ナショナルすべて クチコミ掲示板

工事代金

[湘南爺]

ガスのシステムキッチンからＩＨに換えようと思うのですが

年末で電気工事の見積もりが出来ません。

キッチンの配電盤まで２００Ｖは来ているのですがどのくらいの
費用でコンセント工事が出来るでしょうか？

同じような工事をされた方がいましたら教えてください。

セキスイの軽量鉄骨住宅ですが知り合いが言うには壁の中を
通すのは難しいと言ってました。

書込番号：7169635

[KAINP]

湘南爺さん　こんばんわ。
キッチン内に配電盤があるのでしたら電気工事はそんなに高くないとは思います。
メインの容量、漏電検知、端子に空きがあるか、アースをどうとるかなどにもよりますが。


既存のガスコンロの下はどうなっているのか、ガスレンジがついてたら結構高くつきます。据置き台が必要な場合もあります。床からカウンターまでの高さによってはスペーサーや化粧板も必要。あとガスの閉栓処理、処分費など。

結局見積もりに来てもらわないとわからないでしょう。最低2万はかかると思いますよ。

書込番号：7170808

[湘南爺]

ＫＡＩＮＰさん、ありがとうございます。
返事が遅くなってすみません。

なるほど、ガスの閉栓など思いつきませんでした。
自分でも出来るかなとも考えたのですがプロに任せます。

早速見積もりを取ろうとしたのですが、さすがに相手も商売。
納品と兼ねてならすぐにでも着工できるけど、工事単体なら
少し時間が掛かるとのことでした。

ま〜、ネットで購入して工事だけ業者のほうが安そうですが。

書込番号：7224445

オール電化ではないけどＩＨクッキングヒーターにすると・・

[アナログ男です]

オール電化ではないけどＩＨクッキングヒーターにすると・月々の電気代は、やはり非常に高くなるのでしょうか？

書込番号：6836804

[わかっちゃいました]

もちろん電気代は増えます。

非常に高くなるかどうかは使い方次第です。
でもガスを解約できるなら相殺できるレベルかと。
プロパンならIHの方が安いかも

書込番号：6836829

[アナログ男です]

ありがとうございます。

書込番号：6836949

[みえりん]

我が家ではＩＨに替えて、調理にかかるガス代と比較したところ、月々200円ほど安いことが判りました。

書込番号：6907872

[Panasonicfan]

IHだけだとそんなに極端に下がるわけではないですが、若干下がるでしょ。

オール電化契約にすればメリットが出てきます。確実に電気のほうが安いです。
なぜならエコキュートは、料金が１／３になる深夜電力を使うから。

最もコストがかかるのは給湯です。家で風呂に入らないなら別ですが。

書込番号：7039458

ＩＨ調理器の値段について

[ふぐ雑炊]

システムキッチンのガスレンジ部分だけをＩＨに切り替えることを検討しているのですが、なぜにＩＨ調理器の値段はこんなに定価とネットの値段が乖離しているのでしょう？この製品なんか定価は４０万円なのに最安値は１６万円台。なにか商品の品質にリスクでもあるのでしょうか。ちょっと買うのに躊躇してしまうほど定価との乖離が大きいですよね。

書込番号：6954935

火力について

[アレクシオス]

オール電化を入れようかどうかと迷っている所なんですが
火力の方は問題にならないでしょうか？

以前購入した卓上用のIHヒーターは火力が弱すぎたので
流石に卓上用よりはキッチンタイプなら火力はあるとは思いますが
どれぐらいなのかなと。
計算で熱量とかで比較したりもみますが、やはり実態感で聞いてみたいところです。

今までガスを使っていて、IHに変えて火力に不満があるとかはないでしょうか？
ほぼ同じ、ガスよりも強い、ガスよりも弱い
などあると思いますが、どんな感じでしょう？

ちなみに卓上IHで1200KWでしたが、キッチンタイプだと2000KWはあるようですが
この800の差でどれぐらい違うのかも気になります。

書込番号：6134025

[おくずかけ]

チャーハンなどのパリッと感はやはりガスには負けます。振れないし。それは火力の強さというよりも、直火かどうかという問題のような気もします。

ですが、ガスでは出しにくい超とろ火の料理がしやすく、煮豆とかが吹きこぼれずうまくできますね。焦がす失敗も少ない。そうじのしやすさはもちろんです。換気扇周りの汚れもいくらか少ないです。

ただ直火でないせいか、私のところではロースターの魚くさい臭いがとれず、部屋がいつもサバカレーのような臭いになってしまいました。ロースタークリーニング機能を使っても取れません。

書込番号：6135264

[あめっぽ]

我が家は４年半前に新築でオール電化にしました。
当初、ガスの設定でしたがオール電化も気になり
ただし、アレクシオスさんの現在不安な心情と似たようなモノが有りました。
我が家は愛知県ですが、市内にて実技・料理をやってるところが有ったため訪問してみました
＜たまに、イベント等で見かけたことは有るが興味無いときは気にもせず・・＞
その訪問で実際に妻が体験しいろんなことを学びました。
ガスの利点として→ＩＨでは中華の鍋振りは出来ない。

ＩＨの意外な利点は
換気扇の汚れがほとんど無いこと。
≪おくずかけさん宅では汚れ有り？？≫
基本的に掃除は私が担当ですが、この数年の汚れでのｺﾞｼｺﾞｼ洗いはやって無いです．
初年度の年末に掃除やるか！”　っとシロッコｆａｎ部を見ると
汚れないことに気づく・・＞今も同様です。
そ言えば、部屋の壁も汚れないです。

ガスだと料理場全体が熱い空間になります。
↑アパート住の頃、『タイヘンだな』と感じてました。
この熱さも無く、汚れも無く、
妻いわく・・今さらガスには戻れない！”っと

ケトルにてお湯を沸かすのに
ガスは熱した空気がケトルの周囲を上昇し、余分な熱は天井に向う
ＩＨは接触した部を直接熱くします。
ガスのような余分な熱として天井に上昇？は無いわけで
その他、温度管理として設定も出来ます。

なお、卓上用のIHって１００ｖ電源ですよね。
キッチン部は２００ｖ仕様なので専用にケーブルを１本引くことになります。
この１００ｖ・２００ｖ仕様の差は大きいのでしょうね。
チャーハンは確かにパリっ！”とはならないようです。
？？ガスの上昇熱と一緒に余分な水分も飛ばしてる？？

あとは、火を使わない安心かな＾＾；

書込番号：6135593

[麻呂犬]

２KWは最低限必要な容量でしょうか、ガスと比較してそれより優位な器具として実感したければ２．５KW〜３KWの購入を検討して下さい。

鍋関係なんかは見事と言う他無い位過熱が速いです（３KWですが）
但し他の方と同じようにフライパン関係、特にチャーハンはまるでダメです。
フライパンの底面だけが発熱する物ですから火力の割には多くの量を調理出来ません。
ガスなら横も含めたほぼ全体が加熱出来るので一度に多くても調理出来ます。

KZ-K221DSこの機種で検討されるのなら卓上の５０％強増し位を想像しましょう。
スペック的に見れば２００Vで２０Aです。
今のご家庭で単層３線式１００Vで電柱から来ているのならブレーカーで２００V化出来ます。
但し専用コンセントである事とメインブレーカーの容量次第ですが。
この機種でフルに４KW（２KW×２）電子レンジ、炊飯器、夏になると冷房等で相当な電力です。

オール電化を検討されるのであれば新しく配線をするのが良いでしょう。
給湯器は確実に配線が必要ですから。
台所にも新しく配線されて３KWタイプがベストだと思いますが予算と検討してみて下さい。

書込番号：6136146

[麻呂犬]

追伸
鍋関係でも大きな鍋で具の多い物は対流に依存しますので周囲の過熱が不足気味、ガスなら良好です。

書込番号：6136174

[ごーきゅーきゅー]

アレクシオスさん KZ-Z221DSの火力は全く心配無用です。
うちは、使って約半年ですが、今までに火力不足を感じたことは有りません。
それまで、プロパンガスでした。お鍋に水を入れて火を付けてから下ごしらえをしていました。IHに変わってからはお湯が早く沸くので下ごしらえを先にやって置かないと間に合わないくらい火力が強いです。
左側3KWタイプにしても、お湯を沸かす時以外は2KW使いですから意味無いと思います。本タイプで充分ですよ。
電源の容量は、200V 10A(200x10=2000Watts)です。ブレーカーボックスの蓋は下から手前に持ち上げれば簡単に開きますので見て下さい。漏電ブレーカーの頭に３本電線が来て居ればキッチンまでの配線で済みます。もし古い家で２本しか来て居ない場合は電柱からの工事になりますので少しお金がかかりますね。
光熱費は大変に少なくなりました。

お掃除に関しては、あめっぽさんと同感です。

書込番号：6136957

[おくずかけ]

確かにお湯はびっくりするほど早く沸きますよね！！忘れていました。

換気扇、うちは汚れますね……半年に一度の掃除ではありますが、シロッコファン１本１本掃除するのが大変です。換気扇フィルターももちろんつけていますよ！揚げ物もめったにしないんですけど。

ガスよりはもちろん汚れる範囲が狭いのですが。

書込番号：6137877

[アレクシオス]

皆さんありがとうございます。

>チャーハンなどのパリッと感はやはりガスには負けます。振れないし。それは火力の強さというよりも、直火かどうかという問題のような気もします。
丁度炒飯が大好きでよく作るんですが、やっぱりこれはガスの方が良さそうですね。
ちょっと残念です。

換気扇の汚れがあんまりないというのが吃驚でした。
上にあがるものはIHでもガスでも同じ気がするのになんでなんでしょうね。

>２KWは最低限必要な容量でしょうか、ガスと比較してそれより優位な器具として実感したければ２．５KW〜３KWの購入を検討して下さい。

なるほど。
火力が強いに越したことはないので、3KWを探してみます。

配線についてですが、関西電力のオール電化？の奴で導入らしいので
その辺りも含め全て工事してくれるようです。
キッチンだけでなく、お風呂周りも変えるみたいなので。
親が電気工事士なのもあって、多分その辺の専門的なことについては
やってくれると思います。

とても参考になりました。
3KWにするのと、炒飯のような物はガスよりは微妙ということを念頭に置いてまた関西電力の見積とかと話してみようと思います。

書込番号：6140357

[ごーきゅーきゅー]

もう一度書きますね。
3KWのレンジは、お湯を沸かす時だけ3KWで動作します。3KWのレンジも普通の料理をする時には2KW以下で動作です。調理火力としてそれ以上の電力を必要としないためでしょうね。(大家族で大量調理するなら話は別ですが・・)
これは、各メーカーのカタログ、取り説などを調べてみれば分かるはずです。お湯を沸かす時にしか使わない3KWですから、2KWで充分と書きました。因みにこの機種で調理する時、火力は１〜６段階調節出来ます。ONの時に５になります。火力調節で下げるて使いますが、６迄上げたことは一度もないです。即ち2KWフルパワーにしたことが無いと言うことです。
うちでは、チャーハンは作りませんので結果報告出来ませんが、チャーハンをパリッと調理するのは方法がある筈で、2KWで火力は充分に有ると思いますので調理方法を研究して下さい。
KZ-K221DSなどは、IH２口＋ロースターです。その他の機種に上面の中央奥にもう一つヒーターが付いた物が有りますね。＋１はIHでは無く、通常ヒーターです。ここには土鍋などが掛けられます。
土鍋やアルミ鍋が使えるのは便利ですね。
我が家では、割り切りました。アルミ鍋をIH鍋に全部買い換えても大した金額では無いと気付いたからです。どうしても土鍋を使いたい時にはカセット式ガスコンロ使うことにしました。
電気工事士の資格が有るのなら簡単ですね。2KW+2KW+ロースター全部一度に使うこと無いと思いますので、配線容量としては2KW+ロースター分、又は2KW+2KWの電流を考えれば宜しいかとおもいます。参考までですが、うちでは1.6mmのエフケーブルで配線しました。

書込番号：6140570

[某ろむ。]

こんばんは、
＞うちでは1.6mmのエフケーブルで配線しました。
これはいけません。
２０Aコンセントには2.0�o以上で配線しましょう。

書込番号：6143121

[ごーきゅーきゅー]

>これはいけません。
>２０Aコンセントには2.0�o以上で配線しましょう。

工事屋さんに確かめたらφ2.0で配線したそうです。
思い違いでした。

書込番号：6143635

[suteoku]

うちは新築でオール電化にしたので、
この機種とは違うかもしれませんが、
ナショナルの３口ＩＨ、シングルオールメタルのＩＨクッキングヒーターにしました。
チャーハンは好きでよく作るのですが、重たいのをがんばって
鍋ふりをしてもパラッとはならないので、木べらを２本使っています。
鍋を置いたまま、２本で挟んで持ち上げるような感じで混ぜてあげると、
なかなかパラッとなりますよ。
この方が腕も疲れないし、断然ラクです。

書込番号：6852232

[あめっぽ]

suteokuさんへ
＞木べらを２本使っています。・・・・・
木べらですか！？
妻に話してみます＾＾

書込番号：6855324

[Raychan55]

なにやら勘違いをなさっておられるかたが見受けられますね…

IHで換気扇があまり汚れないのは、ガスと違って上昇気流が発生しにくいため
煙や油ハネが拡散し、換気扇に吸い込まれていないからです
拡散した汚れは、台所全体に薄く広くこびりついています
全体的に徐々に汚れていくので気付かないだけですよ

ガスを電気に変えたからといって、調理中に出る煙や油ハネが減るわけありません
ちょっと考えればわかることです

書込番号：6857196

[ごーきゅーきゅー]

ガスレンジでは、鍋の周り(空気を含めて)を必要以上に加熱するので調理物以外から出る煙など、調理に使われなかった熱量が全て無駄に燃えて、その無駄分が多くの汚れ発生の原因になっていると考えられます。
従って無駄分の極めて少ないＩＨに於いては汚れの元になる無用な汚れ発生は極めて少ないのです。また調理台の上は、ガラス状の平板です。調理が終われば簡単に拭き取れます。

>拡散した汚れは、台所全体に薄く広くこびりついています
全体的に徐々に汚れていくので気付かないだけですよ

ＩＨを１年近く使っていますが、周りの食器棚のガラス戸や、レンジ周りのタイル壁など掃除無しで殆どツルツルです。指でこすってもぬるっとした物は一切感じません。くもりも有りません。貴方も是非ＩＨをお使いになってみては如何でしょう。

書込番号：6858434

[あめっぽ]

ごーきゅーきゅーさんへ
妻は、お気に入りのパズルを奥の壁に置いてます^^；
Ｇａｓコンロでは考えれない行為です。

我が家は流し台の背面に食器棚・冷蔵庫が有りますが
ごーきゅーきゅーさん宅と同様です。
我が家の状況を見てＩＨに変更された知り合いも多数います。
なかには、新築したが・・
やっぱりＩＨや！っと変更された家族も＾＾

実際のＩＨの家を訪問して体験すると
ＩＨの凄さがわかると思います。

書込番号：6861987

[ごーきゅーきゅー]

あめっぽさん、我が家も同じ様な感じで使っていますよ。

ＩＨレンジの上には布巾や菜箸が乗っています。でも、調理ですから「過熱」が絶対に無いとは言い切れません。出来るだけ可燃物、特に一度火が付いたら消す事が極めて困難な発泡トレー類は置かない様に注意しています。ＩＨのお陰で今年の暮れはお掃除が楽だと思っています。

書込番号：6862154

[suteoku]

あめっぽさん、チャーハンを作る際の「木べら」というのは、
テフロン加工のフライパンを傷めないようにということでして、
もし普通のフライパンをご使用であれば普通のフライ返し的なもので大丈夫だと思います。
ポイントは「２本」ということです(^^)v
１本しか使わないで、さらにフライパンをあおることもできないとなると、
全体を均一に混ぜることもままならず、やっぱりべチャッとなってしまいますからね(^^ゞ

書込番号：6872901

レンジフードのファンとの連動は出来ないのですか？

[黄昏四駆乗り]

老後を考えて水周りのリフォームを考えています。
バリアフリーとオール電化をキーワードにプランを練っています。

それにしても、リフォーム業者と価格.comの見積価格の差にびっくりしています。
少しでも安くするためにＩＨクッキングヒーターを支給にしてインターネットで購入しようと考えました。
ところが、キッチンメーカーのショウルームの方と打合せしていた時に、松下のＩＨは一般に売られている機種にはレンジフードと連動する機能と言われました。
私は日立と松下で考えていて、日立は連動機能を持っている機種を考えています。
松下は、連動機能のある機種を一般に販売していないのですか？

書込番号：6709044

[黄昏四駆乗り]

自己レスです。

この間、実機で確認しました。
ナショナルはこの型式は連動機能を持っていないようです。
ナショナルのキッチンカタログに連動できるタイプが載っていますが、型番が違います。
値段も数千円高くなっていました。

連動するにはキッチンメーカーからキッチンと一緒に購入するしかないようです。
勿論見積もりは定価ベースで、リフォーム業者からそれなりの値引きで購入するしかないのでしょう。

書込番号：6744268

いくら位になりそうですか？

[imahanatu]

我が家もオール電化にしようとしています今日エコキュートの基礎工事（土間）をやり、２７日には設置してIHクッキングヒーターも２００Ｖや電気工事全般をやって取り付ける予定でした　しかし、ナショナルから９/１に新製品が出るのを知ってその機種が水あり水なしに対応でき、お鍋も従来よりゆったりと置けそうだし片側オールメタルで。。。待ってましたって感じなんです　そこでひとまず工事日を待ってもらったわけです　他での書き込みで新しいものほど電磁波が少ないようで中でもナショナルが開発が進んでいるとあったんです　でも…新しいのは安くなりませんよね　１年経つと半額になっちゃうのにね　３０Ａのコンセントまで取り付けておいて安くなったら買うなんてむしがよすぎるかしら？それまでガスコンロを使っているようにしたいな　それとも今年発売の日立のＩＨにしておこうかしら３kWが２つついているし新しいのにお買い得。オールメタルもいいけど結局はIH対応のお鍋の方が効率がよくって買い替える人が多いようだし…３口はいらないけど三菱のようにお鍋を後ろの方に置けるくらいの奥行きがあったら見た目もカッコイイのになんて思ったりしています　新製品安くなってほしいです

書込番号：6571142

[旅する税理士]

この商品がでるまえまで、三菱の置くだけＩＨが候補でした。ただ、奥行きがバッグガードがあるため少し前にでてしますのですよねえ。　三つめのコンロ部分は、おまけみたいなものだったし、このナショナルさんからでたオールメタルと水無しもできるグリル、それにコンロの広さも魅力ですよねえ。前のタイプなら１０万円を切ってヤフオクにでていますのに。　　

書込番号：6571394

[imahanatu]

そうですか三菱の３口タイプだと出っ張って…我が家では奥行きが５８cmありもともとシステムキッチンなのに値段が高いのでビルトインにしないで据え置き型のガスコンロにしてしまったんです　さっきお菓子づくりで溶かしバターをミニサイズ（８cm）のフライパンであたためようとした時…そうかこれも使えなくなるのかぁと思ったらちょっと残念。う〜んどの機種がいいのかしら　値段だけでは決められないですね

書込番号：6576704