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サンヨーと比べてどのくらい改良されているのでしょうか？

[annemama]

米パンのてっぺんが真っ白。	羽の部分を取り出すと底に大きな穴	小麦粉で焼いたパンも側面はかなり焼きが強く厚い。	小麦粉で焼いたパンの全体。アジはよかった。

自分はパナソニックのHB愛用１５年でしたが、GOPANにも興味があって、知り合いがサンヨーのGOPANを買って一度しか使わず、ほこりをかぶっていたのを借りていろいろ試して見ました。しかし、米パンのできには大変がっかりしました。まず、ミル音がすごい。ウイーンと３０秒、５分休んでまた、ウイーン。これが１０回繰り返されます。夜間休んでいるときには使えません。また、羽とミルが一体化してかなりの大きさで、それが、パンの底にしっかり焼きこまれるので、取り出すと大きな穴があきます。これにもがっかり。そして肝心のやき上がりですが。米とグルテンで焼いたパンは、てっぺんは真っ白。側面はバリバリ。味は苦味のある米味。米と上新粉で作るパンは、アジはかるかん様。米と小麦粉を混ぜて作るパンが一番ましなアジでしたが、側面の焼きすぎと、てっぺんの焼きの甘さはどうにもアンバランス。
　ミルの機能のために焼き型が動かないように側面が本体と固定されているので、ヒーター部分と隙間がなく、ヒーター部分と近いので側面は焼きが強く、てっぺんには熱の回りが少なく焼きが甘いのではと思いました。
　小麦粉だけで焼いたパンは、側面の焼きが少し厚く感じましたが、アジは良かったです。モーターが強く、コネが強いのか、伸びのよいきれいなパンに焼けてました。

　機種改良された今回のGOPANで、ミル音や、底の穴の大きさ、米パンの出来がどのくらい改良されているのでしょうか？

書込番号：13979874

[さささんさん]

　三洋製のゴパンは使ったことはありませんが、マニュアルも含めてかなり改善されているようですよ。マニュアル通りの材料と水量（重さ、量、水温）なら、お米+小麦グルテンパンで頭が真っ白になることはありません。頭が白くなる場合があるのは、お米+上新粉のお米オンリーのパンの場合です（その他、マニュアル通りに作らない場合は除きます。）。
　また、あくまでも三洋製のゴパンの改良版であって、完全なパナソニックオリジナルの製品とは違うようです。

　味覚には人それぞれ好みがあるので一概には言えませんが、小麦で作った普通の食パンよりお米+小麦グルテンの食パンの方が味は良いようです。パナソニック市販の食パンミックス粉で焼くと、焼きたては良いのですがすぐにパサパサになり不味くて食えません。その点お米パンはもちもち感が小麦食パンより長続きし、おいしさが長続きするようです。尚、フランスパン用のミックス粉で作ったフランスパンは美味しかったです。

　焼き加減が気になるようでしたら、週末にでも電気店巡りしたらどうでしょうか？力を入れているお店なら、試食品を焼いてあるお店もありますので。

書込番号：13980723

[annemama]

さささんさんさん
　お返事ありがとうございます。

　最初に焼いた米パンの頭が真っ白だったことは、ちょっとっショックだったのですが、お借りした器械が、一度しか使われず、長いこと放置されていたものだったこと、またグルテンも一緒に置かれていたものだったので古かったのではと思い当たります。新しいグルテンでもう一度焼いてみれば、確実な結果が出たのですが。
　電気屋さんによっては、実演しているところもあると言うことですので、実際に見て、味わって納得のいくものだったら、評価も変わりますね。

　細かいところで、サンヨーの器械で気になっていたのは、ミルの部分のお掃除が面倒なこと。米汁が、中に入ったまま焼きあがりますので、ミルの中のパンを毎回、きれいに取り除かなければなりません。ミルを分解して水に浸してパンを取り除く、この作業が、案外、手間と感じました。

　ホームベーカリーを買っても寝かせたままの人結構、回りにいます。私は、焼きあがるにおいが幸せな気分にしてくれるし、焼きたてはおいしいし、苦にならないんですが、高い器械ですし、買ってから、こんなはずじゃなかったと後悔しないためにも、個々の意見が参考になればと思います。

書込番号：13985359

動作音について

[まんぼうくん]

前機種はかなりうるさいとの話でしたが、今回は65→60dBと5dBと数値的には大幅な改善ですが、実際の所は如何なものでしょうか？
例えば、朝焼きあがるようにセットしても問題が無い程度でしょうか？

書込番号：13964111

[satorumatu]

60dBは普通の会話レベルの音…。セット後枕元に置けば朝稼働で目覚まし代用可能かもしれない…。

設置場所予定の付近の会話が寝室から聞こえるかが問題かと…。

書込番号：13964168

[まんぼうくん]

satorumatuさん　朝目覚まし代わりに使えるなら、それでも良いのですが....
たぶん米にミルをかける時の音が一番大きいと思うので、
スタートから少し経って音が出ると思われます。

設置予定場所と寝室は別室ですが、ドア1枚なのでどうかなと思いまして、マンションの場合近所迷惑にならないか＆安眠できるかなど、実際に使用された方の意見を聞きたいと思いまして質問をしました。

-5dBであれば前機種より6割以下の音になっているという事ですよね？
(計算が間違っていなかったらですが)

書込番号：13965103

[satorumatu]

７０dB(うるさい街頭、騒然とした事務所内）
６０dB(静かな乗用車、普通の自然な会話)

上記レベルの騒音は最近の６０dB切る掃除機以上ですから…。
55dB切らないと耳障りと思う…。

静かな朝は良く聞こえると思う…。
PCの動作音・扇風機の風切り音(微風)すら気になる位ですから…。

書込番号：13965265

[emx]

「おかりなレンタル( http://o-carina.jp/ )」でサンヨー・ゴパンを借りて試してみました。
お米を粉砕するミルの音はかなり大きく感じますが、少し早目にセットすれば床に就く前にミル工程は終わってしまうので安眠を妨げられることなく朝が迎えられますよ(^-^)/

書込番号：13970600　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんぼうくん]

ありがとうございました

書込番号：13972395

迷っています・・・

[semiru]

20年来、使っていた（最近はご無沙汰でしたが）HBが壊れもせずうちにあるものですから、
HBを買い替えるという発想がなかったのですが、最近のHBを何気に知る事となり、驚きの連続です！！

とても遊べるのですね・・・。

そこで、色々と調べて、SD-BMS104-NかSD-BMS102-Nかで迷っています。

20年前の物と比べたら、SD-BMS102-Nで十分かなと思うのですが、パン・ド・ミーコースというものが、どうも気になります・・・・・

20年？も使う事を考えたら（笑）・・・最新機種の方が良いのか？

SD-BMS104-Nを買われた方、パン・ド・ミーコースは　どんな感じでしょうか？

目から鱗・・・？？？それなら、SD-BMS104-Nにするのですが・・・（笑）

お教え下さると嬉しいです・・。

書込番号：13536916

[くもんた]

初めてカキコミします。

モニター当選し、18日から使ってます。ご質問者様の「パンドミコース」ですが

おいしい！！です。

しかし、毎回毎日をパンドミにするのか・・・
26メニューを使いこなすのか、を購入後に自問自答し
私の結論は、104シリーズの最下位機種で十分だったのでは・・・と思っています。

友人が102Nを持っていて、パンを食べたときに感動し私もホームベーカリーを購入しようと
決意したんです。
どうせ買うなら一番いいやつ！とおもい、モニター購入で入札し当選しました。

ホームベーカリー初心者がたいそうなものを勢いに任せて買ってしまいました。自分の力量を
もう少し考えるべきだったと思っています。
でも、購入したからには全メニューを制覇するつもりです。

ご質問者様の答えになってないかもしれませんが、毎朝焼きたてのいい香りの中キッチンに立つのは幸せです。

パンドミのパンを試食される機会があるとよいですね。

書込番号：13543453

[ranrinrun]

　パンドミはくちどけがよかったですよ。
日常使いの安い強力粉でパンドミとフランスパンとソフト食パンを焼きました。
いずれも焼きたては耳がかりっと仕上がるのが特徴です。パンドミのトーストを食べると、外側がサクっとし、内側がシュワーッときます。ソフト食パンはシュワーっとまではこないかな。
　パンドミコースの有無は、比較したり、こだわらなければソフト食パンでそこそこ満足いくかもしれないけれど、この機種をお勧めしたいのは、あら混ぜコースがあることです。これは初心者、上級者問わず嬉しい機能です。今まで、サツマイモごまフランスパンや、甘納豆パンなどをつくっては具が生地に混ざり溶けてしまい、がっかりしたことが何回かありました。下位の機種だといったん生地を取り出して巻き込む作業が必要になります。手が届くのであれば上位機種で損はないと思いますよ。

書込番号：13544976

[semiru]

くもんたさん,ranrinrunさん ありがとうございました。

くもんたさんのおっしゃる通り、パンドミーは魅力ですが、以前のHBも捏ねるだけで、
自分で形成してロールパン類を作る事が多かったものですから、多機能でなくても良いかな・・・と一瞬思いましたが、わざわざ形成パンを作らなくても、この機種なら楽しめそうですね！！

ranrinrunさんの粗混ぜ機能の事は、目から鱗・・・ですね。
粗混ぜ機能の事は、読んで知っていましたが、考えてみると凄いですよね。
レーズンくらいしか今まで混ぜた事がなかったので、実感がなかったですが、メニューが広がりますね！

パンドミーだけでなく、粗混ぜ、レーズン・ナッツ容器の拡大・・・って考えてみると、かなり凄いと思いました。何度も言いますが、わざわざ形成パンを作らなくても良いんですものね・・・。

お二方とも、ありごとうございました。この機種を買いますね。

とても参考になりました。

書込番号：13552791

[ぴの姫]

semiruさん

今ごろの返信で失礼します｡
もうＨＢは購入されましたか？
私も同じく新商品SD-BMS104-Nか昨年発売のSD-BMS102-Nで迷ってます｡

ＨＢを使ってる友人曰く、
「色々な機能がついてても、結局最終的には普通の食パンしか作らなくなるよ｡」
だったので、私も
「だったら今年新商品が発売されたら昨年の１０２は安くなるから、それを待って１０２を
買おうかな」
と思ってました｡

・・・が新商品の１０４の「レーズン・ナッツ容器の拡大」に興味が！！
それに皆様のご意見見ていると、パンドミーやあら混ぜ機能も魅力です｡

う〜ん｡｡｡悩みます^_^;

semiruさんが結局何を購入されたか気になったのでカキコミしてしまいました｡
良かったら教えてくださいね｡

書込番号：13605042

[マウントレーニア]

今年の1月に102を購入し、ほぼ毎日焼いているヘビーユーザーです。

現在、104への買い換えを検討していてメッセージを拝見し、お役に立てればと今ID作ってログインしてきたところです。

パンを焼く時に家にいることができる方には新機種はそこまで有り難みはないかもしれませんが、私の場合はほとんどが夜間にタイマー設定で焼くため、具材の追加や粗混ぜ機能は願ってもないもので、102でも十分活躍はしてくれてたんですが、どうしても買い換えたくなりました。

今はクルミとドライいちじくをたっぷり入れて焼く食パンにはまってます。

まだ購入されてないのであれば、私は104をオススメしますね。発売当初より価格も下がってきたことですし。

いずれにしても、焼き立てのパンの香りに包まれる幸福感はいいものですよ。102もほんと買ってよかったです。

書込番号：13629445　スマートフォンサイトからの書き込み

[semiru]

ぴの姫様・マウントレーニア様　返信が遅くなってすみません。

ぴの姫さんはもう購入されましたか？

私は、くもんた様とranrinrun様のアドバイスにより、二週間前に104が届きました。

そして・・・・もう、ウハウハです（笑）楽しい〜！！

パンドミーは予想以上の美味しさですし、レシピをネットで捜し、毎日毎日、焼いております。
今時のHBは　タイマーで焼いてもとても美味しく　感動しました。
私も勿論、タイマー派です。ですので、レーズンケースが大きいのは、やっぱり助かりますね。

ただ、天然酵母パンをようやく昨日、焼きましたら、目から鱗が・・・
天然酵母パンって、こんなのだったの？と・・。

私的には、天然酵母パンってもっとずっしりしていると、思っておりましたので
軽くてサクサクで　パンドミー以上の美味しさで・・・ホントに感動しました。

話が長くてすみません・・・

私は、この機種で本当に良かったと思っていますが、パンドミーだけに限るなら、
天然酵母パンが焼けるのなら、この機種でなくても良いかもしれません。
ただ、天然酵母は生種にするのに時間が掛かるので、忙しい時はパンドミーが
焼けるので助かります。それに、まるでおもちゃみたいで遊べて楽しいです。

書込番号：13633025

[semiru]

さつまいもとゴマのデニッシュ

皆様のご意見を参考にして、無事に購入致しまして、早、一ヶ月も過ぎました。
その節は、心温まるご意見を、ありがとうございました。

一ヶ月ちょっと経ちましたが、まだまだ毎日毎日、パンを焼き、冷凍庫はパンの山・・・(笑)

パナソニックの回し者のように、友人にHBをレンタルしたり、パンをプレゼントしたり・・・
義母と義妹にも、二人で使うようにプレゼントしました！

ここで皆様にお聞きしなければ、まだ購入に踏み切られなかったかも・・・ホント感謝です！

GOODｱﾝｻｰをつけなかった方々も、本当にありがとうございました。

書込番号：13732332

[マウントレーニア]

semiruさん

ご返信有難うございます。
よい買い物をされ、また日々HBが大活躍のようで何よりです(^^)

実は私も数日前に104を購入しちゃいました！パンドミの美味しさに大感激してます(>_<)

まだ粗混ぜ機能は使ってないのですがsemiruさんはバッチリ使いこなされてますね。

私も周りからパナソニックの回し者じゃと言われつつ、着々とHBファンを増やし、今や同好会ができそうなくらいパン焼きの楽しみが伝染しています。

今まで使っていた102は友人に譲ったら、早速パン作りを楽しんでくれてます。

他のメーカーの物も美味しくできるみたいですが、私は本当にパナソニックのHBに大満足してます。これからもじゃんじゃん焼き続けます。

書込番号：13737160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴの姫]

またまた時期外れな返信でスミマセン・・・
10月にカキコミさせて頂いた後、仕事が忙しくてＰＣが見れず
やっとお正月になってこのサイト：価格コムを見た次第です｡

スレ主さんのsemiruさん、マウントレーニアさん、ご丁寧なお返事ありがとうございます｡

結局まだＨＢは購入できていないのですが、皆さんの熱いコメントを見ると
すぐにでも買いに行きたくなりました｡
やはり、１０４ですね！！

会社の友人にも話したら、「粗混ぜコースは絶対いいよ！」と絶賛してました｡
やわらかい具が崩れないって、すごいことなんですね｡

semiruさんの「サツマイモとごまのディニッシュ」も超美味しそうです！
サツマイモが崩れないで形を保っているのも、粗混ぜ機能のおかげなんですね｡

ちなみにパンって焼きあがったら、すぐに取り出さないといけないんですよね？
（寝てる間に焼きあがってはＮＧ？！）
皆さんが使われるタイマーって、朝、起きた後に焼きあがるようにタイマー設定する
という使い方が多いですか？
焼きたてのパンを朝食べれるのって幸せですねー♪

書込番号：13968615

SD-RBM1000の機能について

[indy.]

いよいよ、我が家でもホームベッカリーの購入を考えていますが・・・

SD-RBM1000とSD-BMS104で悩んでいます。

SD-RBM1000でSD-BMS104と同様にレーズンやナッツを自動投入できますか？？？

書込番号：13954752

[そこじゃ]

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SD-RBM1000

公式サイトから取説がダウンロードできますので、ご質問内容やその他のことも調べることができますよ。

26pに「小麦グルメパン」という項目があり、レーズンパンの例があります。

12pに自動投入ケースに入れられる材料として「ドライフルーツ」と「ナッツ類」があります（乾燥していて熱で溶けにくいもの）。

書込番号：13954788

[P577Ph2m]

できます。
ただしイーストはあらかじめ投入しておくタイプです。
またSD-BMS104のような粗混ぜ機能はないので、とくにベーコンのような柔らかい素材は粉々になるでしょう。その他、作れるパンの種類も少なくなります。つまり値段は倍近いのに、むしろ機能は低くなります。
ご飯ではなく、米からパンを作りたいのであればGOPANしかありません。逆にそういうこだわりがないなら、あえてGOPANを選ぶ理由はありません。

書込番号：13954797

[indy.]

迅速な回答ありがとうございます。

色々なパンを簡単に作ってみたいのでSD-BMS104にしようと思います。
SD-RBM1000は値段も高いですし・・・

また何かありましたら、よろしくお願いします。

ありがとうございました。

書込番号：13954901

羽根がなかなか取れません…

[オウロウ]

ホームベーカリーデビューしました☆
パンケース底の羽根が使用後なかなか取れないのですがなにかコツはありますか？

書込番号：13928788

[P577Ph2m]

使用後しばらくしてケースが冷えたら、羽根が浸るくらいに水を入れてしばらくおいて下さい。
パンカスがふやけるので簡単に取れます。
ただし放置しすぎるとパンケースに良くないので、注意してください。

書込番号：13929710

[オウロウ]

有難うございます！

書込番号：13932889

小麦粉パンの焼き上がりはいかがしょうか？

[kanokan]

サンヨーのゴパンが発売になった時に欲しい！と燃え上がったのですが、現在使っているパナソニックのホームベーカリーの焼き具合が捨てられずに買いませんでした。
ホームベーカリーは象印→リーガル→パナソニック　買い換えていってパナソニックが一番のお気に入りです。
発酵も過酷な条件でも頑張ってくれます。
サンヨーのホームベーカリーは姉が持っているので、焼いたパンを食べた事があるのですがパナソニックには勝てません。
今回、サンヨーのゴパンをそのままパナソニックに持って来て少しの改良を加えパナソニックのゴパンとして発売したのでしょうか？
米粉パン・ごはんパンはいいとして、小麦粉で焼く基本の食パンはいかがでしょうか？
今までのパナソニックのホームベーカリーと同じような焼け具合になるのでしょうか？
以前もパナソニックのホームベーカリーをご使用で今回、ゴパンをご購入の方、よかったら小麦粉の基本食パンの出来具合の教えて下さい。
他社のホームベーカリーからの方も何かお気づきの事等ありましたら、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：13895933

[はるあっとな]

こんにちは。

昨日、偶々、サンヨー製とパナソニック製と2種類あったのを見たのですが
（ちなみに、ヨドバシ博多です。パナソニックは納期10日前後っぽいメモが貼ってました）
パナソニックのGOPANに関しては、米パンの方メインに改良を加えていると感じました。
小麦パン用のパンケースや羽根自体はサンヨーのと同じで、行程も同じです。
もちろん、パナソニックのHB特有である自動イースト投入も無いです。
なので、小麦パンに関してはサンヨーの時と変わらないんだろうなぁと思いますよ。

書込番号：13896009

[ヨシック]

自動イースト投入は有ります。
無いのは具材自動投入です。

書込番号：13901730

[kanokan]

はるあっとな　さん

早速の回答ありがとうございます。
博多のヨドバシカメラでサンヨーとパナソニックが並んでいたんですね・・・
私も見てみたい・・・
小麦粉パンについてもサンヨー仕様みたいですね。
今回も見送りかな・・・
情報をありがとうございました。

ヨシック　さん

回答ありがとうございます。
イースト自動投入はついているのですね・・・
イーストがあとから入るホームベーカリーは確か、他にはないですよね。
このタイミングが上手な発酵のポイントではないかと思っていますので
最低ラインは突破ですが・・・

何か情報がありましたら引き続きよろしくお願い申し上げます。

書込番号：13901898

[nobi1122]

うーん。ちょっと、正しくないですね。

お米パンを作るときは、自動投入ケースに、イーストとグルテンを入れます。


小麦パンの時は、イーストは、小麦粉の上に置き、自動投入ケースは、具材を入れて使うことになります。
小麦パンの時にイーストを自動投入ケースに入れて使うモードはありません。

書込番号：13902152

[emx]

それもチョット違うような？
小麦粉パンでも、予約(夜セットして翌朝焼き上がり)のときはイーストを自動投入ケースに入れます。
パナソニックも基本的にはサンヨーＧＯＰＡＮを改良したものです。両社の合併によりブランド名がパナソニックに変わっただけです。おそらく開発技術者と今回の改良技術者はほとんど同じで製造工場も同じでしょう。したがって、あくまでも小麦粉パンの味はサンヨーそのものと推察できます。
私は「おかりなレンタル( http://o-carina.jp/ )」でサンヨーを借りて試してみました。
米パン、小麦粉パンともになかなか良かったです。パナソニックが更に改良されていることから価格がこなれてきたら(30,000+?)、購入の予定です。

書込番号：13904323

[ロベル&カルロス]

本日、コストコ三郷店にて購入しました。41280円

取扱い説明書では、ドライイーストは、お米食パンのときは自動投入ケース。小麦食パンのときは、粉の上に水に触れないようにして置いておくようです。

パナソニックのHBに憧れて買った（ドライイースト自動投入機能）妻は、オカンムリの様子でした。

基本の小麦食パンは、SANYO仕様のようですね。

書込番号：13905141

[i7iMac20110612]

パナのCSに12／18確認しました。
米パンコースには自動投入がありますが、小麦パンコースでは、予約であるかどうかに関わらず、自動投入はできないとの回答でした。

書込番号：13908957

[kanokan]

nobi1122さん　emxさん　ロベル＆カルロスさん　i7iMac20110612さん

皆様、回答ありがとうございます。

私の中であやふやだったGOPAN パナソニック版の内容がはっきりとしました。

サンヨー！！！なんだと・・・

パナソニックのホームベーカリー機能に米粉パン機能がついたら購入する事に
します。（あるかな？？？）

回答して頂いた皆様　ありがとうございました。

書込番号：13911463

[kanokan]

皆様の回答ありがとうございました。

口コミを使いなれていなくて、返信と同じようなお礼になってしまい
申し訳ありません。

どの回答も参考になり全てをGOODアンサーにしたいのです・・・、

【おそらく開発技術者と今回の改良技術者はほとんど同じで製造工場も
同じでしょう。したがって、あくまでも小麦粉パンの味はサンヨー
そのものと推察できます。】

と書いて下さったemxさんをGOODアンサーにさせて頂きました。

本当にありがとうございました。

書込番号：13911494