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Panasonic、日立、三菱電機のIHのレンジフード連動。

[グリーンビーンズ5.0]

IHのレンジフード赤外線連動機能は
現状はPanasonicが赤外線が家電協フォーマット、NECフォーマットに対応
三菱電機、日立はNECフォーマットに対応しています。

レンジフードはPanasonicは赤外線が家電協フォーマット
富士工業、パロマ、リンナイ、ノーリツは殆どがNECフォーマット
に対応して居ますのでPanasonicのレンジフードが日立、三菱のIH
の連動機能には対応していません。

書込番号：26246858

パナソニックか日立か

[ななみ５５５]

【使いたい環境や用途】家庭用。ガスコンロからの買い替え

【重視するポイント】片側で良いのでオールメタル対応

【予算】２０〜３０万

【比較している製品型番やサービス】KZ-CA16MS／HT-N2000STF-S

【質問内容、その他コメント】
こちらで見ると２７万円、２０万円と差があります。家の家電がほとんどパナソニックなのでパナソニックの方が安心感はあるのですが、７万円の差は大きくて。
また、パナソニックはエディオンで買えそうですが、日立は通販なので自分で設置できるか不安です。
専用コンセントはあるのですが、ガスコンロからの設置は素人には難しいでしょうか。
どちらにしても、工事を頼まないといけないならエディオンで一括でしていただいたほうが良いのかと迷っています。

また、この二つについて細かい点でもよいので良いところ、悪いとところなどありましたら教えていただけると助かります。

書込番号：25969334

[不具合勃発中]

>ガスコンロからの設置は素人には難しいでしょうか。

↓ここに設置説明書があります。よく読んで、ご自身で出来るか否か、検討してください
日立
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/ih/item/HT-N2000STWF/manual.html

パナは、本体添付のみなので、ｗｅｂに無し
https://panasonic.jp/ih/c-db/products/KZ-CA16MS/support.html

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001569222_K0001640053&pd_ctg=2123

書込番号：25969399

[麻呂犬]

スレさんの器用さや力持ちか…なんですよ。
結構重たいです。
上からスタンと入れる訳ではないです。
キッチン台自体は規格で何か加工が必要な事では無いですが。
この辺りはYouTubeなんかで取り替え作業をアップしている方が居ると思います、参考にしましょう。

書込番号：26040481　スマートフォンサイトからの書き込み

ガスコンロからＩＨコンロへ

[レビーパパ]

【使いたい環境や用途】
義両親が今のガスコンロを買い替えるにあたり80歳も超えたこともあり安全でＩＨを希望

【重視するポイント】
使いこなせるのかな〜。

【予算】
安くてよいものと選択し、パナか日立で検討

【比較している製品型番やサービス】
パナソニックのKZ-E60KG か日立のHT-33AGを検討してます
光るリングが必要？？
音声ガイドは必要？？
グリルの火力の差はどのくらい？？
20Ａと30Ａの違いをわかるのかな〜？
等で悩んでます

どうかご教授よろしくお願いします



【質問内容、その他コメント】

書込番号：25785939

[まきたろう]

＞レビーパパさん
ウチの義母が８２才で使用しています。アイリスオーヤマの2口１００Vのですけれど。

光るリングが必要？？　あった方が使用中なのわかりやすくていいかもです程度。
音声ガイドは必要？？　う〜ん、ウチは耳が聞こえにくいからあってもしょうがないですね。

グリルの火力の差はどのくらい？？　ほぼ同じなんじゃないでしょうか？どっちもグリル皿だし変わりないかな？

20Ａと30Ａの違いをわかるのかな〜？　ん？どっちも３０Aでは？
いずれにせよ、テフロン加工のフライパンを使用するのであれば、中火しか使えないので２０Aでも充分ですけれど。

書込番号：25785985

[NSR750R]

200V配線工事、アンペアブレーカーのある地域ならば更新が必要かも。

書込番号：25785989

[不具合勃発中]

>光るリングが必要？？
＝＞置く場所の目印にもなるし、火力によって変わるから分かりやすい
　　　要は使う人が必要とするか否か


>音声ガイドは必要？？
＝＞使う人が必要とするか否か？と聞き取れるか？


グリルの火力の差はどのくらい？？
＝＞仕様を見れば判る通り、
　　　KZ-E60KG・・・・・手動　弱（1010W） 中（1200W） 強（1260W）　の3段階
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中の0.84倍　　　　　　　　　中の1.05倍　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　HT-33AG・・・・・手動　　730W相当、910W相当、1.14kW相当　の3段階
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中の0.8倍　　　　　　　　　　中の1.25倍


>20Ａと30Ａの違いをわかるのかな〜？
　　　KZ-E60KG・・・・・4000W÷200V＝20A
　　　HT-33AG・・・・・5800W÷200V＝29A　≒30A
　　　　・・・中学生でも判る話

書込番号：25786027

[入院中のヒマ人]

＞使いこなせるのかな〜。

重視するポイントが問題！！
コレばかりは”その人に因る”から、”やってみるしか分からない”です。

細かな機能なんかは、後から検討すれば良い！！
義両親は換えを希望しているんでしょ。義両親とカタログを見ながら相談すりゃ良い。

電源などの工事が必要かどうかだけは最初に決めましょう。
(*^_^*)

書込番号：25786174

[エメマル]

KZ-E60KG：4000W、HT-33AG：5800Wであり、どうせコンセント工事をすると思うので、配線と主開閉器の容量に余裕があるなら30AコンセントのHT-33AGの方が良いと思います。
詳しくないのであれば、コンセント工事をお願いする電気工事店に相談するのが良いと思います。

書込番号：25786737

[エメマル]

＞義両親が今のガスコンロを買い替えるにあたり80歳も超えたこともあり安全でＩＨを希望

確認ですが、義両親のお宅の引込線は200Vが使える単相3線式配線ですよね？

書込番号：25786740

[レビーパパ]

＞まきたろうさん
＞NSR750Rさん
＞不具合勃発中さん
＞入院中のヒマ人さん
＞エメマルさん

ご意見ありがとうございました
電気工事は地元の電気屋さんで下見済みです
200Ｖは対応で200のブレーカーが空いているので使えるそうです。
コンセント位置は今のガス管の穴が使えるのでそんな大掛かりな工事ではないと聞いてます
概算約38000円程度だそうですが高いのか安いのかはわかりませんが量販店では基本工事は約3万程度なのでコンセントのコンセントを取り付け、設置してくれるならそんなもんかと。
どうなんですかね？

書込番号：25789356

[不具合勃発中]

>電気工事は地元の電気屋さんで下見済みです

いわゆる町の電気屋さんでしょうか？
であれば、信用第一でしょうから、良いと思います

書込番号：25789375

[レビーパパ]

＞不具合勃発中さん
はい.近所の電気工事を専門にやっている個人店の方です。
昨年は、エアコンを通販で買って取り付けてもらいました。
おかげで予算額で下位から上位クラスのものが買えました。
設備品は、この買い方が一番お得ですね

書込番号：25792081

ビルトインとテーブルどちらがお勧め？

[マグドリ00]

自宅システムキッチンはビルトインガスコンロです。
https://paloma-plus.jp/products/pd-n46wv-60ck-r
こちらの商品になります。
近々オール電化を計画していてガスコンロを撤去しIHに置き換える予定です。
この時、ビルトイン型とテーブル型どちらに交換したほうがよいでしょうか？

見た目はビルトイン型ですがテーブル型は工事不要で自分で簡単に交換できるのが魅力です。
システムキッチン自体をテーブル型に交換してしまえば例えば
・卓上型IHクッキングヒーター＋カセットコンロ
の組み合わせも選べて電気・ガスのイイトコドリですよ。
https://amzn.asia/d/bWGT6MM
この商品ならAmazonでたった4900円で買えます。
カセットコンロは手持ちのものを流用し負担はゼロです。

ビルトイン型って故障の時に簡単に対処できないから困るのですよね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000516189/SortID=25580921/
このスレに書きましたが操作ボタンが戻らず消火できないことがあり大変困っています。
テーブル型だったら簡単に交換できるのに。
この際ビルトインはやめようと思っています。
ビルトインって工事業者が儲かるだけでユーザー側のメリットは殆どないですよね？

書込番号：25624316

[ダンニャバード]

＞マグドリ00さん

こんにちは。
再びの登場で申し訳ありません。(^^ゞ

ちょっとよく分からないのですが、現在ビルトインになっているコンロはそのまま残して殺してしまって、その上にテーブル形を乗せる？ということでしょうか？
それともシステムキッチン丸ごとリフォームして、テーブル型を置くタイプに変更するのですか？しかし今どきそんなのあるかな？

こんな感じでしょうか？たぶん特注しかないと思います。
https://jp.toto.com/reform/case/view/134135/

書込番号：25624334

[エメマル]

＞・卓上型IHクッキングヒーター＋カセットコンロ
＞の組み合わせも選べて電気・ガスのイイトコドリですよ。

卓上型IHは100Vしかないので火力が弱く、カセットコンロを毎回キッチンで使うには割高なカセットボンベの消費が多く、イイトリドコとはとても思えません。
オール電化にするなら、リフォーム時に200V30Aのコンセントを設置してもらい、ビルトインIHにするのが一番だと思います。

書込番号：25624335

[コピスタスフグ]

＞マグドリ00さん
＞ビルトインって工事業者が儲かるだけ

見た目がスッキリして隙間がないので掃除が楽なのが最大のメリットでは？交換と言っても十数年に一回のことだと思います。
こういうの↓もあります。
https://juutakusetsubi.com/gas-ih-heiyou-konro/

ガスはコンロ下に元栓があるはずで、不具合時はそれを閉じるしかないですね。

書込番号：25624470　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

経験則からの判断でしょうけど。
ビルトインってそんなに壊れませんよ、その他もね。
お魚さん焼かないのですか？
他の機器使いますか？
テーブル型は知らないですが主流はビルトインだと思う。
その為機種が豊富で機能その他が充実していると思います。

私はビルトイン型をお勧めします。

書込番号：25624629　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞マグドリ00さん
こんにちは
システムキッチンは調理しやすように高さを決めているのでしょう。
その辺はどう考えているのでしょうか？毎日使うものなら今までどおりの高さが良いです。
テーブル型にする意味がわかりかねます。

書込番号：25624699

[マグドリ00]

ありがとうございます。
今使っているガスコンロは故障しやすいから初回書き込みのような感想を書きましたがIHは故障しにくいのですね。
もしそうなら交換間隔がかなり長い（数十年単位？）なのでビルトインでも良いです。

今、ビルトインIHクッキングヒーターの機種選定をやってますが
https://kakaku.com/item/K0001370854/
パナソニック　KZ-CA77NSとかどうですかね？
リフォーム業者数社に見積もり依頼を出してますが、製品は顧客が用意し作業のみやってもらうことってできますかね？

書込番号：25626808

[TOEI]

＞マグドリ00さん

オールメタル機種はせっかくのIHの高効率や
安全性快適性を否定する物になってしまう
のでパナソニックが良ければKZ-CA37NS
のほうが良いです。

大きな量販店行って各メーカー（といっても
実質３社）の使い心地を試されてから選び
ましょう。

書込番号：25626933　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞TOEIさん

非常に有用な情報ありがとうございます！！
機種選定をやり直します。

書込番号：25626941

[ダンニャバード]

20年近く全く無故障

＞マグドリ00さん

いや、数十年は持たないでしょう・・・(^0^;)
ガスコンロはスイッチ部の固着で消火できなくなったとのことでしたが、可能性としてはたぶんIHのほうが早期の故障の可能性は高そうです。
ちなみに我が家の同タイプのガスコンロは20年近く使いましたが、最後まで全く問題ありませんでした。（古くなってきたので買い換えただけで、まだまだ使えそうでした）

据え置き型とはいえ、IHの寿命は10年〜15年程度を期待されるのが無難かと思います。

書込番号：25628215

[マグドリ00]

https://kakaku.com/item/K0001476671/
KZ-L32ASTはラジエントヒーター付だしお手頃価格なのでこれにしようと思います。
しかしこの機種を指定し現在のビルトインガスコンロを撤去しこの機種の設置の見積もりを出したら
「コンロを顧客が用意し作業をすることはできない」
と言われ、ある業者はKZ-L32ASTの価格は15万くらいになるといわれてしまいました。

そこでビルトインガスコンロをやガス管の撤去をやってもらってKZ-L32ASTを自分で調達し組み込むことは可能でしょうか？
200Vコンテントはビルトイン部分の下あたりに配線工事を別の業者に依頼しています。

書込番号：25628715

[CR7000]

＞マグドリ00さん
＞コンロを顧客が用意し作業をすることはできない

施主支給品は設置しないよという事でしょうか。
であれば言われる通りご自分で設置しましょう。

経験が無い場合コツが要りますが然程難しい作業
では有りません。

書込番号：25628853　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞CR7000さん

ある電器店は
「工事は製品とセットじゃないとやらない」
と言われ、別のリフォーム業者は
「顧客支給品だと工事後のトラブル時に責任が取れない」
と言われてしまいました。
駄目と言われたのはこの2社ですが他の業者の中には作業のみやってくれるところがあるかもしれませんが。
https://www.youtube.com/watch?v=6gua_uOQDDA
公式動画を見た感じでは簡単に設置できそうですが設置説明者（PDF）をよく読んで自力でできるかどうか検討しようと思います。

書込番号：25629283

[マグドリ00]

＞ダンニャバードさん

> 可能性としてはたぶんIHのほうが早期の故障の可能性は高そうです。

自分の経験ではガスコンロの寿命は10年以下です。
自宅を新築で購入したのは2005年で備え付けのガスコンロは10年で故障し今のはパロマのPD-N46WV-60CK-Rですが操作ボタンが戻らず消火できない故障で難儀しています。
ガスコンロはメカ部品が故障しやすいですね。
推測ですがロック機構がおかしくて操作ボタンが戻らないのですよ。
（ロックスイッチをいじると治ることがある）
IHはこのような機構がないと思うので同じ故障はしませんよね？

経験からメーカー推奨の寿命より実際には数倍長く使えてます。　
　エアコン、冷蔵庫20年以上
　扇風機、掃除機30年〜50年以上
　灯油ファンヒーター　30年以上
　ラジオ30年以上
PCやスマホはOSアップデートの関係で強制的に５〜７年しか使えませんがハードウエアの性能としては10年〜20年以上使えるんじゃないですかね？
実際2000年くらいのガラケーは今でも現役で目覚まし時計として使っています。

IHクッキングヒーターは不明ですがたぶん20年以上使えるんじゃですかね？

書込番号：25629403

[cantake]

＞マグドリ00さん
再度ですが
昔の製品は長持ちしましたが、今の製品はパソコンのように部品で制御している製品は10年が標準と思います。
あまり長持ちしてもメーカーも売れないと困りますし、部品の在庫保有も８年くらいです。
ですからいままでの経験則は通用しないと思いますけど。

書込番号：25629658

[マグドリ00]

KZ-L32AST注文しました

XPRICEにてKZ-L32AST注文しました。
オプションで取り付け工事費18,800円に取るので自分でやろうと思います。

書込番号：25630700

[マグドリ00]

https://www.xprice.co.jp/b4.php?id=83392&slug=campaign
XPRICEで今日から3日間限定クーポンやってるので先の注文分はキャンセルし新たに1000円引きの48,800円でKZ-L32AST購入しました。
明日、到着予定です。

実際の交換作業は既設のガスコンロ撤去と200Vコンセント設置をエコキュート設置工事と同時期に予定していて3月以降になると思います。

書込番号：25634678

[CR7000]

＞マグドリ00さん

楽しみですね。我が家もオール電化ですが変えた
事によるデメリットは不思議なほどありません
でした。
80代の母も届いた初日から文句どころか興味津々
で使い倒してましたし妻がなにより喜んだのは私
が料理を始めた事ですね（笑）。

ガスレンジは軽いですがIHは重量があるので傾け
て入れる際に腰など痛めないように、また手袋を
必ず着けて作業しましょう。

寿命ですが、壊れる壊れないはすべて知りません
が15年前後の買い替えが目立ちます。
タッチパネル部や樹脂操作箇所が多くなると大事
に使わないと20年以上は厳しいでしょうね。

書込番号：25634831　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

KZ-L32AST設置しました

本日、業者（ノジマ）にガスコンロ撤去と200Vコンセント設置をやってもらい、自分でKZ-L32ASTを設置しました。
割と簡単でした。
マキタのペンインパクトドライバーで持っているので固定用ネジの締め付けもバッチリです。

来週予定しているエコキュート工事でオール電化の完成です。

書込番号：25680508

空焚きしてしまいました

[ＣＳＫ東海林]

昨夜、IHクッキングヒーターで鍋で湯を沸かしていましたが、眠ってしまい空焚き状態にしてしまいました。ヒーター自体は通常通り使えるのですが、排気口からハンダづけした時のような臭いがします。今まで通り使っていて良いのでしょうか？

書込番号：25138988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞ＣＳＫ東海林さん

普通IHコンロに安全装置として、
空焚き防止機能や時間による自動オフ機能が有ると思うのですが、
それらは働いてくれなかったのでしょうか？

それらが働いて気づいた時に止まっていたのであれば、
動作することもあり大丈夫なのではと思います。

書込番号：25139059

[ＣＳＫ東海林]

現在の状態です。

返答有難う御座います。実は飲酒後で覚えていないのですが、ステンレスの鍋は変形し、洗ってある状態でシンクの水切りトレイに置いて有りました。IHクッキングヒーターは焦げ付いていたので、重曹で取り除きしましたが、内部に白っぽい部分が出来てしまいました。

書込番号：25139287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＣＳＫ東海林]

その後、臭いは段々としなくなりました。内部の白い部分は残ったままですが、普通に使えています。買い換えも考えていたしたので、取り付けを自分する事も分かり勉強になりました。有難う御座いました。

書込番号：25153729

IH対応なのに対応じゃない？

[Blinding Lights]

ノマドなのでよく引越すのですがね、
イオンで買った深底フライパンで
(底裏にいっぱい穴があるやつ)で、
野菜炒めをしようと加熱したらエラー音がして
新居のIHじゃ使えないフライパンだと
判明してがっくり。

またイオンに行って、いろんなフライパンの
裏底を見るとアルミだったり穴ありだったりで
絶望していると、
なにやら黒い不気味なフライパンが
あるではないか。
持ってみると、とても重い。
これはダンベルか？フライパンか？
IHも直火もいけるらしい。

さっそく買って帰って、これで加熱してみると
ウーンと唸って加熱し始める。
めでたし、めでたし。

まあハンバーグもカレーも親子丼も
ほとんどレトルトなボイルなんですがね。
新生活の皆様も、お気を付けくださいね。

書込番号：24084345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

鍋やフライパンはIHマーク付きで200Vの記載があるものを選べば問題ないはずです。

エコ系のフライパンはガス器具の場合でも一酸化炭素の発生量が多くなるので避けたほうがいいですよ。

書込番号：24084421