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生地作りのみの予約

[Ｌａｄｙ Ｌａｄｙ]

どのホームベーカリーを購入しようか迷っているところなんですが、
皆さんに教えて頂きたいことが・・・。

朝、目覚めた時、予約で食パンが焼けている。というのは、よく聞くのですが、

予約で、生地作りまでできていて、朝、成型から作業する。というのは、
できるのでしょうか・・・?

初歩的な質問ですみません、よろしくお願いします。

書込番号：9503240

[隣のひろちゃん]

定かではないですが、生地作りだけの予約作りは出来ないと思います。
しかし、工夫次第で出来ます。


私は、殆ど生地作りだけＨＢ任せ　成形・焼成はオーブンで焼いています。予約が出来ないと思い作りたいときに作っていましたが　ＨＢ自体に予約じゃなく私が持っているタップ(予約入り・予約切り)は使えそうです。
考えもつきませんでしたが　これから予約でスイッチが入るように出来ます。

取り説では、生地作り１時間半掛かるとありますが　私のレシピはイーストをレシピより少な目で入れるので　１次発酵に時間追加で手動で切っていました。それをこれから　その時間見込んで　朝起きる時間に１次発酵までどれ位掛かるか大体判っているので　その前にスイッチが入るようにタイマーセットで朝一で分割・成形と作業を進めるのが楽になりそうです。

今日パンを焼いたばかりだから　今度やってみたいです。

好い切っ掛け有難う御座います。

書込番号：9503984

[隣のひろちゃん]

追加
Ｌａｄｙ　Ｌａｄｙ さんが１時間半の生地作り　時間以上放って置かなければ手動で切ればタイマー予約になりませんか。

例えば
予約は、１次発酵が成形発酵だから　どれぐらいで捏ね・発酵掛かるか時間調べ　朝起きる時間が６時なら　予約焼き上がる時間は４時間２０分から予約の捏ね発酵の時間　仮に１時間とするならば　最後まで掛かる時間は残り３時間２０分。朝６時に起きる時間に３時間２０分足して(この場合９時２０分)予約タイマーにすることで生地作りだけ予約した事になりませんか。
ややこしいですが　焼きに入る前に強制でスイッチを切る。

でも、ＭＫだったら生地作りも単独で出来るそうだから　予約作りも楽でしょうね。

書込番号：9504184

[Ｌａｄｙ Ｌａｄｙ]

うわぁ〜、ありがとうございます。
まだ、初々心者で、成形前の時間がはっきりわかりませんが、
買って作っていけば、つかめると思います。
その方法なら、予約の上　成型パンができますね。

うれしい〜。

ありがとうございます。

又　その方法を試されたら、教えて下さい。

書込番号：9505878

焼きたてが最高か？

[みいネコ]

BM101を週4・5回ペースで1年ほど使っています。
朝からパンの焼きあがる良い香りで目覚めるなんて最高！と思って、
いつも前夜にタイマーをかけて焼いていました。
もちろん、ふわふわでお味にも満足していました。
とこらが主人がテレビで焼きたてより半日程度経ったほうがおいしいと見たそうです。
それもブラインドテストで10人中10人が半日の方がおいしいと言ったとか。
それで夜、焼きあがったものを朝食べてみたら、なるほど全然ちがう！
パンに弾力が出て、コシがあるんです。
指で押しても元に戻ります。
焼きたてはふんわりしてるけど、口の中でつぶれてしまう感じ。
もちろんさめたらすぐラップしてジップロックに入れて室温で保存です。
皆さんはどう思いますか？

書込番号：9496974

[ツキサムanパン]

焼きたてが一番旨いものと、そうでないものとがあるそうです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~torano/kohakubou/mianbao.htm#1

特に食パンは半日経った位の方がおいしい
http://www.morinopan.com/pann.html

書込番号：9497402

[隣のひろちゃん]

同感です。

直ぐ食べるため切ったりすると　焼き上がったパンの中の水分が抜けてしまうと　美味しさも抜けてしまったような気分になります。

しかし、メロンパンは表面のクッキー生地がカリカリして焼き立ては美味しいです。
食パンは落ち着かせた方が好きです。

書込番号：9497455

[ぐーたらまま]

食パンの場合は焼きたてより少し時間をおいた方が美味しいですよね。
焼きたてを切ろうとするとせっかくのパンがつぶれて台無しになってしまいますし。

あと、パンは完全に冷ましてしまうと乾燥して固くなるので人肌に冷めたらジプロックで保存が良いですね。
その日食べきれない分は一枚ずつラップしてジプロックに入れ必ず冷凍保存です。
冷蔵だと劣化してしまうので不味くなります。

書込番号：9499830

夏場の予約

[たくまのパパ]

パン作り初心者です。

ＨＢなどの本で、夏場の予約焼きする場合は、
氷水を入れるといいとなっていますが、
パン作りベテランの皆様は、どうしていますか？

製氷機の氷のサイズのまま投入していますか？
それとも、
砕いた氷ですか？

ただの冷水ですか？

書込番号：9493955

[gottin]

私も初心者なので分かりづらかったらごめんなさい。
こちらの機種の場合は、タイマー使用時でもまずねりの工程を行ってからねかし、イーストの自動投入。しばらくたってからまたねりの工程が始まります。
コースによっても違うようですが・・・
よってここで氷を入れてしまうと、最初のねりが終わってからひとまとまりになった生地から溶け出した水にイーストが触れ、発酵が始まってしまうかと思います。
取説にも書かれていたように、外気温が25度以の時は、5度以下の冷水を使用するのが良いのではと思ってます。

今年の夏は、まずは全ての材料とパンケースをあらかじめ冷蔵庫で冷やしてからチャレンジしてみようと思います。
パナ以外の機種をお使いなら、参考にはならないかもしれませんが…

書込番号：9497098

[たくまのパパ]

返信ありがとうございます

確かに、パナの製品は、イーストは、自動投入なので、
気にしなくてもいいのかなと・・・

ＨＢの本は、確かに
イーストも最初に入れてるやつでした

書込番号：9497297

[薩摩 揚丸]

氷水を入れるといっても、氷を入れて冷やした水を入れるだけであって、氷ごと
入れる訳ではないと思いますよ。ケース内部のテフロン加工を痛める場合があり
ますから。

私は、外気温にかかわらず予約焼きの時には冷水を使用しています。冷暖房の
入切等で工程中に外気温が変化する場合もありますので。

書込番号：9604362

チーズが溶けて無い！

[もぐりんちゃん]

焼き色は普通でチーズを手動で入れて食パンを焼きました。4時間後に出来上がりあら熱を取って切ってみたらチーズが無い！きれいに溶けて見当たりません（悲しい）雪印、ナチュラルチーズ、チェダークラッシュを使いました。溶けて無くならないチーズって無いのでしょうか？教えて下さい。

書込番号：9463983

[隣のひろちゃん]

家は、普通にスーパーで市販されているチーズを入れているけれど大丈夫ですよ。

捏ねてしまうと解けたように無くなっちゃいますよね。
生地捏ね後、発酵前に生地だけ出して　チーズを入れ又内釜に戻せば綺麗に残ってくれますよ。

書込番号：9464235

[もぐりんちゃん]

コースは食パンでねりが終わったあとに生地を出してチーズを入れて発酵に入り出来上がったパンはチーズがきれいに溶けて（笑う）蒸発状態でした。もう意地になり2回目にチャレンジ！メニューは「メロン」で生地を途中で出しチーズを入れて羽根をはずして焼きました。出来上がったパンに唖然！チーズが入っていた所は空洞で液体状になって固まったチーズがありました。結論；使用したチーズが不適合だと思います。石の様に固いチーズを購入してから再チャレンジします。有難うございました。

書込番号：9468965

[Phosphorus]

チーズはカチカチに冷凍しておくのがコツですよ〜！

書込番号：9499912

[もぐりんちゃん]

ありがとうございます！昨日も四つ葉のプロセスチーズを発酵の途中で入れましたが、出来上がりはチーズ風味の食パンでした（；；）ホームベーカリーを購入後、どれ程の回数を焼いた事か？ガチガチの凍らせて再チャレンジします

書込番号：9505295

毎回必ず凹みます・・・

[*aki-aki*]

はじめまして。

この機種がはじめてのホームベーカリーです。
荻山和也さんのレシピ本で作っています。

ですが、毎回必ず側面が凹むんです。
最初のうちは、焼けたときにはしっかりしていたのが、あら熱を取っている間に凹んでいたのですが、このごろは出来上がりのブザーがなったと同時に出しても、ケースから出したときにはすでに凹んでいます。

使っている小麦粉ははるゆたかブレンド、ドライイーストは金サフです。
レシピは、甘めに出来る食パンで、バター、砂糖の量が多めです。

もう買ってから２０回近くは焼いていますが、ほぼ全滅です・・・
凹むだけではなく、パンの白い部分と周りの境目ぐらいに、焼け残りのような部分が残っています。

水分の量を調節してみたり、冷たい水でやってみたり、いろいろしているのですが、毎回同じ状態です。
また、メーカーで推奨している小麦粉、イーストでやったときも同じでした。
（レシピも説明書に出ていた基本のものでやってもです）

一応、メーカーさんに電話をして、３０日に点検しにきてくれますが、まだそれまでに時間があるので、改善できる点があれば色々教えていただければ嬉しいです。

書込番号：9451092

[リアプロ]

まあそれだけ何回焼いても上手くいかないなら、パン焼き器のトラブルかも知れませんね。ただ機器の故障が直ったとしても、焼きの失敗を減らそうとしたらメーカー推奨の物を使う方が無難ですね。私の所とメーカーが違うので一概に言えないかも知れませんが、推奨されているカメリア以外を使うとよく失敗します。たまに人から、海外製のイーストやパン職人が使うような小麦粉を貰いますが、大抵は「う〜ん」と言いたくなる物が出来てしまいます。

書込番号：9451324

[みいネコ]

水が多すぎて膨らみすぎたときに、そうなるようです。
少し水を控えてはどうでしょう。
それから金サフは耐糖性のあるドライイーストで、粉に対して砂糖を１５％以上使う、菓子パンなどに使います。
食パンの場合、赤サフ（砂糖０〜１５％まで）が向いていると思いますよ。
私はフランスパンコースで粉、塩、水、無塩バターに、砂糖の代わりにモルトパウダーを使って赤サフで焼いています。さっぱりしていておいしいです。ときどき２０％ぐらいライ麦や全粒粉をいれますが、釜のびもいいです。

書込番号：9461093

[ぽちぽち楽歩]

私も、買ってきて、最初にレシピの通りの水加減で焼くと側面が凹みました。
説明書のレシピどうりの水量では多いのではないかと思います。
説明書に書かれている基本のレシピより水を10ml減らしてやってみた結果、凹まず焼けました。粉によってはもっと減らすこともあります。これは、小麦粉によって吸水率が違うからです。
また、取り出した後、一度、20〜30センチぐらいの高さからまな板などのうえに落としています。（ケービングと言って、パン生地中に充満した水蒸気を抜いて、腰折れをおこしにくくします。）

はるゆたかブレンドなどの国産小麦の場合　小麦粉の量に対して水60〜62％ぐらいが妥当なようです。

これでダメなら、やはり機械の故障でしょう。

荻山和也さんのレシピ本でも、時と場合により水加減は調節させてもらっています。

書込番号：9462617

[*aki-aki*]

みなさんありがとうございます。

先ほど、アドバイスにしたがって、水分を小麦粉の６０％（レシピどおりよりも、２５グラムほど少ないです）にして焼いてみました。
ですが、やっぱりパンケースから出してすぐ凹んできています・・・

また、今までも焼きあがったらパンケースを片手に持って、少し下に振り下ろす様な感じ（なんとなく、まな板に落とすのは怖いので・・・）にしたり、パンケースの側面をたたいてみたり、多少ショックは与えていましたが、やはりそれでは足りないのでしょうか？
パンケースを落とすというのは、本当に手を離して落下させないといけないのでしょうか？
なんとなく。パンケースも壊れてしまいそうな気がして、まだできずにいます・・

明日の午後、メーカーさんが来てくれるので、もう一度チャレンジしてみようかと思っていますが・・・

あと、ドライイーストは、金サフより赤い方がいいということですが、レシピが砂糖が多めかと思って、買ってしまい・・・
まだ、赤のほうを買いにいけないので、今回も金サフで焼きました。
（ちなみに、小麦粉３７５グラムに対して、砂糖は５０グラムです。）

書込番号：9467837

[ぽちぽち楽歩]

そうですね、手作りのパンケースならそれごと落しても壊れないのですが、ホームベーカリーのパンケースをそのまま落とすのはためらわれます。なので、私は、ケースからとりだして、パンだけまな板の上にポンっと手を離して落としています。説明不足でしたね。m(__)m

あと、私はサフを使ったことがないのでよくわかりませんが、いろいろホームページで検索してみたところ、金サフでも、ホームベーカリーで普通に食パン焼けるそうですよ。

ですから、やはり、これは機械の方の問題なのでは？

書込番号：9470436

[*aki-aki*]

ぽちぽち楽歩さん、ありがとうございます。

さきほど、メーカーの方がいらしたので、状況を説明しました。
やはり、国産小麦粉は難しいといわれました・・・

今日も焼いて、その状態も見せたんですが（やはり凹んでました）、ひとまずメーカーのミックスの粉で焼いてみて、それでもダメならメーカーに持ち帰って調べますといわれました。
エラーが出てるわけではないから、たぶん国産小麦だからじゃないかといわれてしまい・・・。

ミックスでうまくいかなかったら調べてもらえるけど、うまくいってしまったら、やっぱりメーカー推奨の粉でやるしかないんでしょうかねぇ・・・
でも、それだけではつまらなくて・・・

金サフ、大丈夫なんですね！ありがとうございました。

また明日にでも、ミックス粉で焼いてみます！

書込番号：9470770

[ぽちぽち楽歩]

この機種で普通のドライイーストでも国産小麦で問題なく焼けるようですよ。
この機種を使ったレシピ本に乗っているぐらいだから間違いないでしょう。

もし、ミックスで問題なく焼けてしまった場合、あと考えられるのは、イーストの量が多すぎる、ぐらいでしょうか。

書込番号：9474960

[隣のひろちゃん]

金サフ、ＨＢでも使えますが粉に対して５０ｇは、金サフを使うほど多いほうではないでしょう。

材料にも相性があります。どうしても金サフ使いたいのなら赤サフの半分量で作れば綺麗な食パンが出来ると思います。

金サフ、赤より力が強いです。

書込番号：9475524

[*aki-aki*]

＞ぽちぽち楽歩さん
ミックス粉で焼いてみました！
・・・だけど、やっぱり凹んでしまったので、結局連休明けに引き取って調べてもらうことになりました〜。ありがとうございます！

＞隣のひろちゃんさん　
金サフを使うほどの砂糖の量ではないのですね！
教えてくださってありがとうございます。
メーカーさんに調べてもらって、無事に戻ってきた後、金サフでうまく行かないようであれば、赤を試してみますね！

↑に書いたように、ミックス粉でも同じようにうまくいかないので、メーカーさんで調べてもらうことになりました。
連休明けの引取りなので、それから戻ってくるまでにまた時間がかかるかと思いますが、戻ってきたらまた様子を書かせていただきます！

アドバイスくださった皆さん、ありがとうございます☆

書込番号：9479386

[ぽちぽち楽歩]

焼き上がり	切断面

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１斤の分量で焼いたため形はイビツになりました。


百聞は一見にしかず。
サフは一度使ってみたかったので、昨日材料屋さんに行って、金サフのほうを買ってきて今日焼いてみました。

小麦粉　　　はるゆたかブレンド
イースト　　金サフ
　水　　　　小麦粉の量の62％　
食パンコース　標準　イースト自動投入口にセット

材料の分量は水以外は説明書の食パンの基本のメニューのとおりです。

金サフも説明書どおりの分量です。
　材料屋で聞いたところ、そのままレシピ通りの分量で特に減らす必要はないと言われたのと、国産小麦の場合赤サフではふくらみが悪いとゆう意見もあるようなので、とりあえずそのままの分量でやってみることにしました。

１斤の分量で焼いてみました。


出来上がりは、写真のとおりです。

１斤の分量で焼いたため、形はイビツですが（変なコブもある）凹まずちゃんとふくらんでいます。
過発酵とゆうこともなく、どちらかとゆうと、国産小麦を使っているので、ふくらみは低いです。切ってみた感じもちゃんと中まで焼けていて、問題ないです。中は焼きたてもあり、ふんわりです。ただ、耳はちょっと硬かった。生地が少し硬いようなのでもう少し、水分を増やしてみたほうが良いいかもしれません。手ごねの時よりも水分多めのほうがよさそうです。次は65％でやってみようと思います。

　国産小麦の場合、金サフは特にレシピの分量どうりで問題ないようです。

　外国産小麦の場合も、どうなるのか、またいろいろためしてみたいとおもいます。

書込番号：9480332

[ぽちぽち楽歩]

前回と同じ内容で水の量だけ小麦粉の65％にしたことろ、今度は耳もかたくならずに焼けました。
湿度気温によって多少は変化するかも知れませんが、はるゆたかブレンドの場合65％前後がよろしいかと。

他の皆様へも参考になれば幸いです。

なお、荻山和也さんのレシピ本　ハニーブレッドですが、砂糖とバターの量が多いので水の量が小麦粉の64％でもやや多いようです。
レシピによって、水の加減が必要だと感じました。

書込番号：9543009

[*aki-aki*]

前に書き込ませていただいてから、かなり時間が経ってしまい申し訳ありませんでした。

結局、使っていたものは点検に出し（たぶん、中味を全部変えるようです）
今は代替機（同じ機種の新品）を使用していますが、こちらで教えていただいた水分量で試してみたら、一度も失敗することなく、普通に焼けています。

使っていたものに不具合が見つかったとは言われてないのですが、明らかに最初のものはおかしいように思います。

ホームベーカリー初心者の私に、水分量のことやイーストのことまでたくさん教えていただき、本当にありがとうございました。

書込番号：9621585

パンケースの形状とパスタ・お餅コースについて

[まこのん]

『日立』製のホームベーカリーを１２年以上使っていましたが、故障してしまったためこの機種の購入を考えています。
日立のパンケースは縦長で、１．５斤焼くと縦長のパンになってしまい、切りにくくて形もいびつになり困っていました。
我が家は家族も多く、これからも１．５斤焼くことになります。この機種のパンケースは横長ですか？教えて頂けると助かります。

また、手軽にお餅やパスタができるとのことですが、実際に作ってみられた方がおられたら出来上がりの味を含めてのレポートをお願いします。

書込番号：9447669

[gottin]

パンケースの形状は、横長のタイプに属すると思うのですが高さもあるお思います。
不安でしたら、メーカーのモームページを覗いてみるのもいいかもしれませんよ。

パスタは専用の粉を使用し（クオカで購入）作ってみました。
取説のレシピで生地を作り、打ち粉をしてのばして包丁で切りました。
沸騰したたっぷりの湯でゆでて、カルボナーラにしました。
パスタの食感は乾燥しているものでは、味わうことが出来なかったモチモチ感が私好みでした。
茹で上げの時間が麺の太さによって加減が必要ではあると思います。
私もまだまだ初心者ですので、あまり参考にならないかもしれませんが…

書込番号：9448047

[まこのん]

gottinさん、早速のお返事ありがとうございました。
メーカーのホームページから取扱説明書を見てみましたが、gottinさんのおっしゃる通り、どちらかというと横長みたいですね。安心しました。

それからパスタの件ですが、手打ちならではのモチモチ感が楽しめるようなので、購入を決めたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9449389

[まこのん]

２日前に商品が到着し、２度ほどパンを焼いてみました。
とてもきめの細かいパンが焼け、満足しています^^

次回はお餅やパスタにも挑戦したいと思います。

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：9500839