ナショナルすべて クチコミ掲示板

賃貸アパートに持ち込む場合

[kakki178]

全くの素人の質問で申し訳ございませんが、質問致します。
築3年の賃貸のアパートに引っ越す予定ですが、部屋はコンロがついていないため、
せっかくなのでＩＨにしたいのですが、このような据え置き型でも一定の工事は
必要なのですか？
イメージとして、サイズが合えば、電源コードを差しこむだけで良いのではと
思っているのですが。

書込番号：7915051

[Plucky]

　今お書き込みになっているような据え置き型って100Vじゃないものも
多いので気をつけて下さい。（というより据え置きで100Vのものってあるの
でしょうか・・・。卓上は100Vですが・・・。）
　据え置きのものを考えた時にはまずは200Vが取れるようになってい
ないと難しいでしょうね。また、取れない場合は工事が可能かどうか。
（当然工事という問題もありますし、管理人さんの了解と言う問題もありますし・・・。）
また、どのようなタイプに関わらず契約の容量を場合によっては増やさないと
いけないので、その了解も取れるかどうか。


　実は私も以前同じようなことを考えましたが・・・超えないといけない壁が
大きすぎるので断念しました。

書込番号：7915250

コンセントの設置場所

[青とうがらし]

コンセントの設置場所は何処になりますか？
据え置き台の奥に付けるとＩＨヒーターが手前に出っ張りませんか？
据え置き台より上部奥だと料理の熱や水蒸気による危険はありませんか？
据え置き台の下（キッチン収納部）なら、ＩＨヒーターのコードプラグを
通すために据え置き台底面に穴をあけなければならず、
料理で吹きこぼれがあると下のキッチン収納へ入り込みませんか？

書込番号：7851114

[コブクロ大好き]

こんにちは
＞コンセントの設置場所は何処になりますか？

仰る通り、懸念されますね。
メーカーの施工説明書によると、コンセントの位置は大凡指定があるようです。
据え置き台の下（キッチン収納部）でしょう。
※注意：後に抜き差し出きる場所が良いと思います。

ふきこぼれの侵入が心配でしたら、貫通部のコード廻りに隙間用のブランク貼り付けるか、
パテ埋めしては如何でしょう。

書込番号：7852316

[青とうがらし]

有難うございます。
据え置き台の奥にガス栓があり、
ＩＨヒーターが出っ張るため撤去しなければならないので、
撤去後の穴にコードプラグを通すように計画します。
前壁面なので水がケーブルを伝わってくることが無いでしょうから
ケーブルグランドはパテ埋めで十分ですね。
ＩＨヒーター購入時には、この方法で電気工事をしてもらおうと思います。
ガス屋さんには取り外し後の穴をそのままにしてもらうようにいたします。

書込番号：7854417

[コブクロ大好き]

＞撤去後の穴にコードプラグを通すように計画します。

当機器の電源プラグは意外と大きいです。
経験上ですが、通すのに直径５５ｍｍの穴が必要と思われます。

＞据え置き台の下（キッチン収納部）でしょう。

と前回書きましたが、ＩＨの背面（真裏）でも良いらしいです。
ただ、そのコンセント厚み分が前にでる事となり、ＩＨがピッタリとは
後ろに張り付かないでしょうね。

書込番号：7858199

[コブクロ大好き]

＞据え置き台の奥に付けるとＩＨヒーターが手前に出っ張りませんか？

ナショナルのＷＫ３７３０Ｂ露出コンセント（２６ｍｍ厚）を付けたとして、
プラグの厚みが２６ｍｍなので、
計算上は５２ｍｍ程手前に出っ張る事になりますね。

書込番号：7858245

[青とうがらし]

据え置き台背面にコンセントを設置する場合には
ＩＨヒーター５２１ｍｍ＋コンセント２６ｍｍ＋プラグ２６ｍｍ
＝５７３ｍｍの奥行きが最低でも必要という事ですね。

我が家の据え置き台の奥行きが５３０ｍｍなので、
やはり下部の収納部にコンセントを設置するしかありませんね。
据え置き台背面にあるガス栓はφ４０ぐらいのなで、
ガス屋さんにはガス栓撤去後の背面にはメクラ円板を貼ってもらい、
電気屋さんにはそのメクラ円板の隣の場所に新たにφ５５で穴あけを
してもらおうかと思いますが、これでよろしいでしょうか。

ちなみに現在の契約アンペア３０Ａ→６０Ａへの変更はＯＫで、
２００Ｖが分電盤へきているので、２００Ｖ３０Ａの安全ブレーカー増設と
漏電ブレーカーを３０Ａ→６０Ａへ交換すれば、
分電盤内の工事は完了かと思っていたのですが、
分電盤内のバスが３０Ａの容量しかなく、
分電盤を交換しなければならなくなりました。
安全ブレーカーは流用するようにして、
分電盤工事は当初より＋１.５万加算の見込みです。

書込番号：7858847

[コブクロ大好き]

＞＝５７３ｍｍの奥行きが最低でも必要という事ですね。

おっ。
＝５７３ｍｍと言う計算は、グリルの取っ手も含めての奥行き寸法ですね。
一度カタログの商品寸法図をご覧になられたら如何でしょうか。

書込番号：7860924

[コブクロ大好き]

＞我が家の据え置き台の奥行きが５３０ｍｍなので、
やはり下部の収納部にコンセントを設置するしかありませんね。

５３０ｍｍ台なら背面コンセントでも載りそうな感じですが・・・。
先にもカキコしましたが、前に出っ張る部分がグリルの取っ手だけならば
生活上ＯＫでしたら、
ナショナルのＷＫ３７３０Ｂ露出コンセント（２６ｍｍ厚）
ではなく
ナショナルのＷＴＮ３７３０Ｗ埋込み型コンセント辺りを
背面に設置工事してもらえば計算上は収まりそうな感じですが・・・。

あと、背面コンセントならば現在状況解りませんので想像ですが、
別売のバックガード（後ろ隙間隠し用）をお勧めしますね。

書込番号：7860976

[青とうがらし]

我が家のキッチンは２８年前の旧式で、
壁からの配管スペースが１５０ｍｍもあります。
据え置き台の奥行き５３０ｍｍというのは、
隣の流し台の上部Ｒ部分の出っ張り２０ｍｍを含めて５３０ｍｍになります。
据え置き台の台板上のみで計測すると５１０ｍｍになります。

カタログをもらいましたが、
ＩＨヒーターの台板での奥行きが４８２．５ｍｍ、
奥のケーブル部の出っ張り分が１８．５ｍｍ、
手前のグリル取手の出っ張り分２０ｍｍは
隣の流し台の出っ張り部分と帳消しにできるので、
４８２．５ｍｍ＋１８．５ｍｍ＝５０１ｍｍがＩＨヒーターの最大奥行き寸法、
コンセントとプラグの接続部分をＩＨヒーターのケーブル部の出っ張り部分と
バッティングしない位置にすれば、４８２．５ｍｍでＯＫになります。
コンセントがプラグと共で露出型だと＋５２ｍｍ、
埋込型だと＋２６ｍｍぐらいなので、
埋込型ならぎりぎり収まりそうです。
バックガードもカタログに記載されており、定価６１９５円でした。
背面にコンセントを取り付ける場合には
水がかかる危険があるので、これを取り付けなければならないと思います。

しかしながら、埋込型を取り付けるのであれば、
収納台に設置する方法でφ５５の穴あけの方が
簡単に思いますがいかがでしょうか。
それからバックガードも特に必要ないように思うのですが。

もう一つ、
φ５５の穴あけをせずに、ガス栓撤去後のφ４０ぐらいの穴に
プラグを切断してケーブルだけで通し、
収納台の中でプラグを取り付けてコンセントへ接続する方法は如何でしょうか。
プラグは分解してケーブルを取り付けできるタイプになると
かなり大きくなるでしょうが、
それに合うコンセントを設置すれば規格品で可能かとも思いますが、
どうでしょうか。

書込番号：7863565

[コブクロ大好き]

＞φ５５の穴あけをせずに、ガス栓撤去後のφ４０ぐらいの穴に
プラグを切断してケーブルだけで通し、
収納台の中でプラグを取り付けてコンセントへ接続する方法は如何でしょうか。
プラグは分解してケーブルを取り付けできるタイプになると
かなり大きくなるでしょうが、
それに合うコンセントを設置すれば規格品で可能かとも思いますが、
どうでしょうか。

通すのに直径５５ｍｍの穴が必要と思われます。
と前に書きましたが、施工説明書（写真）には６０〜８０ｍｍとありました。
５５ｍｍだとこじ入れる無理やりの感じだったと記憶しております。
４０ｍｍのままだとキビシイかもしれませんね。
いづれにしてもシーリングプレートで余計な穴は隠すと思うので
６０ｍｍ以上の方が確実かも知れませんね。

プラグの切断は改造になるし漏電も心配になるので、電気工事屋さんも
余計な本体部品の加工はなるべく避けたいのではないでしょうか？
ガス栓撤去後の穴を利用できそうな設置条件ならば
その穴をプラグが入る大きさまで広げて頂いたら如何でしょう。
電気屋さんなら各径のホルソーの用意はあると思うので、
状況に応じて対応して貰えるのではないでしょうか。


＞しかしながら、埋込型を取り付けるのであれば、
収納台に設置する方法でφ５５の穴あけの方が
簡単に思いますがいかがでしょうか。
それからバックガードも特に必要ないように思うのですが。

そうですね、収納台内部の方が簡単かもですね。
バックガードの必要性は背面コンセントの場合につきると思います。
→煮こぼれなどによるコンセントよりの漏電回避、余りコード隠し。

書込番号：7869225

[コブクロ大好き]

コンセント位置

施工説明書

書込番号：7869251

[青とうがらし]

有難うございました。
ガス屋さんにはガス栓の撤去のみやってもらい、
その穴を流用しながらホールソーが使えるか、新たに穴あけの方がやり易いかを
電気屋さんに決めてもらうようにしたいと思います。
ガス管穴を流用しない場合も電気屋さんの方で簡単に
シーリングプレートのようなもので、メクラできると思いますので。

この背面の裏は奥行き１５０ｍｍもある配管スペースなので、
ここにコンセントを設置することができれば、
据え置き台下の収納部を圧迫せずにすみそうです。
隣の流し台と違ってガス管スペースで、水がかかる心配がありません。
それがダメなら収納部へ設置するようにいたします。

書込番号：7873588

建物の電気容量は何Ａ以上必要なものでしょうか。

[ヒロクンＰＰ]

ガスコンロを使用していてＩＨへ取替えが出来ないか検討しています。
築２０年のマンションなので、居室の電気容量は４０Ａしかありません。
（現在は３０Ａ契約で使用）

今のところ２００Ｖの機器は使用していませんが、分電盤までは３相で
引き込まれているので、コンセントの設置は可能と考えています。

こちらの機器を使用されている方は、どのくらいの電気契約で
使用されているでしょうか？
４０Ａ程度の方がいらっしゃれば、使い勝手等も教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：7820906

[elpeo]

ヒロクンＰＰさん

オール電化ではなくIHのみの場合、私が現場調査に行ってた時は電流制限器：40A〜60Aを選定する事が多かったです。
最も気になるのはエアコンの台数で、調理中に使う可能性のある台数を聞いて確認してました。
エアコン・炊飯器・電子レンジ他、これらと同時に使うと○○Aの場合だと落ちる可能性がある事を伝え、契約容量を算定。
IHもフル稼働で使用する事は極まれで、うまくやり繰りすれば40Aでも大丈夫です。
私の家はオール電化で、電流制限器：50Aで落ちた事はありません。

電力会社によって契約が違う（電流制限器の有無等）ので、どちらの電力管内かも書かれた方が良いですよ。

書込番号：7825820

[ヒロクンＰＰ]

elpeoさん、ご意見ありがとうございます。
説明不足の点があり、申し訳ありません。
当方は東京電力の管内で、今は従量電灯Ｂの３０Ａ契約です。
（分電盤に３０Ａの電流制限器が付いています。）
エアコンは同時に２台使うことはないので、今でもブレーカーが
落ちるようなことはありません。
ちなみに給湯器（ガス）は３年前に換えたので、今すぐオール電化に
するつもりではありません。
というわけで、ＩＨを入れても４０Ａにすれば大丈夫かな？と考えています。
いかがなものでしょうか。

書込番号：7826153

[麻呂犬]

家庭用で三相１００Vは無いはずですがね。

書込番号：7826571

[elpeo]

ヒロクンＰＰさん

>エアコンは同時に２台使うことはないので
でしたら従量Bの40Aで大丈夫と思います。
大容量の機器を同時に使わなければ、40Aでもそう簡単に落ちる事はありません。
あとは使い方の工夫だけですね。

書込番号：7829784

[ヒロクンＰＰ]

elpeoさん

ご意見ありがとうございました。
あとは使い勝手なども色々と検討していきたいと思います。


麻呂犬さん

すいません。三相ではなくて単相３線式の言い間違いです。

書込番号：7835225

[玄関番]

参考になるかはわかりませんが、自分も集合住宅で、最大４０Aの所でKG22Bを使用してます。

過去３回、朝１回夕方２回、電気が落ちました。いずれも洗濯乾燥機中とIHの使用の時です。

一回、PCのHDDがやばくなった時がありますので、家は朝食、夕飯の作る時は、PCの電源を落としてから、料理をしてます。また乾燥機も容量を食いますので、注意が必要です。

とりあえずまだ３０Aで、頑張ってますので、このまま行こうかなと思ってます。

書込番号：7887365

IHとガスコンロで迷い中

[ズバッと行かにゃー]

みなさん始めまして。

先日引っ越しをしたのですが、その先で使われているのがプロパンガスでした。
それまで都市ガスを使っていたのですが、プロパンは2倍から3倍ほどの代金になるとか。
そう考えると、男の一人暮らしだし、この卓上IHコンロでいいのかなと思いはじめているところです。
うまく行けばプロパンガス代の節約になるのかなと。もちろん電気代は余計にかかるわけですが。

ちなみに料理はしますが、炒め物がメインで、たまにみそ汁や、インスタントラーメンを作る程度。

電子レンジを買って組み合わせればガスコンロである必要はないのかなと思うのですが
炒め物を作るときの火力が足りるのか、ちょっと悩んでいるところです。

そこで実際にこの機種を使われているみなさんに質問です。
ガスコンロの代わりとして、日常的に料理を作るという用途にこのIHコンロは向いていますか？
炒め物を作るという観点で、ご意見を頂ければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：7602966

[tarmo]

まあできるだろうけど物足りないだろうから、素材を電子レンジで熱を通した後で炒めるというやり方が効率的でしょう。それとフライパンは振れませんから、フライパンは置いたままで素材をヘラでかき回すという手法になります。

一応料理はそれなりにできるけど火力は100V機なので弱めです。慣れればそれなりに便利に使えますが、同じ火力を抱くと失望しか残りませんから、割り切りが必要でしょうね。

書込番号：7603492

[ズバッと行かにゃー]

どうもありがとうございます。

ちょっとwebを巡回しててこんな書き込みを見つけました。
火力の問題はあるようですが、調理のための費用を考えると
やっぱり有利になるようです。ということで卓上IHにしようかと思います。
後はフライパンとソースパンですねぇ。
ティファールのIH対応のヤツを見てきましたが高い。
普通のフライパンでOKなもんですかね。


284 名前：コピペ[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 17:27:31 ID:0OawP28w
電気の1kWh単価を22円、LPガスの1m3単価を400円として
LPガス1m3あたりの発熱量が 100MJ
これを電力に換算すると　27.78kWh
同じ熱量を電気で得るには　611円かかる

ところが、これは純粋な発熱量であって鍋やフライパン等対象物に
伝達される熱量の単価を測るには熱効率を考慮する必要がある。

IHクッキングヒーターの熱効率を90％、ガスコンロの熱効率を50％とすると
実際に100MJの有効な熱量を得るには
LPガス　800円
電気　　679円
となる。ちなみにハロゲンヒーターやシーズヒーターの熱効率はおよそ70％なので
同様に100MJの有効な熱量を得るには872円となる。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 17:29:51 ID:0OawP28w
一人暮らしなら電気料金の第一段階で1kWhあたりの単価が16円の範囲で
かなりの間IH使えるからお得だよね。

書込番号：7618679

[WAI2008]

KZ-PH30P　パナソニックを使っております。（本品はブランド変更前のもの、とはいえ安く買えれば中身は同じなのでお得です。）
電磁調理器は、かなり昔から使っています。（ＳＯＮＹが出していたんですよ。）
使う鍋だけ注意は必要ですが、磁石がつき、底が平らであればほぼＯＫです。
電気代、ガス代の比較というより、「安全性が高い」ことに軍配を上げます。
火事の不安が小さいです。
また、煮込みにも重宝します。
・但し、カセットコンロは阪神大震災経験から併用しています。
電気は３日で復旧、水道が１か月、都市ガス復旧までは３か月。
（カセットも切らさないように・・・カセット安いところでおおむね一缶１００円ですね。）

書込番号：9735848

２００V、２０Aのコンセントで３０Aの機器

[mikimiki1201]

始めまして。
この度、賃貸のアパートに引っ越しするのですが、
そのアパート先で200V・２０A用のコンセントがあります。
KZ-KM22Bは３０Aの機種だと思うのですが、それを使用すると、
どのようになるのでしょうか？
�@ヒューズが飛ぶ？
�A出力が制限されて火力が弱くなる？
�B使用できない？
�C意外に使えてしまう？

書込番号：7557328

[デジタル苦労人]

２００Ｖの２０Ａと３０Ａではコンセントの差込形状が違いませんか？


仮に末端のコンセントを変えても使用出来ないと思いますが・・・

書込番号：7557539

[mikimiki1201]

コンセントの差込形状が違うのですか？？
危うく、先を見越して、火力が制限される程度なら、
３０Aの機種でもＯＫかな？と思っていたので・・
適切なお答え、ありがとうございました。

書込番号：7557732

[コブクロ大好き]

こんにちは
＞そのアパート先で200V・２０A用のコンセントがあります。

提供情報少ないので、想像が主ですが察するに、
元々ＩＨ機器付いていたアパートのようですね。
２００Ｖ専用回路がキッチンに有るとして↓

機器プラグに合うWK3730などの推奨コンセントに交換すれば一応条件は
整うのではないでしょうか。
（念のため＝機器プラグ・雄の方ではなくてコンセント・雌の方の交換ですよ。）

いずれにしても機器買っただけでは設置できませんが（電気工事必要）
�Bていうことはありません。

書込番号：7559293

[KAINP]

＞200V・２０A用のコンセントがあります

おそらくコンセントだけでなく配線、ブレーカーも20A用でしょう。

そこそこ工事費かかると思われます。

アパートですし、20A用の機器を購入したほうが無難かと思いますよ。

書込番号：7559876

[デジタル苦労人]

２００Ｖ／３０Ａのブレーカーと２．５ミリのＶＶＦ線、３０Ａの露出コンセントで２万5千から３万程度でしょうか。

量販経由や街の電設屋さん、地域の相場、既存の配線状況・・・


金額は一概に言えませんから一度見積もってもらったらよろしいと思います。

書込番号：7560291

[mikimiki1201]

ひとまず、２０A用のコンセント（ブレーカー含め）では３０A用の機器は使用できない事が分かりました。おとなしく２０A用を購入しようと思います。ありがとうございました。

書込番号：7561493

「土鍋風」って？

[okwork]

お店でこのセットが展示してあるのをよ〜く調べて見たのですが、確かに上に乗ってる鍋は「土鍋」ではありませんでした。陶磁器の「ＩＨ対応土鍋」じゃないのはナゼなんでしょうか？もっと高くつくからでしょうか？それとも、割れたりしたらメンドーだからでしょうか？

詳しい事はわかりませんが、この専用鍋の方が圧倒的にうまく機能するのなら、これを買いたいとも思うのですが、なにせ高価ですね。

パンフをみると、コレ以外の陶磁器ＩＨ対応鍋は使わないでください、みたいな書き方しています。（責任とれないからだとも思えますが）

本体と鍋の相性とかも重要なのでしょうか？　
もっと安い単品のＩＨ調理器具と、市販のＩＨ対応土鍋の組み合わせで鍋物をしたいのですが、ちょっと不安になります。そうやって使ってる人もたくさんいると思いますが、使用感は如何でしょうか？

書込番号：7552233