用の湯種の素が売られていたのを見た事があります。それについては使った事がないので何とも言えませんが、試しに使ってみるのも1つの方法かな〜と思います。

書込番号：12065688

[honey-pot]

はるあっとな様、momonanas様、ありがとうございます！！

「超熟」って、全国区じゃなかったんですね。すみません〜m(__)m

味はＭＫですか…
ＢＭＳ１０２を購入して、ＭＫを手放そうと思っていたのですが、ＭＫを手放すのは惜しいような気がしてきました(^^ゞ

ありがとうございました！！

書込番号：12067564

[あおい洞窟]

みなさん複数台のHBお持ちになって比べていらっしゃるのですね。
私はこの機種しかしりませんがお友達にいただいたHB（機種不明）に比べても美味しいと思います。食パンの耳は硬いのが当たり前かなと。
一部の評論家きどりさんたちのいうことはごもっともかもしれませんがこの機種を使いはじめた私には「家族がこの機種で焼いたパンには手を出さない」とかすごく不愉快な発言も多く悲しいです。客観的な評価はいいですが・・・。
いままでこの方達の発言を興味を持って参考にしていましたがびっくりしました。
私はこのHB大満足です。

書込番号：12078951

[隣のひろちゃん]

確かに
＞「家族がこの機種で焼いたパンには手を出さない」
って意見は　美味しく食べている人には不愉快な感想かも知れませんね。

でも、この機種を絶賛している人も沢山居るので　人其々の感想は仕方ないの事なのかもね。

私は、この機種は持っていませんがパナ製品気にって居ますよ。

どの機種にも一長一短あるから使い方もしくはレシピを少しひねるだけで断然美味しいパンも焼く事ができます。
どれも使いこなしてしまえば便利な道具ですよね。

書込番号：12079591

[momonanas]

そうですね。確かにおっしゃる通りです。
読んでいる方にがっかりさせてしまった事、お詫びいたします。

書いた内容に対しては現在の私個人の率直な意見です。
高い買い物をしたので、どうすればもっと良くなるかな〜？と試していますが、食パンコースの焼きあがりだけに関して言えば、ナショナルの17年前の機種を使っていたので、それと比べても、良くなっているとは思うのですが全体的に変わらないなと感じました。
ですからパンの耳が硬いから、と言う理由ではないです。

持っていない方には誤解、また持っている方には不快に思うようなコメントになってしまいました。重ねてお詫びいたします。

書込番号：12081146

[はるあっとな]

すみません。
小学生の反応だったのですが、確かに不愉快でしたね。
申し訳ございませんでした。

焼いて２〜３時間後のパン、美味しいですよ。と書くと、変に解釈されそうですが、
食パンは、それぐらいが水分も良い感じに飛んで一番食べ頃と言われてます。
我が家は、朝焼きたてパンではなく、夜焼いて翌朝パンになるので、かなりシンプルな食パンだと、ふんわり焼けてるだけに、少し風味が飛びやすいのかな？と思ってます。


ちなみに、ミミ対策としては、
焼き色を淡くしたり、ドライイーストだとソフト食パンコースを使ったりと目にします。焼き上がり１０分前に取り出すといった話しもあります。
また、焼き上がり後あら熱が取れたら、キッチンペーパーでくるんでビニール袋に入れておくとシットリなるようです。
ずっとそのままにしてたら、かえって湿気吸いそうなので、ある程度したら取り出して、食べる厚さにスライスしてから深いタッパに入れて保存してます。

私は、どちらかといえば、ハーフ食パンコースで、一番良く作る、粉１５０ｇぐらいの手ごねパンの生地を捏ねさせたいなぁと思って購入したので、本来のHBの主旨からはちょっと外れてますね。

書込番号：12081672

[るんるんルパン]

momonanas様もはるあっとな様も謝ることは少しもないと思います。

＞「家族がこの機種で焼いたパンには手を出さない」

というご意見のどこに責められる点などありましょうか。
ここはそういった、自分の買いたい商品について
忌避のない率直な感想を聞ける場であって、
だからこそ多くの人が集まり、参考にしているのだと思います。
周りの目を気にして、本当のことを言わない、良いことしか書かないような
クチコミの場は、もうクチコミとは言えないと思います。

私はこの機種を購入しもう数え切れないほど焼いていますが、
最初からパンの耳が硬すぎる…とがっかりしていました。
ソフトコースで焼き色を淡くしても硬いのです。
主人に出してもパンの耳は完全に残します。
でもここに来ても良い意見しかないし、そう感じるのは私だけなのかとも思いました。

が、複数の機種を使いこなされている方々の率直なご意見をいただき
私だけではないんだ、MKだと違うのかぁと大変に参考になりました。

買い直そうかとも思っていたので勉強になりました、ありがとうございました。


どうすればもっと良くなるかと一生懸命教えてくださっている方に対する

＞「一部の評論家きどりさんたち」

という、あおい洞窟さんのご発言の方がよほど失礼なのではないかと見ていて不愉快に思いましたよ。

書込番号：12100839

[隣のひろちゃん]

おはようございます。

るんるんルパンさん
＞＞「一部の評論家きどりさんたち」という言い方に不愉快に為らず　もっとＨＢの良し悪しで意見交換できれば良いのに。と思いますよ。

momonanasaさんやはるあっとなさんの意見に賛同する人も居れば　あおい洞窟さんの意見に賛同されている方も沢山居ます。
私は、どちらかというとパナ製品の捏ねのしっかりさはお気に入りで　耳が硬いと言うより香ばしさが有って好きな方です。我が家の家族も耳はこのサクサク感がいいと喜んで食べます。

使い様によっては、捏ねが良いと言う事はモーターが強いのか　餅コース使わずパン生地コースで上新粉をレンジに掛けた物十数分回すだけでみたらし団子の生地も上手く練ってくれるのは面白いです。
他のＨＢで同じような作り方が出来るかは分らないけれど　昔使っていたＨＢよりは気に入っています。

そういえば　覗き窓の有る無しでパンの焼き具合が違うのか　覗き窓無しのパナは焼き上がりがしっかりしてて　覗き窓の有るＨＢは色白のパンが焼けパンケースから出すと腰砕けで焼きがあまい感じがするという意見も有りました。
覗き窓は色んなメーカーから出ているので何処の製品化は覚えていませんが　迷われている方は、色んな所を探ってクチコミや電器屋で下調べして探されるのもイイかも。

書込番号：12101027

[はるあっとな]

おはようございます。

６年ぐらい前に購入した、当時ナショナルの機種からしたら、食感は上がってるなとは思います。
ちなみに、当時の機種・取説には「歯ごたえのある香ばしいパンに焼き上がるように」とあるので、それは今も変わらずですね。
当時は、焼きたてでも何かパサっとした食感がありましたが、粉や配合を変えればダイブ違ってきて
それこそ、今は、HB用のレシピは沢山ありますから、そういったのを参考にすると美味しいパンに巡り会えるんではなかろうかと思っていろいろ配合を変えて作ってます。

＞るんるんルパンさん
ヤマザキ「ダブルソフト」のような、ミミまでソフトなパンレシピでしたら、クックパッドに載ってますよ。
HB系コミュの紹介で知りましたが、「ホームベーカリー ダブルソフト」で検索すると出てきます。
ただ、早焼きコースを使うので、タイマー予約ができないから、朝焼きたてはちょっと厳しいですね。

書込番号：12106615

[るんるんルパン]

はるあっとな様

私にもご助言をいただきありがとうございます！！
検索してみます！
最近１歳になってパンをよく食べるようになった息子の離乳食に
安心安全な自家製パンを食べさせたいと当機種を買ったのですが、
どう焼いても硬い耳にちょっとブルーでした。
でもなんとか柔らかく焼けるようにまずは工夫してみたいと思います。

そしてまた率直な感想を寄せられたらと思います。

また何かありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：12115802

できたてパンの切り方？

[みっぷ]

出来立てパンをすぐに切るとうまくきれずにぺっちゃんこになってしまいます。
（やわらかい部分がｷﾞｭｯと濃縮されて逆に新しい食感になっておいしく食べれるのですが・・・。）
どうにか出来立てを形をくずさずに上手に切る方法、もしくは物はあるのでしょうか？

書込番号：12063199

[けんちゃん♪]

食パンカットガイド L SCG2
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/16/pcid/111961270/

ヴェルダン パンスライサー 225mm OVD-17
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/16/pcid/112067066/


この２点の組み合わせで、いつも楽々と焼きたてのパンを切っています。
本当はちょっと時間をおいて食べた方が美味しくなってて良いんですけどね〜

書込番号：12063595

[東芝三菱]

なんかその手のコツ、昔伊藤家の食卓で紹介されてような気が…

軽く切り口を付けて、釣り糸か何かで切るだったような…

書込番号：12064758

[typeR 570J]

スレ主さん

こんばんは。
出来たてのパンのカットは難しいです。
少し冷めないとうまく切れませんよ。

書込番号：12064834

[Side Winder]

パン専用包丁は試されましたか？
私は貝印のBreadyを使っていますが、切れ味にはたいへん満足しています。
波型の刃ですので切れ味が持続するのか不安でしたが、心配は要りませんでした。
価格も高価なものではありませんので、一度試されてはいかがでしょうか。
スポンジケーキにも使えますので、重宝しています。

それ以前はガスコンロで和包丁を温めて切っていましたが、青黒く変色してしまい包丁にも悪いと思っていました。

書込番号：12065403

[はるあっとな]

けんちゃん♪さんご紹介の食パンガイドは、Mサイズのと両方持ってますが、
１斤でお山が高くないときは、Mサイズでちょうど良いです。
サンドイッチ作りたい時、薄くスライスするのにも役立ってます。

道具を使わない方法としては、縦のモノを横にして切るとか、輪切り（この場合、□切り）もあります。
最近、HBパンのレシピ本ではこの輪切りしたのをよく見ます。

しかし、切るのももどかしいと、そのまま丸ごとテーブルに出してちぎって食べる知り合いも多いですね。いつも食べきりだからできる手段かと思いますが。

書込番号：12065407

[はるあっとな]

続けてすみません。
Side Winderさんの
＞それ以前はガスコンロで和包丁を温めて切っていましたが、青黒く変色してしまい包丁にも悪いと思っていました。

鍋にお湯入れて火に掛けてから、そのお湯に刃の方を入れて温める。浅型の鍋でしたら、持ち手のとこ引っかけてしばらく放置。
波刃でも、かなりふわふわのロールケーキを切るときはそうしてます。

直火は、変形したりもするのでやめたが良いですね

書込番号：12065484

[アメリカンメタボリック]

みっぷ 殿こんばんわ＆はじめまして

パン切り包丁を使用し、抑える手は優しく！←これ基本です。

しかし

普通の包丁を使用する場合は包丁を熱すると（直火などで）優しい力で良く切れます。火傷に注意するほど熱するのがコツです！

（駄文失礼）

書込番号：12065549

[momonanas]

我が家は貝印のBreadyのブレッドナイフと冷凍用の包丁（パンも切れます）の２つの包丁を持っています。切れ味はどちらも良いですね。食パンガイドは片付けが面倒そうで購入していません。

焼きたてを子供にせがまれ、潰さないように切る事は出来きますが、焼きたてはサフを使っていてもイースト臭がしたり、包丁に湿ったパンが付いてしまうので良い方法とは言えません。
（子供達はこのイースト臭が好きだと言うので、仕方なく切るのですが…。）

でも、切るには早くても３０〜４０分は置いた方が良いと思います。その頃にはパンを切ってもナイフにパンが付いたりする事がないし、多少は切りやすくなりますよ。
ベストは１時間から２時間待ってパンが落ち着いてからが良いです。

ウチで食べる分にはサイズがマチマチで不格好もご愛敬で良いと思います。
知人にプレゼントとして差し上げるには、食パンガイドがあったほうが良いですね。

書込番号：12066137

[みっぷ]

みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。

まずはやっぱり冷めてから切るのが一番なんですね。
でも朝一に完成させて、すぐ朝ごはんに食べたいのでやっぱり切っちゃいます。。。

専用包丁（波型のやつ）は使っているのですが、パンスライサーは便利そうですね。
あとは釣り糸とか包丁をあっためるとか、、、目からうろこでした！！

とても参考になりました♪

書込番号：12066662

[ひでぞーさん]

回答ではないですが・・・

うちは、1斤を6枚切りで食べることが多いのですが、まずは厚切りで3枚切りにします。
(厚切りだとつぶれにくい)
次はそれを3枚重ねて(重ねず一つずつでもOK)、中心を上から縦に切ります。

細長い、長方形の形になってしまいますが、トーストしたときは外はカリッ、中はしっとりな食感になります。
切れ目を入れてベーコン、レタスなどを挟んで食べたりしています。

書込番号：12068227

[まさちゃん９８]

週一位でパンを焼いております。

私はグローバルのパン切り包丁を手に入れてから、パン切りの悩みは無くなりましたよ。

http://www.yoshikin.co.jp/j/products/global/g-9.html

ちょっとお高いですが、オススメです。

書込番号：12069152

[テトラポット！]

こんばんは
、
よく切れる刺身包丁で、
包丁を若干、浮かし気味にのこぎりの様に
切れば、綺麗に切れますよ。

焼きたてパンの様な柔らかい物の場合、
パン切り（ギザギザ）包丁は摩擦が荒いので
むしろ、切り難いかも知れません。

書込番号：12070960

[みーにょん]

普通の包丁でやるなら側面にマーガリンとか塗っておくと引っかからなくなって少しきりやすくなりますよ。
塗らないなら手で開きながらきるといいですが熱いと思います。
パンきり包丁があれば簡単ですがパン以外用途が無い包丁だと思います。

書込番号：12073799

[どんどんどん､居眠り中]

今晩は｡
週１か２で焼いてます｡
包丁は､重要です｡自分は､ＷＥＮＧＥＲを使ってます｡　

参考までに

http://www.toyokuni.net/facuto/wenger_knife.htm

書込番号：12076019

[今夜もお買い物]

今更な回答かもしれませんが私がやっている方法を
薄手で長めの牛刀を一本パン切り専用にしていますが研ぎ方にコツがあり
日本刀で実戦に使うときの研ぎ方をまねています、いわゆる「寝刃」
ちゃんときれいに研いだ刃を荒砥で荒らすのです。
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT←のように刃に対して直角方向に
砥石を使います
すると非常に目の細かいのこぎりのような刃になり
パンにくいついて切れてゆきます、カミソリのような刃だと滑って切れませんが
これだと非常に良く切れます、参考まで

書込番号：12079382

どのくらい長持ちしますか。

[パパまこやん]

ホームベーカリーの購入を検討しています。
聞いた話ですが、販売店で売っているものは数日後でも柔らかいが、HBではすぐに硬くなるって本当でしょうか。防ぐ方法でもあるのでしょうか。

書込番号：12053679

[momonanas]

ソフトコースや白パンコースでも柔らかいパンは作れます。

焼き色を淡に設定して焼いても柔らかいパンが出来ます。
他、牛乳・卵・バターを配合したリッチなパンだと、しばらくは柔らかいパンが保てますよ。

Panasonicの機種を使ったレシピ本はたくさん出ているので、一冊持っていると最初の頃は何かと参考になって便利ですね。

書込番号：12055067

[bluebird0816]

硬くなる前に食べきってしまう事が多いので何ともいえませんが、
９月末もまだ気温が高い頃は、
チーズとベーコンを細かく切って入れたパンはタッパで保存したところ４日目
にはカビが生えました。

具材入りは長持ちしません。
食パンは４日目でもフカフカです。

中に入れる具材にもよると思いますが、夏は３日以内に食べる方がいいですね。
問題の柔らかさですが、（手でちぎった感じは）カビが生えても柔らかさはあまり変わりませんでした。

粉の種類や、バター、卵、水分の量、焼き上げの色の濃さによっても違うと思いますが、
2.3日では変らない気がします。

保存する時、パン用の保存容器に入れています。
冷凍保存すると、多少は味がおちるのではないでしょうか？
それはどんな食べ物でも同じ事なので仕方ないです。

作ったらすぐ食べるのが一番ですね

書込番号：12057593

[パパまこやん]

みなさんお返事ありがとうございます。
この件は嫁がご近所のHBをお持ちの奥さん方に聞いた情報なのですが、HBが旧型で古いのか、材料の配合の間違いなのかもしれませんね。
今の新型HBなら3日ほどはふわふわということですよね。

書込番号：12058033

BMS151かBMS102か

[kokokoko777]

初めてホームベーカリーを購入検討している初心者です。

BMS151かBMS102かを迷っています。
大は小を兼ねると思い，1.5斤タイプのほうが良いのではと
考えているのですが，使い勝手や出来栄え等で
特に優劣はあるのでしょうか？

どなたか教えてください。

書込番号：12027728

[隣のひろちゃん]

こんにちは。

容量が違うだけで味に差は無いですよ。

我が家は元々４人家族でしたが子ども達も巣立って　今はジジババ二人だけですが４人家族の時から２人の今でも大容量で作ってスライス・冷凍で毎朝のご飯にパンを食べています。
只、毎回焼き立てが好いのなら小さいサイズも好いですが　個々のライフスタイルに合わせた物を選ばれたら好いと思います。

味に大差ないので　時に１斤サイズで甘めのパンとか朝食用に１,５斤でプレーンなパンを作るとか出来るので我が家は１,５斤サイズは重宝しています。

お餅もまとめて搗き立て冷凍保存で　何時でも美味しいお餅も食べれるのでお餅好きな我が家には良い商品です。

書込番号：12027997

[kokokoko777]

隣のひろちゃんさん　

我が家は４人家族ですので，
アドバイスを参考にすると，
BMS151がやはり良いのかなと・・・。

早速のご丁寧な回答をありがとうございました。

書込番号：12036213

[たんちょう]

ウチも普通に食べる４人家族ですが、BMS151で丁度良いです。

まだ３回ほどしか焼いていませんが、前に10年以上使ったものより
美味しいので、１斤半になっても減りが速いです。

そろそろ食べ盛り時期になってきそうなので、サイズはこれで
良かったかなと、思っています。

書込番号：12043405

[kokokoko777]

たんちょうさん
ありがとうございます。

BMS151で決めようと思います。
価格もだいぶ下がりましたから。

書込番号：12043532

おすすめの本

[50316]

初めてHBを買います！
こちらの商品を買う予定なのですが、
おすすめのホームベーカリーのレシピ本を
教えてほしいです！
宜しくお願いします。

書込番号：12024018

[はるあっとな]

＞50316様
こんばんは。
私の場合ですが、天然酵母のパンも焼きたい！でしたので
上田まり子さんの「ホシノ天然酵母のホームベーカリー・パンレシピ」という本を購入して、よく参考にしてます。
このレシピ本は、天然酵母用だけでなく、同じパンのドライイースト用の分量・作り方も掲載してあるので、役に立っております。

また、荻山和也さんの本も多く出ておりますが、おやつ・おかず系でしたら「ホームベーカリーで作るおやつパン・おそうざいパン」という本をお薦めします。
マーブルパンのシートを手作りする方法が幾つか載っておりますし、意表を突きすぎて、子どもがとても食べそうにないパンは殆ど載ってません。
この中の、チョコレートシロップ使ったパンはとても美味しいですよ。

パン以外の可能性もお考えでしたら、濱田美里さんの「ホームベーカリーでつくるおいしいパンの感動レシピ」が、HBで出来ることを網羅してると思います。

書込番号：12024958

[warashina]

これから買うとのことですので、とりあえず下記のHP等を参考にされてはいかがでしょう？

http://panasonic.jp/bakeryclub/

http://cookpad.com/category/500

書込番号：12027757

[50316]

はるあっとな さん
ありがとうございます。
教えて頂いた本、さっそく見てみます！
他にもありましたら、また教えてください。

warashina　さん
そうですね！
サイト等も参考にしてみます。
ありがとうございます。

書込番号：12027842

１斤焼いたらどうですか？

[かっちょエイト]

１斤か１．５斤か迷っています。３歳と６歳の男の子がいる４人家族です。
『大は小をかねる』という事で先を考え、１．５斤にしたいと思うも、１．５斤のこの機種で１斤焼くと背が低いパンになるという口コミを良く見ます。
反対に『思ったほどではない』とか『高さが低くなるが横は大きいから角度変えれば同じ』とかいう意見も見ます。
実際はどうですか？　この機種で１．５斤焼くのと１斤焼くのでは、食感，味など異なりますか？

書込番号：12022875

[momonanas]

＞１斤か１．５斤か迷っています。　について

　これからお子さんが食べ盛りになってくると、１斤では足りなくなる事があるかもしれませんね。
　パンだけではなく、パスタ、ピザ、うどんも作れます。（子供って麺類好きですよね〜）
　お餅も作れるのでこれから長い目で見るとこちらをお薦めします。


＞この機種で１．５斤焼くのと１斤焼くのでは、食感，味など異なりますか？　についてですが、

　私は変わらないと思いますよ。高さや見た目も気にされているようなら、1斤サイズより小さくなりますが、ハーフサイズが作れます。

　同じハーフサイズで作れる白パンもふかふかでおいしいですし、かたちも可愛いです。
　ハーフサイズでは蒸しパンも作れたり、メニュー数は結構載っています。
　ハーフサイズは途中、　ご自身で成形する作業がありますが、お子様と一緒に手作りパンを楽しんでみてはいかがでしょう？

書込番号：12041533

[momonanas]

ごめんなさい。ハーフサイズはこのタイプにはありません。（涙）
勘違いしていました。（汗）良く確認せずに本当にすみません。


ウチの場合、1.5斤作って余ってしまっても次の日食べてしまいます。
食べない日が多いのであれば、冷凍か冷蔵保存すれば良いと思います。
見た目を気にされているなら、生地コースにして、パウンドケーキ型やミニ食パン型が売っているので、お子様と一緒に作業しながら生地が余ったら動物パンなど作るのも楽しいですよ。

書込番号：12041586

[かっちょエイト]

自己レスです。
レビューにも書きましたが、一斤でも全く同じに美味しく焼けました。

書込番号：12163513