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TOTOと比較中

2007/05/10 11:35（1年以上前）

クチコミ投稿数：130件

ただいまTOTOのEUD510とこの機種で購入検討中です。今ならEUD510の新品の在庫があるshopを見つけて価格は29,800円です。
SANYOのDW-S2100を5年使用中で、最近は異音が少しずつ出てきているので。購入を検討しています。新製品が6月に出るみたいなのでこちらの価格が下がるのを待った方が良いでしょうか?

書込番号：6320735

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クチコミ投稿数：2407件Goodアンサー獲得：128件

2007/05/10 12:36（1年以上前）

こんにちは。

＞＞今ならEUD510の新品の在庫があるshopを見つけて価格は29,800円です。

絶対買い！です。
急いだ方がいいですよ。
この時期この価格ではまず買えませんので・・・

書込番号：6320849

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クチコミ投稿数：130件

2007/05/10 13:25（1年以上前）

やっぱり買いですか！新品が倉庫に１台だけあるとの事で、Keepして貰ってます。この機種より良いですか。肩を押して貰ってTOTOを購入しようと思います。有り難うございました。

書込番号：6320962

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琉璃の風さん

クチコミ投稿数：1件

2007/05/10 19:46（1年以上前）

TOTOのEUD510が、29800円？？
絶対に買いだと思います。
私もどちらを購入するか、迷ってます。
どちらで販売してたか教えて頂けませんか？直ぐにでも買いに行きたいです。

書込番号：6321696

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クチコミ投稿数：163件

2007/05/11 10:04（1年以上前）

TOTOのEUD510が29800円なら価格的には安いですね。

ただ、この製品は俗に言う”ホームセンター品質”で
使用を重ねた後の修理返品交換時例も意外と多い。

500から510にモデル変更したもののその傾向は変らず
対応に予想以上にコストがかかるため
メーカーも撤退（新規凍結）してしまいました。

ホームセンターで扱えるほどの卸値で、製造原価もかなり低く抑えているのでそれも一因かと。

そのあたりを考慮して割安さを感じれば買ってもいいと思います。

書込番号：6323452

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クチコミ投稿数：130件

2007/05/11 11:31（1年以上前）

そうなんですか！今Keepしてるのは、ホームセンターなんです。最後の一つで未開封品なんです。週末に購入しようかと思ってる所です。ちょっと悩んでしまいます。現在使用中のSANYO品の方が品質は良いのでしょうかね？

書込番号：6323617

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クチコミ投稿数：2407件Goodアンサー獲得：128件

2007/05/11 11:45（1年以上前）

こんにちは。

＞＞この製品は俗に言う”ホームセンター品質”で
使用を重ねた後の修理返品交換時例も意外と多い。

決してその様な事はありません。
現状ではたしかにホームセンターなどでしか取り扱っていないようですが、その製品に対する当たり外れは、何もこの機種に限った事ではありません。
量販からは撤退しておりますが、設備店ルートでは今でも購入は可能です。（かなり高いですが）

現状の販売品をみても、どれも満足する様な商品は無く、その分を差し引いても”オツリ”がくると思われます。

但し、この商品はＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡですが・・・

書込番号：6323650

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クチコミ投稿数：163件

2007/05/11 15:26（1年以上前）

量販ルートから撤退した理由。

・売上台数の大半を量販ルートが占めるが
競合で売価が低くなり利益が出ない。
販売店ルートの客層はクレームが多い。
量販店は安易に不良交換して返品率が高い。
（製品コストを押し上げる要因です）

結局のところコスト高に対しては製造原価を下げて利益を上げることしか策はなく
510はそのコンセプトをさらに推し進めて作られたモデル。
そして量販店に比べ力関係で有利に立ちやすいホームセンターにも販売ルートを拡大。

が所詮は安物。

ホームセンタでも売られる商品と言うことで競合を嫌って
早い段階から量販店側からの仕入れ自体が減少。
それに伴いホームセンターの比率が増加。
あげくホームセンター商品としてのイメージが定着。
ホームセンターは購買客単価が低く、量販店の販売価格が参考できなくなれば売価の下落は必然。
利益確保できず。
そしてオープン価格での販売（量販ルート）から撤退という流れに。

松下・日立などシステムキッチンを売るメーカーは
据え置き型の食洗機から利幅の多いビルトイン式のものに主軸を移していて、
TOTOもそちらにシフトしてます。
TOTOのキッチンのイメージはそれなりに高いから、
ホームセンターで安売りされる食洗機はブランドの足を引っ張る邪魔者。
この商品なら撤退は正しい選択だと思いますよ。

設備ルートは定価があり何割引の販売方法だから取扱店にもメリットが大きくメーカーも安定して利益確保できる。
また取扱店が勝手に交換対応してしまった場合、交換品を取扱店に買い取らせるなどが当り前でメーカーは懐が傷まないし大半が修理対応で済むから、アフターコストも断然安い。
だから撤退する理由が無い。

書込番号：6324082

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クチコミ投稿数：163件

2007/05/11 18:45（1年以上前）

間違いにきずいたから訂正

誤：販売店ルートの客層はクレームが多い。
正：量販店ルートの客層はクレームが多い。

失礼しました。

書込番号：6324537

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クチコミ投稿数：163件

2007/05/11 18:49（1年以上前）

さらに表現の訂正

誤：が所詮は安物。
正：が所詮はコストダウンモデル。

書込番号：6324546

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湧き水の泉さん

クチコミ投稿数：7件

2007/05/14 00:44（1年以上前）

モチづくり研究室　さん
に教えてほしいことがあります。

てるりんママよさん、横からすみません。

モチづくり研究室さんが、TOTO以外の製品について、繰り返しの使用後の返品交換事例についてもお知りでしたら教えていただきたいのですが、ナショナルや東芝の食器洗い機についてはどうでしょうか？

書込番号：6332971

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クチコミ投稿数：130件

2007/05/22 07:27（1年以上前）

ブラックキャットさん、瑠璃の風さんへ

昨日カインズホーム神戸垂水店にてホワイトの新品を29.800円にて購入致しました。すぐに前機種SANYOを取り外し、設置しました。
洗い上がりにも時間的にも満足です。最後までNP-BM1と迷いましたが、食器レイアウトの自由さや、短時間を優先しました。本当に有り難うございました。あとは不具合が出ないのを祈るばかりです。ちなみにカインズホームの前のヤマダ電機ではNP-BM1は現品までも売り切れておりました。

書込番号：6359571

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ナイスクチコミ0

返信2

分岐水栓で悩んでます

2007/05/08 23:55（1年以上前）

パナ2007さん

クチコミ投稿数：2件

初めまして。NP-BM1の購入、取り付けで迷ってます。

水栓：MYM　FB237-017
分岐水栓：CB-SMD6　（EUDB300SMD5R）

この掲示板を見てコストの問題から自分で分岐水栓の取り付けを予定してましたが、某量販店で確認をしたところ「特殊技術は不要だが、専用工具が無いと絶対に無理」との話を聞きました。何やらハンドルレバー等の丸い部分を回す時に専用工具でないと滑って回らないとの事でした。
TOTOやその他取り付け例などのHPを確認する限り私の水栓では不要な気がしましたが、やはり不安です・・・。

①専用工具が必要かどうか
②作業レベル的の難易度（一般的なレベルとしてで結構です）
・・・につきまして、恐れ入りますがどなたか詳しい方教えて頂けないでしょうか？宜しくお願い致します。

書込番号：6316843

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クチコミ投稿数：2407件Goodアンサー獲得：128件

2007/05/09 07:35（1年以上前）

おはよう御座います。

＞＞「専用工具が無いと絶対に無理」との話を聞きました。何やらハンドルレバー等の丸い部分を回す時に専用工具でないと滑って回らないとの事でした。　　やはり不安です・・・。

①：専用工具といえるかどうか分かりませんが、それなりの工具（モンキーなどでＯＫかと）が無ければなりませんが。

②：難易度については、レベル３～４位ではないでしょうか？
　　ポイントは、水栓下部を廻さない事、
　　カバーナットをナメナイ事が重要です。

毎回申しておりますが、シュミレーションを事前におこなう事が設置への近道です。まずはチャレンジですね。

書込番号：6317504

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パナ2007さん

クチコミ投稿数：2件

2007/05/10 06:52（1年以上前）

アドバイスありがとうございます！
ウォシュレットの設置程度の難易度と信じて頑張ってみます！

書込番号：6320332

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ナイスクチコミ0

返信2

移動して使いたい

2007/05/08 22:32（1年以上前）

るくしおんさん

クチコミ投稿数：7件

DW-SA1（三洋電機）とこの機種（NP-BM1）で購入を迷っています。
いろいろとクチコミ情報等を見ている限り、食器洗い機としての性能はこの機種がいいように思えます。
コスト面でいくとDW-SA1（三洋電機）も捨てがたいのですが...

実はDW-SA1（三洋電機）のクチコミにも同様の質問を書いているのですが、キッチンのスペースの問題から、食器洗い機をシンク近くに常時置くことができません。

NP-BM1をキャスター付の台の上に載せ、使うときだけ水栓に接続して使おうとした場合、何か問題となるようなことが発生するでしょうか。（キッチンの水道に取り付ける分岐水栓の種類を確認したらCB-E7でいいようです）

また排水のホースも使うときだけシンクにのばし、普段は丸めるなどして食器洗い機近くに置いておくことになると思います。

何か情報をお持ちでしたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：6316427

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ASAP0306さん

クチコミ投稿数：132件Goodアンサー獲得：6件

2007/05/09 22:16（1年以上前）

>るくしおんさん

以下は全くの個人的意見ですから、全くの自己責任でお願いします。

＞NP-BM1をキャスター付の台の上に載せ、使うときだけ水栓に接続して使おうとした場合、何か問題となるようなことが発生するでしょうか。

給水側排水側からの水漏れぐらいしか想像つきません。
どんなにきれいに出したと思っても、おそらく完全な水切りは難しいのでは？

＞また排水のホースも使うときだけシンクにのばし、普段は丸めるなどして食器洗い機近くに置いておくことになると思います。

何となくですが、排水の水だってそんなに綺麗であるはずがないので、残り水が機内にたまると匂いが発生するのでは？と考えてしまいます。

すいません。、
情報というより感想ですね。

書込番号：6319330

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るくしおんさん

クチコミ投稿数：7件

2007/05/09 23:30（1年以上前）

ご返信ありがとうございます。

確かに水漏れ等は、多かれ少なかれ　必ずあるような気がします。
食器を洗う手間はなくなっても、水漏れ等の処理（こぼれた排水を拭くなど）の手間が増えると、食洗機を入れた意味が薄れてしまうかもしれませんね。

う～ん、どうしようか考えてしまいますね。。。

書込番号：6319675

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ナイスクチコミ1

返信1

食器洗機の排水を洗濯機の排水と一緒にできますか？

2007/05/08 12:11（1年以上前）

Luckytomさん

クチコミ投稿数：83件

ちょっとこの製品の質問とは離れてしまいますが、質問させてください。

この機種の購入を検討しています。　購入に当たり、置き場所に関して迷っています。

台所の流し横に置くと調理のスペースが減ってしまうことになり避けたいため、台所横にあるユーティリティールームに目をつけました。　そこには洗濯機があるため、電気、水道、排水の設備があります。

ただ、水道、排水はすでに洗濯機が使っている状況です。水道は合う分岐水栓を手に入れればよいと思うのですが、排水をどう合流できるものか思案しています。

おそらくY字の二股パイプかなにかあればよいと思うのですが、水漏れをさけるため、できればぴったり合う専用の器具がほしい所です。　　ホームセンター、水道屋さん等ではこのようなY字器具を扱っているのでしょうか？

もし購入できるネットショッピングがあれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：6314774

1点

クチコミ投稿数：2407件Goodアンサー獲得：128件

2007/05/08 13:30（1年以上前）

こんにちは。

食洗をユーティリティールームに置く、なかなか良い安だと思います。そこで、

＞＞排水をどう合流できるものか思案しています。

おそらくY字の二股パイプかなにかあればよいと思うのですが、水漏れをさけるため、できればぴったり合う専用の器具がほしい所です。

洗濯機の排水ホースと食洗のそれは、太さが異なる為、そのままではうまくいきません。例えうまくいっても、今度は”臭い”の問題が発生するのでは？と思われます。
食洗の排水は通常シンクへ流し込む形をとっていますが、洗濯機の場合には、排水溝へ直接排水となっているはずです。ここに少なからずの問題があります。洗濯機へはたとえ臭気が上がってきても気にはなりませんが、食洗へはどうでしょうか？扉を開けた時に嫌な臭いがすれば、ほとんどの方がゲンメツするのではないでしょうか？それでも構わないのなら、方法として”塩ビパイプ”を利用し、異型ソケットなどを用いて排水ラインを製作してはどうでしょうか？各所に塩ビのりを使用すれば、水漏れの可能性はかなり低くなりますよ。または、

排水のみを延長し、シンクへ排水するのも良いかと思いますが。
たるみなどを気にするのであれば、そのホースがそっくり入る太さの塩ビパイプを使い、キッチンまで綺麗に導くのもいいのかもしれません。

＞＞ホームセンター、水道屋さん等ではこのようなY字器具を扱っているのでしょうか？もし購入できるネットショッピングがあれば教えてください。

既存の物ではおそらく無いのではないでしょうか？
現状合わせで製作するか、ＤＩＹ好きの友人などに相談してみましょう！
この手の物をプロに頼むと、それなりの料金が発生します。

書込番号：6314942

0点

ナイスクチコミ0

返信3

地方の価格情報

2007/05/08 01:25（1年以上前）

マヤゾーさん

クチコミ投稿数：1件