ナショナルすべて クチコミ掲示板

設置

設置するのに皆さんどうしているのでしょうか？自分でも出来ますか？現在あるガスレンジを撤去してです。工事頼むとしたらいくらぐらいでやってもらえましたか、どなたか経験者の方教えてください。ちなみにガスレンジはビルトインタイプです。７５０ワイドタイプ設置できますか。質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：3404580

こんばんは、このたび電化住宅にすべく第一弾としてガスコンロ＆ガスオーブンを自分で撤去とＩＨ（ＳＭＳＷ32Ａ）と電気オーブンレンジ設置しようと考えてる者です。
オーブンのほうはオークションにて１３万７５５０円にて購入しました。
ＩＨのほうはＳＭＳＷ32Ａが気に入りましたのでそれを購入しようと思ってます。
ガスコンロとレンジはかんたんに撤去できそうでした。（コンロ&レンジ：リンナイ）（システムキッチンはトステム）
さすがに電気関係は配電盤を触れないので、知り合いの電気屋さんに部品代と時給換算で頼めました。
ちなみにほかの業者に見積とってもらいましたら、コンロ撤去費が７０００円言語と取付費も７０００円前後、電気配線が３万前後でした。
多少の条件の違いで金額は上下するみたいです。
完了できましたら再度掲示します、がんばります。

書込番号：3441666

よろしくお願いします。楽しみにしてます。

書込番号：3443215

近くでしたら取り付けしますよ！

書込番号：3447388

ガス器具の取り付け、取外しは資格が必要な場合と、不要な場合があります。
簡単に説明しますと自分でできるのは、ソフトコード（ゴム管）やガスコードなどで接続されている場合です。
それ以外は事故の原因となりますので、資格者以外の工事は禁止されています。
くわしくはガス会社にお問い合わせください。

書込番号：3450910

こんばんは、本日設置完了しました。
ガス事業者さんが、言う通りガス器具撤去はガスや産にしてもらいました。（ガス漏れなどが心配なので。）
器具自体は取り外せそうでしたが、配管など撤去が必要か迷ったためです。
電気工事も頼んで全部で２万円でやってもらいました。（ＩＨとオーブンの２本分、200Ｖの20Ａと200Ｖの30Ａ）
ＩＨクッキングヒータも基本的には乗っけるだけみたいな感じでした。
ラッキなところはビルトインガスコンロとＩＨクッキングヒーターの組み込み穴の寸法がほぼ一緒で加工しなくて良かったところです。
最悪はジグソーなどで寸法調整しないといけないかな？
あとキッチンのおおきさに余裕があり、作業自体は楽に終わりました。
ＡＭ9：00ガス器具撤去ＡＭ10：00完了
ＡＭ11：00電気配線ＰＭ1：30完了
ＰＭ4：00ＩＨクッキングヒーター及びオーブン設置ＰＭ5：30完了
てな感じです。
総額ビルトインオーブンＮＥ−ＤＢ801が送料込み１３７，５５０円
ＩＨクッキンクヒーターＳＭＳＷ32Ａが送料込み１７７，０００円
電気配線が２０，０００円
ガス器具撤去？？？
合計３３４５５０円＋αで出来ました。
参考になれば幸いです、あと質問があればわかる範囲でお答えします。
今夜はＩＨでハンバーグを作りました。
とても美味しかったです。

書込番号：3460010

価格見通し

[エンリッチ]

まだ商品は市場に出ていませんが、これいくらくらいまで価格下がるでしょうか？

書込番号：3258349

新しい据置タイプいいですよね。
旧型と定価が同じくらいだったら購入を考えるところです。
価格予想は難しいところですが、経験上1年後には半額くらいにはなっ
ているかと思います。
なので最終的には10万から12万というところに落ち着くんじゃないでしょうか。すでに大幅に下がってきているので必要ならもう少し価格が落
ち着くのをみて早期購入に踏み切ってもいいような気はしますが。

KZ-K221DSでも十分いいですよ。
今まで不都合だったのはアルミのポップコーンと鍋焼きうどんくらいです。
オールメタルの差をいかに考えるかですね。
高速湯沸しやホワイトバックライト液晶は重要ポイントではないはずなのでオールメタル対応に5万出せるかというところがポイントかと思います。

書込番号：3267290

[エンリッチ]

kouzuiさん、ご回答ありがとうございます。
出力の２ＫＷと３ＫＷの違いはどうなんでしょうか？
中華料理にような火力のいるものでも２ＫＷで十分でしょうか？

書込番号：3274950

レス遅くなってすみません。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=KZ-KM22A
3ＫＷは使ったことがないのではっきりわかりませんが、この製品は左
のみ３ＫＷで湯沸し利用のみですよね。
だから中華などにはもともと２ＫＷしか使えないのではないでしょうか。
ちなみに２ＫＷでも調理上問題を感じたことはありません。
安心していいと思います。
旧型機の掲示板にもそのことについての記載があるのでご参照ください。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21235010062

書込番号：3306313

使用感はどうですか？

先日この機種が安かったので（７万円しませんでした）主人に買ってもらいました。
まだ届いてませんが、私はガスコンロの掃除が大嫌いなので、これからはお手入れが楽そうでとてもうれしいです。
ただアルミ鍋が使えなくなるのは不便ですが、アルミ鍋から溶け出した微量のアルミニウムが脳内に蓄積し、アルツハイマー病の原因の一種となる、と聞いたことがあるので今回はいいきっかけになったかな、とも思います。
現在この機種をお使いの方、使用感をお聞かせいただければうれしいです。良いところ、悪いところも含めて。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：3298022

気に入ってます

我が家は、昨夏オール電化にし、太陽光発電もつけました。
あらゆる鍋が使える事とデザインとで、この機種にしました。
電子レンジ感覚で使え、ふきこぼれてもサッとふくだけでよく、
汚れた時のお掃除も○フとラップできれいになり、ガステーブルに
比べお手入れがとっても楽。魚も（ほとんど）上手に焼けます。
ガスのにおいもないしとっても満足してます。

書込番号：2765988

[fujikko]

＞ふきこぼれてもサッとふくだけでよく、汚れた時のお掃除も○フとラップできれいになり

そうですね。ただ我が家のは、手入れを怠けていたので、黒く焼き付いてしまい、汚れがなかなか取れなくなってしまいました（特に右側）。
汚れたら次の調理の前迄にお掃除が基本でしょうね。天板が熱い時は気を付けて、冷ましてから。

書込番号：2794440

我が家のＩＨも焦げ付きができてしまっていましたが、付属の消しゴム
のような汚れ取り？でこするときれいに取れました。うちでは、普段は
拭き掃除だけで、汚れが目立ってきたらこの消しゴム？（ホームセンタ
ーでも同等品を売ってます）でこすってきれいにしてます。

書込番号：2796191

汚れについてなんですが、ナショナルさんのパンフレットの後ろに専用の「ボンナミ」？だったっけ？が載っているんですが、あれは、一晩ラップをかけてパックしておくだけでかなり翌日きれいになってますよ。
それと、ラップだけではなく、練状クレンザー＋アルミで磨いても傷がつくことなくきれいになります。お試しあれ！

書込番号：2920434

私も焦げ付いたらジフをつけたアルミホイルでくるくると回して焦げ付きを浮かしています。きれいにとれますよ。ぜひ一度おためし下さい。

書込番号：3260957

おすすめの品

昨年末から使用していますが、大変良好で、妻も大満足です。
特に不満はありませんが、あえて上げるなら、揚げ物モード
の時にタイマー設定が出来ないことくらいですか。
とにかくおすすめです。

書込番号：2687705

[fujikko]

＞揚げ物モードの時にタイマー設定が出来ないことくらいですか。

天ぷら調理中は、特に側を離れないで、
と言うメーカの意図がある様に思います。

書込番号：2729896

安全面から言うと仕方ないんでしょうね。
でも、この機種には大変満足しております。火力も十分だし、
調理中暑くならないのもいいし。オートグリルも優秀で、手動
グリルのように、つきっきりで魚の焼け具合を観察する必要も
ないし。

書込番号：2786204

このモデルを購入しようか迷っています。迷いは最大火力が２ＫＷと低いことです（ビルトインタイプは３ＫＷが多い）。今はプロパンですが同等の火力が得られるか心配です。また、ブレーカーは何アンペアにしていますか。申し訳ありませんが感想を頂けませんか。

書込番号：2790135

[fujikko]

私はＫＺ−３２１ＭＳ（ブレーカは３０Ａの専用）を使っている
ので、この機種のことはよく分かりませんが、

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=KZ-K221DS

の辺りを良く調べられたらどうでしょうか？
定格単相200V 4.0kWと有りますので、少なくとも２０Ａ専用の
電源が必要かと思います。（取説や設置工事説明書も有るみたいですよ。）

書込番号：2794270

[fujikko]

＞迷いは最大火力が２ＫＷと低いことです

　私は２ｋＷでも十分だと思いますが。
３ｋＷは強力過ぎて怖いくらいですから。
　一度、実演やっているようなお店や、既に使っている知り合いがいらっしゃれば、そこでその火力感をご確認されることをお勧めします。

書込番号：2794318

kurikuri3さんへ＞
３ＫＷタイプが３ＫＷで使えるのは湯沸し専用モードのみというのが
ほとんどで、通常時には２ＫＷくらいまでしか火力が上がらないよう
になっています。うちの両親の家でも３ＫＷタイプを使用しています
が３ＫＷで使えるのは湯沸しモードのみ(通常は２ＫＷ)で、１度も使
用したことがありません。
また、参考までに、ガスとの有効火力比較をしてみました。ガスのメ
ーカー発表の効率は50%程度となっていますが、なべの形状に左右され
やすく、実際は30%程度しかないということらしいので、熱効率30%と
して試算しました。

ＩＨ(効率90%)　出力2KW　有効熱量1,550kcal/h
ガス(効率30%)　出力4000kcal/h　有効熱量1,200kcal/h

ご参考になれば、と思います。

書込番号：2795313

書き忘れていました。
ブレーカーは２０Ａ、配線はＶＶＦ２．０ｍｍで大丈夫です。
なお、ロースター使用時には自動的にＩＨの火力を制限し、
合計で４．０ＫＷを超えないように制御しています。

書込番号：2795323

度々の追加レスで申し訳ありません。
電源にはアース付き２００Ｖ２０Ａ単独コンセントが必須です。
今までガスを使用されていたということですので、設置には配電
盤からの電気工事が必要になります。

書込番号：2795362

ＤＫＯ８６３さんとfujikkoさんへ、色々とアドバイス頂きありがとうございます。２ＫＷの不安も解消できましたのでＫＺ−２２１ＤＳを買うことにしました。次回は妻のレポートでも入れたいと思っています。

書込番号：2797551

推測での数値上の違いではなく、実測でどれほど火力に違いが出るか
実験してみました。ガスに不利にならない様、大きめ(内径約２０ｃｍ)
の両手鍋に水を２Ｌ入れ、完全に沸騰するまでの時間を計測しました。

ガスコンロ：3.5KW(3000kcal)の内燃式ではない一般的なタイプ　約9分30秒
ＩＨ：2.0KW　約6分45秒

今まで実際の比較をしたことがなかったので、ＩＨの効率の良さ、実
効火力の強さが実証できたと思います。今回使用したガスコンロは3000kcal
ですので、単純計算では約4200kcalであれば同等の有効熱量と考えら
れます。ただ、最新式ガステーブルに多い、内燃式タイプのものだと
ここまで差が出ないかもしれません。これから購入をお考えの方にご
参考になれば、と思います。

書込番号：2797970

商品を購入しました。すごく良いそうです。揚げ物をしても温度が一定で焦げることが無く、調理後の掃除も雑巾でサーット・一拭きで掃除も簡単でしたが初めてのせいか室内が電気臭かったそうです。その他は妻も非常に満足しているようです。後は長く使えると一番良いですね。
使っている方にお聞きしたいのですが、どの程度のフライパンやナベを使用していますか、購入するにも種類が多いし値段の幅も広く迷っています。安いのは焦げますか？良いアドバイスがありましたらお願いします。

書込番号：2859730

うちでは、ほとんどのナベがホームセンターで購入したＩＨ対応なべ
（３重底で千円〜三千円程度）です。これで特に問題は感じていない
ので、特にこだわりが無ければこの程度でも良いのではないでしょう
か。また、１８−８ステンレスの単層なべも使用しております（ＩＨ
非対応）が、こちらは底が薄く、煮物（特にカレー、シチューなど）
では焦げやすくなるので、普段は麺を茹でるくらいにしか使用してい
ません。なお、１８−８や１８−１０などの非磁性ステンレスは、な
べの形によっては使用できなかったり、効率が悪くなるらしいので、
出来ればＩＨ対応なべを使用したほうが良いと思います。また、選ぶ
基準はガスと同じで、基本的には薄いものほどコゲ付きやすくなると
思って良いと思います。

フライパンについてもうちではＩＨ対応の安いものを使っていますが、
１年足らずでフッ素加工がはがれはじめています。これもガスと同じ
だと思いますが、ある程度高いものを買ったほうが長く使え、かえっ
て経済的かもしれません。

それからてんぷら鍋ですが、これもホームセンターで買ったＩＨ対応
のものを使っています。説明書では専用なべを使用するよう指定され
ていますが、これでも特に問題は起こっていません。但し、メーカー
の指定する使い方とは異なりますので、自己責任の範囲となりますが
・・・。

土鍋についてはＩＨ対応であっても、説明書では使用を禁止していま
す。うちではＩＨ対応土鍋を使用していますが、今のところ問題あり
ません。ただ、購入した電器屋さんに確認したところ、最大火力で使
用すると、なべが壊れてしまい（見た目には変化しない）使用出来な
くなることがあるそうです。このことから、うちではなべの説明書で
指定してあった１．５ＫＷ以下（火力６以下）で使用しています。こ
れもメーカーの指定する使い方に反していますので、ご使用の際はく
れぐれも自己責任でお願いします。

書込番号：2869755

お鍋についてですが、ＩＨは火力が強いので、1層ステンレスなど
安いものだと、反ってくると思います。
反るとＩＨの場合センサーが検知して、通電しなくなります。

書込番号：3230472

ＩＨコンロの裏技

松下電器の販売員と話をする機会がありました。
最近のＩＨコンロには裏技があるそうです。

消費電力表示モード
飛び出す操作パネルで
１．左コンロ用ボタンの左向き矢印
２．左コンロ用ボタンの時間ボタン
３．中央コンロ用ボタンの左向き矢印
上記３個のボタンを同時に押しながら電源スイッチを入れる。
また消費電力表示モードで
右コンロ用ボタンの右矢印を押すと
１ＫＷ以下の消費電力が見えます。
解除するには電源スイッチを切るそうです。

ただし消費電力のリセットは出来ないので、特定期間の消費量は事前と事後の引き算が必要です。

対応機種は
ＫＺ−ＭＳＷ３２Ａ、ＭＳ３２Ａ／ＨＳＷ３２Ａ・ＨＳ３２Ａ・Ｈ３２Ａ・ＨＲＳ３２Ａ／ＥＳ３２Ａ・Ｅ３２Ａ・Ｅ３２Ａ２

残念ながら我が家ではお試しが出来ません。
皆さんは自己責任でお試しください。

書込番号：3204694