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羽根に傷がつきます…

[IZURIN]

羽根の傷

欲しくて欲しくて２月にやっと購入しました。

とりあえず、最初は普通の食パンをパナの説明書通りの分量で
焼いてみました。

音は、まぁ練ってる時はバッタンバッタン気になりますが、
（イーストのガッシャンも）
そんなものかなと思い、出来上がりを待ちました。

出来上がりも、満足のいくものでした。

３回目を焼き終えた時に、羽根に傷がついていました。
３本縦に傷が入ってました。削れてます。

１〜３回目とも、普通の食パン（パナの説明書に書いてある分量で）を焼きました。
硬いものは、何も入っていません。

このような症状は普通ありますか？
パナに聞いたほうがよいでしょうか？

書込番号：9217375

[yasao]

私も２月に購入して、いつもタイマーで朝出来たての美味しいパンをいただいています。
６回くらい使用しましたが、このような傷は全くついていません。
美味しいパンが問題なく焼きあがっているのなら、大丈夫なのかな〜とは思いますが
メーカーに確認したほうが、すっきりしていいのでは？と思います。
全然ホームベーカリーにも詳しくなくて、使用暦も浅いのでこんな意見しか出来なくて
申し訳ないです。でも、せっかく買ったんやし、気持ちよく使いたいですもんね！
納得できる答えがわかります様に・・・

書込番号：9222820

[wakkiaiai]

1/24から毎日おいしいパンを作ってもらっていますが、我が家のには今のところ全く傷はついていません。
チョコレートパンとくるみパンは頻繁に、時々さつま芋や甘納豆入りも作っていますが大丈夫です。
写真拡大して見せてもらいましたが…
どうしてついてしまったんでしょう?!
私もyasaoさんと同意見です。
メーカーに確認したほうが、すっきりしていいと思いますよ。

書込番号：9231271

[IZURIN]

yasaoさん、wakkiaiaiさんお返事ありがとうございます！

傷は、やはりおかしいですよね…。

傷がつく要素がないんですよね〜。
出来上がった時も、羽根が外れてることもなかったし。

どのようについたのか、謎です。

４回目を焼きました。またノーマルな食パンです。
その後、追加の傷はないので、
前回がおかしかったんでしょうね。

一度、パナに聞いてみます。

相談にのってもらいどうもありがとうございました。

書込番号：9232715

デニッシュコースはどうですか？

[mehmeh]

この機種の購入を検討しています。

デニッシュコースがあるようですが、おいしいデニッシュ食パンはできますか？
上手くできるコツなどもありましたら、ぜひお願いします。

書込番号：9190530

[Ｋ２．Ｆ]

　デニッシュコースと言うよりも、パン自体に腰を求めないのでしたら、お勧めします。

　それは、パナソニックと象印は羽を湾曲させない、柔らかい仕上がりに成るのです。

　しかしアレンジレシピが最も少ないメーカーで、不足分を書店で専門レシピブックで足しても、他メーカーに満たない面もあり、企画されたパンだけでアレンジの幅を広げないのでしたらが条件にも入ります。

書込番号：9223185

[mehmeh]

ありがとうございます。

どちらかというとイギリス食パンのような腰がある方が好きです。
どちらのメーカーならそのようなパンができるのでしょうか？ＭＫとかですか？


引続き、デニッシュコースをお試しの方の情報もお待ちしています。

書込番号：9227377

音について

[テーラーメイドｈｔ]

家内がホームベーカリーの購入を考えています。
現在、まだホームベーカリーを使ったことがありません。
この機種をお使いの方、教えてください。
朝食、このホームペーカリーで食パンを食べるとします。
夜中に動き始めると思うのですが、「音」はどのくらいするのでしょうか。
結構、音がすると聞きました。
寝ている隣の部屋でも耳障りなのでしょうか。
作業の音が大きすぎてとても寝られる状態ではないのでしょうか。
個人差があると思いますが、感想で結構ですので、教えてください。

書込番号：9135528

[メイプルママ]

私は音は気になりませんでした。どうしても捏ねている時の振動があるのでホームベーカリーを乗せる台にもよると思いますが、、、ホームベーカリー自体は静な方だと思いますので隣の部屋なら気にならないと思いますよ♪それよりも、このホームベーカリーは本当に美味しいパンが出来ますのでお勧めです(^^♪前に使っていたホームベーカリーよりも全然美味しく出来るので家族がペロッと食べてしまい、なかなか私の口には入りません（笑）

書込番号：9143473

[テーラーメイドｈｔ]

早速の返信、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
１斤か1.5斤かでも迷っています。
やはり、1.5斤の方が何かといいですかねぇ？
大半が１斤のホームベーカリーが多いので…
見た感じ家族４人では、１斤では少ないような気がするのですが…
もしその辺もアドバイスいただけると助かります。

書込番号：9146374

[メイプルママ]

こんにちは！わが家も4人家族ですが、よく食べる息子が２人おりまして、1.5斤をペロッと食べてしまうので正直…1.5斤でも足りないくらいです^^;毎朝、炊飯器でご飯を炊くようにタイマーでパンを焼いております。時々、午後からメロンパンをおやつ代わりに焼いてあげると表面はカリカリ、サクサクで中はキメが細かくてフワフワしっとりの美味しいパンが出来るので「美味しい」を連発しながら大喜びでペロッと食べていますょ^^♪太るかも知れませんねｗｗｗ　うどんも作ってみましたがコシがあって美味しかったです♪色々と使えるし4人家族なら1斤よりも1.5斤の方が絶対にお勧めです(^^♪

書込番号：9147754

[Ｋ２．Ｆ]

　ホームベーカリーの初購入でしたら、先ずは柔らかいパンか腰の有るパンかの好みの明確が考慮の必要に成ります。

　とは、中に入っている羽の形状が、グルテンの出来上がりに左右されますが、それは羽が直線か湾曲しているかに関わって来ます。

　直線ならば柔らかく、湾曲は生地を引っ掛けて内側に打ち付けますのでグルテンの伸びが出て腰を呼びます。

　が、この件については所謂、良く言えばデリケート部分、率直に言えば製品コストレベルに相当し、メーカーカタログに記載されていない部分に成ります。


　しかし、調理家電選択で最も注意が必要なのは「おいしい説明」です。

　おいしいとは個人的な意見で、使用しているならば具体的な仕上がりのコメントは上がりますが、それを当てにして購入も、自分の味覚と合わなければ、全くの意味を持たなく成ります。


　さて当のメーカーの違いは、前記した柔らかいがパナソニックと象印、後記の腰はＭＫと三洋に成ります。

　しかしその柔らかいでも、アレンジパンの予定が有れば象印が有利ですが１．５斤は無いも有りますが、パナソニックではアレジに最も不向きなメーカーに成ります。

　加えて、パナソニックの問題点としては、他のレスでも記入していますが「もち機能」「米粉対応」「中麺方式」が上られます。

　もち機能は使用６０分、洗った米を砕いて練り上げる方式で、餅肌では無くみかん肌に相当した仕上がりに成ります。

　米粉対応は、小麦粉の配合が必要です、本来米粉１００％は小麦アレルギーに対する機能で、専用機種で無ければ１００％は不可ですが、小麦を配合すれば対応機種以外でも使用可能です。

　そして最も疑問と思うのは、中麺方式。

　手ごねでのパンのレシピを知るならば理解で来ますが、本来最初からイーストを配合してから作業が始まります、それと別の作業工程は、四季を通した外気温と材料の状態を確認してから職人がイーストの量を決定し、後にイーストを加えるが中麺方式に成ります。
　
　
　そして、炊飯と同様で出来立てならば、何でもおいしいのは当然ですが、パナソニックの書き込み情報については、具体性の無い「おいしい」と、焼きたてを直ぐ食べ切ってしまうとの書き込みが、どのネットの書き込みでも多発する、不思議な現象が発生しています。


　まあ、食の好みは個人次第なので、おいしいければ何でも良いのですが、但し電気調理器は条件さえ揃えば誰が焼いても誰が炊いても同じ仕上がりに至る、使用者の料理の腕は２の次になるジャンルで有るが、最も考慮に必要です。
　

書込番号：9226390

購入しましたが・・・

[kapy]

皆様のレポートを参考にさせていただいて、ようやく購入いたしました。

初めてのホームベーカリーの使用につき、緊張しながらも何とかベーシックなパンが
焼き上がり、おいしくいただくことができました。３度ほど作りましたがどれもおいしく
出来上がりについてはまったく文句はありません。購入してよかったです。

ただ、皆様のコメントには「とても静か」「モーター音はするものの気にならない」と
あるのですが、私が利用するに音がうるさく感じます。

先日、タイマーを利用し朝の焼き上がりを楽しみにしていたところ、起きてみるとびっくり！
本体が９０度横を向いていました。。。

夜中もガタガタ・ペッタンペッタンいってますし・・・こんなものなのでしょうか？

書込番号：9161328

[wakkiaiai]

90度とはすごいですね(^^)
まぁ我が家も45度は動いてますが…
私はこのHBがとっても気に入っているので音もさほど気にならないのですが(^^)
キッチンカウンターで仕事を(HBに)してもらってる時に
リビングに居てる子どもに「メッチャうるさいやん」と言われた事も…
イーストを入れるときの4回のガッちゃんガッちゃんはビックリしたみたいです。
でも私はそばで聞いていても仕事の出来栄えを思えば全く気にならないのです(^^)
確かに、多少こねる時の音やイースト投入時の音はしますが…
そんな事はチャラにできるぐらい、いい仕事してくれてます♪

書込番号：9162225

[kapy]

wakkiaiaiさん

早々のご返信ありがとうございます。

やはりかたむきはあるのですね。
うちだけなのかと思っていたので少しほっといたしました。

音も寝ているときだけに気になるのかもしれませんね。
なるべく昼間につくるようにしていきます。

確かにパンの味には大満足で、家族みんなで喜んでいます。
これから「メロンパン」や「もち」「酵母パン」など色んなメニューに
チャレンジしていきたいと思っています。

お答えいただいてありがとうございました。

書込番号：9166206

[yasao]

わたしも初めてホームベーカリーを購入し、昨夜第一回目パン作り☆
どんな感じかな〜っとワクワクしながら就寝前にタイマーをセットしました。
音・・・結構しますよね。
最初の何分かと、出来上がる何時間か前？に音で目を覚ましました。
ちなみに今回は「移動」はしてなかったです。
どちらかの書き込みで「洗濯機の様」と書いてあったんですが、
ホント！ちいさな洗濯機や！！って思いながら眠りにつきました。
ウチはマンションでキッチンが仕切られてなく、寝ている部屋にそのまま聞えるので仕方ないんかな〜
朝にふんわりおいしいパンを食べられるし、ま〜エエっか！って感じです。

ちなみに、台の上に置かれてるんですか？それとも床に置いてるんですか？
ウチは床にマットを敷いて焼いてみました。
動くのが気になるのなら、床の方が安定感があっていいような気がするんですけど・・
変わらんかな？？？
説明書に「じゅうたん等の燃えやすい上に置かない」とあるけど、マットも燃えるよな？
下の階の人にもひょっとしたら響いてるかな？？
そんなこと考えてたら机の上がええんかな？とも思うし・・判らなくなってきました（笑
その辺りみなさんどうしてるんでしょうかね？

初めての書き込みでナイスな回答できなくてすみません（汗
反対に質問になっちゃってます・・・

書込番号：9167860

[V5]

我が家も、昨晩から初めてパンを作りました。
音は、運転スタート直後は確かにとても静かなのですが、夜中になると
かなり大きな「バタン、バタン」という音がし、目が覚めてしまいました。
「パンケース」のセットの仕方がまずかったのかな？と思ったのですが、
朝にはしっかりとおいしく仕上がっていたので、正常な動作音だったのかなと
思います。慣れると問題ないのかもしれませんが、率直な感想としては、
「思っていたよりも音は大きい」というところですね。
しかしそれさえ目をつぶれば、本当においしいパンが簡単にできるので、
買って良かったと思います。

書込番号：9168386

[イワシャジン]

使用して６ヶ月・・以前は他社製、ガチャンガチャンの音はどのメーカも同じみたい
ドラム式の洗濯機より大きな音ですね？
もっともパン生地を手で作る時もパタン・パタンと音を立てるので気にはなりません。
現在ホシノ天然酵母で週１回パンを作っています。
味は最高・・酵母の発酵が２４Ｈが気になるだけ・・ドライイーストなら直ぐ出来ますね。
９０度も動くとは？・・１００均で買った耐震ゴムを我が家では使っています。
多少静かで動きません。

書込番号：9169169

[yasao]

なるほど！耐震ゴムか〜いい考えですね！100均で揃うなら尚いいですよね。
参考になります。

書込番号：9169725

[kapy]

yasaoさん、V5さん、イワシャジンさん、ご返信ありがとうございます。

最初においた場所はフローリングの床にじか置きだったのですが、朝起きた時の移動に
びっくりしたのでキルト風のマットの上においたところ、移動は４５度に収まっていました。

ただ、yasaoさんがおっしゃるように火災が心配なのでNGですね。。。

２・３の部屋を行き来して、今は洗面所のクッションフロアーの上に落ち着いていますが
マンションのため下の階の方にご迷惑ではないかと心配です。

なるほど、耐震ゴムですね！
明日早速１００均に走ります！

皆様の感想で自分の使用感の確認ができた上、ご提案で問題が解消できそうです。
本当にありがとうございました。

書込番号：9172317

[稽古好き]

我が家ではキッチンカウンターの上に置いてパンを焼いています。音はさておいて、パンを焼いた後に本体が移動もしくは回転していたことはありません。もしその状態が普通であれば家電として欠陥商品だと思います。おそらく初期不良か故障ではないでしょうか？私ならばメーカーに状況を言って確認をいたします。

書込番号：9180284

[oyukichan]

うちは台所の床に置いてますが、動いたことはありません。
フローリングです。
音は最初と、途中に「ガチャン！」「ガッ！ガッ！ガ！」みたいな音ですが、ずっとしているわけではないので、気にならないです。
でもマンションの方は気になるのかな？？

書込番号：9181286

[kapy]

稽古好きさん、oyukichanさん、ご返信ありがとうございます。

そうですよね。やはり移動はおかしいですね・・・
おっしゃるとおり、音の聞こえは受け取り方にもよるのでさておいて
最初の９０度にインパクトがありすぎて、頭から離れません。

先日から様子を見てきましたが、移動は徐々にましになってきましたが
中身の容量が少ない（一斤用）だと動きが激しいようです。
また、耐震ゴムを試したところまったく異常がありませんでした。

策をこうじないと異常がおこるというのも電化製品としてはどうか・・・
というところですね。

一度メーカーに問い合わせて、確認をとってみます。
結果はまたご報告いたしますね！

アドバイスありがとうございます！

書込番号：9182930

[イワシャジン]

ＨＢの置き場所ですが？
我が家はマンション・キッチンとリビングの間（カウターの上です）
ＨＢのゴム足がしっかり平に成る所、フローリングやカーペットの上では
動くのが当たり前です。（置いた状態で人差し指で簡単に動くのは場所が悪い）
動かない様にするには重量が有るか足を固定するかです・・
有る程度ガチャガチャ・・するのは我慢ですね。
ドラム式の洗濯機も本来音が出るのを押さえる為・重量を増やし
押さえているのです・・・
動くのや・音が気になるなら重量を増やす・・
精米器も使っていますが・・もっと振動が激しいです（音もです）
防振ゴムを使って対策を打って下さい。

書込番号：9183737

[kapy]

イワシャジンさん、ご返信ありがとうございます。

１斤と１．５斤で音の大きさ・振動が違うのは、重み（内容量）で違うということですね。
納得です。

こちらで教えていただいたアイデア・アドバイスでいろいろと試したり確認を取ろうと
思います。せっかく購入したホームベーカリーですから、納得して使いたいものですよね。

ご意見、ありがとうございました！

書込番号：9187748

[Ro-bin]

我が家はキッチンの床(フローリング）又は、キッチンカウンターの上に置いて使用していますが、どちらに置いて使用しても、全く動くことはありません。（本体の底にラバーを貼っているわけでもありません。）
音はそれなりにしますが、気になる程ではありません。
作動中に動くのであれば、やはりメーカーに問い合わせた方が良いのでは？

書込番号：9190007

パンケース（内釜）と羽の塗装について質問です。

[ひなと]

こんにちは。
ただ今ホームベーカリー買換え検討中の者です。
ユーザーの方にぜひとも教えていただきたく書き込みいたします。

パナソニックのホームベーカリーのパンケースの塗装、
剥がれやすさはいかがでしょうか。

実は、現在ＭＫの１斤用を使っていますが、
購入して１年を待たずパンケースと羽の塗装が剥がれてしまいました。

もし、パナソニックは塗装が剥がれにくい、ということであれば、
サイズアップも兼ねてこちらへの買い替えを考えています。

１年以上使っている方、
特にレーズンやナッツなどの投入を伴うパン作りも頻繁に行っている方、
どうか回答よろしくお願いいたします。

書込番号：9034636

[Ｋ２．Ｆ]

　内釜の内容よりも、ＭＫとパナソニックでは仕上がりの違いが変ります。

　それは羽が曲線か直線かに成り、ＭＫは曲線の羽なので生地を引っ掛けて内側に生地を打ち付ける事で、手ごねの様なコシが発生します、これは三洋も同様に成ります。


　加えて、パンと炊飯器の内釜は加熱方式が異なります、対流が必要な為に下面加熱が必要な炊飯器は外の熱がダイレクトに内部に入るを防ぐ為に厚釜が望まれ熱伝導の必要な重層釜が、更に良しとされます。

　しかしパンとケーキは全面浸透加熱なので、焼きあがったパンへの熱を逃がす為に、熱伝道の高い薄いアルミ素材のフッ素加工に成ります。
　

　ちなみにレーズン自動投入は象印も製品化していますが、パナソニック同様な直線羽で有り、ケースは取り外しし丸洗いが可能です。
　

書込番号：9072810

[ぽちぽち楽歩]

ホームベーカリーついに購入しました。
さっそく説明書を読んでみると、フッ素樹脂膜のはがれで、こんな材料に気をつけて！
と言う項目がありました。

●かたっかたり、大きな材料を入れると、パンケースなどのフッ素樹脂膜がはがれることがあります。取扱いにご注意ください。

だそうです。

書込番号：9098784

[ぽちぽち楽歩]

追加

こんな材料に気をつけて！

・シリアル
・フルーツグラノーラ
・コーティングされたナッツ類
・メープルシュガークランチ
・パールシュガー
・あられ糖　など

書込番号：9098809

[ひなと]

返信遅くなってしまい申し訳有りません。

Ｋ２．Ｆ様
回答ありがとうございます。
なるほど〜。各社の製品、同じ生地ができると思ったら大間違いなんですね。
ＭＫは味がいいというのはちらほら聞きますが、
羽の形状による差が大きいということですね。
フッ素加工の剥がれやすさにはほんとに参ってしまいますが、
その欠点があっても味には代えられない、と思いました。
フッ素剥がれてもとりあえず使えていますし･･･。
パナの方は色々作れていいなとは思いましたが、
週２〜３回パン生地を捏ねるのがメインなので
買換え後もＭＫにしようと思います。

ぽちぽち楽歩様
回答ありがとうございます。
私が入れていたのは週０〜１回、レーズンやリンゴだけなんです。ドライの。
メニューにも記載されてる材料を入れてるだけなのに、
あっという間に剥がれるなんて･･･。
一斤用は安く（１万円）売ってるのは、
パンケース販売で利益上げるため！？とまで疑ってしまいます〜。


色々考えて、当分はＭＫ１斤用でがんばることにしました。
ＭＫの1.5斤用の価格が下がってきたら、パンケースの剥がれを覚悟の上、
購入しようと思います。

おかげさまで判断ができました。
回答をくださった方、ありがとうございました。

書込番号：9148444

初めてHBの購入を考えています

[あいりﾏﾏ]

今までHBは買った事がないので分からないのですが、パスタの麺やうどん・クッキーの生地はどのベーカリーでも作れるのでしょうか？？

お餅をつけるという事で、こちらのベーカリーが良いかな・・・と思っているんですが
他の物でパスタやクッキーの生地を作れるタイプの物もあって、どちらにしようか
悩んでいます。。このベーカリーでも作れれば購入決定なんですけど。。

どうなんでしょうか？？

書込番号：9045823

[ξΨЮ]

HPやカタログなり見られたのですか？

そのあたり詳しく書いてあるようですがね。

書込番号：9045847

[あいりﾏﾏ]

すみません・・HP調べたのですがクッキーの生地が作れるのかどうか
分かりませんでした。。

書込番号：9045990

[タワシ警部]

これですかね？
生地作りなのかどうかは、わかりませんが。

http://panasonic.jp/bakeryclub/

http://panasonic.jp/bakeryclub/cake/ca_003.html

確かに、探しにくいですね。

書込番号：9046508

[Ｋ２．Ｆ]

　パスタとうどんでしたら、三洋のＫＰ１と東芝の１０Ｓ1が搭載されています。

　が、もち機能との事でしたが、仕上がり形状は餅肌では無く蒸さずに米を砕いて練り上げるので「みかん肌」に成りますので注意して下さい。

　
　クッキー生地についてはメロンパン使用の為にパナソニックは機能が有り、羽が直線な系列で柔らかいパンに仕上がり、これは象印にも該当します。

　
　しかしパナソニックは独自性として中麺方式に成り、イーストの立ち上がりが遅い分象印のＨＢ１０が近い仕上がりに成るかと思われ、製品説明での直種と中麺では当社機種使用比較に成りますので、これについては他社との比較と考えないで下さい。


　ちなみに羽が回っているとは、羽が生地を引っ掛けてグルテンの強度を出しパンにコシを与えるに成り、ＭＫと三洋が代表に成ります。

書込番号：9107188

[あいりﾏﾏ]

タワシ警部さん


レシピこんなにもたくさんあるのですね☆

より一層ホームベーカリーが欲しくなりました♪ご親切にどうもありがとうございました☆





Ｋ２．Ｆさん


とても詳しく書いて頂いてありがとうございます♪

Ｋ２．ＦさんはどのHBを使われてますか？何か不便な点やこれがオススメ！という物があれば教えて頂きたいです☆

書込番号：9107303

[Ｋ２．Ｆ]

　あいりママ　さん

　返答が遅く成って、申し訳有りません。


　私が使用している機種は、三洋ＫＰＭ−ＫＰ１です。

　選択理由としては、広告宣伝を全くしない業務用製品がベースに成る三洋ならば、炊飯器でも最も粘りの出す熱量技術を持つも有り、間違いは無いだろうと選択しました。


　その購入理由としては高温度オーブンレンジを購入し、当初はピザ生地が目的での購入と、調理家電を説明する上でＨＢを持たないのは思ってですが、ＨＢに対してはパンには正直な所は期待はしていませんでした。

　理由はＨＢの店頭試食は特定メーカーのみしか食べて無かったのですが、それが自分の好みには全く合わく、そのイメージからでした。

　しかし折角だからとＫＰ１で製パンを使用した所、好みの焼き上がりと噛みごたえに満足、ピザ生地は現在２の次用途と成っています。


　ちなみに羽の曲がりとして、三洋と同系としてＭＫを上げましたが、ＭＫは１次発酵と２次発酵から焼きが分散出来るに対し、三洋は１次発酵後にパンケースから出し直して２時発酵後に焼くのならば、オーブン使用の方が焼き上がりが良いとの考えか、ＭＫの様な分散焼きモードは付いていません。

　

書込番号：9134272