ナショナルすべて クチコミ掲示板

新製品？

[ハンチコワ]

もしかして、これってBM1と全く同じなんですかねー
表面のパネル以外で、何か違うところをご存知の方がいたら
教えてください。違いがなければBM1の方が安いですもんね。

書込番号：6269130

[じゅりっぺ]

「音控えめボタン」があるらしい。。。
１回の光熱費も約２６円と一緒だし、
ミスト除菌も一緒だし。。
あまり変わりがないんじゃないかな〜。。
自分だったらＢＭ２の発売間近まで待って、
ＢＭ１の値下がり具合でＢＭ１を購入って感じにする。

書込番号：6289404

[じゅりっぺ]

昨日、ビックカメラ行ったのついでに
ＢＭ１とＢＭ２の違いを聞いたら、
音の静かに出来る機能が付いてるか
付いてないかだけと店員が言ってましたよ。
他は一切何も変わってないって。

書込番号：6293095

[ハンチコワ]

情報ありがとうございます、もう少し待ってBM1を
買いたいと思います。

書込番号：6296115

[たーごろー]

メーカーに違いを聞いてみました。

BM1では、ナイトコース（37db）としてある機能が、
BM2では、「音控えめ」ボタンとなり以下の３つのコースの
オプションとして使えるようになったとの事です。

＜使用できるコース＞
「標準コース」「低温ソフトコース」「少量コース」


また、「音控えめ」ボタンは、対象コース運転中に
「ON」にする事が出来るそうです。
例）「少量コース」運転中に、ちょっとうるさいなー！と思った
時に、「音控えめ」ボタンを押せば40dbから37dbに変更できる。

まぁ、3dbの差がどれくらい違うのか体験してみないと解らない
ので何とも言えませんが・・・。

書込番号：6484207

悩んでいます

[まさぽん．．．]

NP-BM1とDWS-600A(東芝)のどちらかで迷っています。
どちらがおすすめでしょうか？
ご意見をよろしくお願いします。

書込番号：6262339

[mayugeko]

同感。なんとなくステンレスの外観東芝にも引かれつつ、ナショナルが一番かなとか…。 開け閉めはナショナルはしやすい感じを受けました。

書込番号：6268671

[まりんちょ]

私も散々悩んで先日購入しました。ただ、このサイトを知らなかったので某電器屋さんで。。。
悩みに悩んでサンヨーにしました。東芝さんは大皿が入らないようですよ。それを聞いてサンヨーかナショナルかと悩みました。結局ステンレスボディと中のスライドかごに車が付いているのでサンヨーにしました。サンヨーって初めてで抵抗あったんですが・・ナショナルじゃなきゃ！って理由も見つからなかったので思い切ってしまいました。参考になるかな？

書込番号：6279056

分岐水栓について教えてください

[みかけによらないテレンス]

こちらの NP-BM1 の購入を検討しております。
分岐水栓についてどなたかお詳しい方教えてください。

我が家のキッチンの水道は　KVK　KM368（Z)という型番です。
調べたところ、水栓の価格は高いもののNP−BM1は付けられそうなのですが、
もう一つアルカリイオン整水器を取り付けたいと思っています。
こちらの型番は　TK7300です。

新築のマンションでオプションのビルトイン食洗機を選択しなかったため
シンクの下をのぞくと余っている分岐水栓（？）が見えます。
ですが、こちらに接続するとなると、上にホースなり蛇口なりを出すため
ステンレスの流しか人工大理石の天板に穴を開ける必要が出てきます。

以前　クラシアンの人に相談すると、2分岐する水栓もあると言われましたが
その当時は引越しで金欠だったため整水器の取り付けは後回しにしておりました。
今回、食洗機の購入と同時にできれば両方取付けたいと思っています。

2分岐すると水道のレバーが高い位置にくるため格好が悪いと言われましたが
ステンレスや人工大理石に穴を開けるのも躊躇するところなので悩んでいます。

また、素人考えで疑問なのですが、一つの水道から2分岐して
一つは食洗機、一つはアルカリイオン整水器に分けた場合、
併用すること（食洗機が動いている間に整水器を使用するといったこと）は
可能なのでしょうか？
2分岐する場合の水栓の型番や価格も分かるようでしたら教えていただきたいです。

質問事項がたくさんあり申し訳ございません。
どなたかお詳しい方、教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：6256028

[ブラック キャット]

こんにちは。

＞＞我が家のキッチンの水道は　KVK　KM368（Z)という型番です。

分岐はＴＯＴＯ製で、ＥＵＤＢ300ＳＫＥ5Ｒ（ナニワ製でＣＢ-ＳＫＥ6）で適合しますが、カバーナットを外すのにかなりの難易度が予想されます。

＞＞シンクの下をのぞくと余っている分岐水栓（？）が見えます。
ですが、こちらに接続するとなると、上にホースなり蛇口なりを出すため
ステンレスの流しか人工大理石の天板に穴を開ける必要が出てきます。

この場合、給水コンセントを使用し、天板への穴開け画必要になります。シンク下の分岐がどちらで（お湯か水か？）されてるのか分かりませんが、お湯でされているのであれば、こちらを食洗に。浄水器へは水栓から水分岐すると良いでしょう！

＞＞2分岐する水栓もあると言われましたが〜2分岐すると水道のレバーが高い位置にくるため格好が悪いと・・・
一つの水道から2分岐して
一つは食洗機、一つはアルカリイオン整水器に分けた場合、
併用すること（食洗機が動いている間に整水器を使用するといったこと）は
可能なのでしょうか？

２分岐コックはありますが、こちらを使用しますと、食洗も浄水器へも”給水分岐”のみとなります。また同時使用は出来ますが、元が一緒ですので水量は減少します。
既存の水栓へ取り付けた場合、２分岐コックを使用したからといって、レバー位置が高くなる訳ではありません。レバーが高くなるのは、間に分岐が入る為です。

＞＞2分岐する場合の水栓の型番や価格も分かるようでしたら教えていただきたいです。

２分岐コックを使用する場合には、必ずナニワ製の物を使用して下さい。ＴＯＴＯの分岐にナニワの２分岐コックは接続できませんので。

ＴＯＴＯ製　適合分岐→ＥＵＤＢ300ＳＫＥ5Ｒ：\13755-

　　　　　　給水コンセント→ＴＯＴＯ：ＥＵＤＢ904：\15645-

ナニワ製　　適合分岐→ＣＢ-ＳＫＥ6：\11760-
　
　　　　　　２分岐コック→ＣＢ-Ｋ6：\5250-

　　　　　　分岐コック→ＣＢ-Ｇ351：\4200-

　　　　　　松下製浄水器用アダプター→ＴＫ-7005：\2625-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→Ｐ-Ａ3604：\2520-

※他に分岐の２段重ねという方法もありますが、水栓への負担が大きくなりますので、お勧めはできません。

またＫＭ３６８のカバーナットを外すには、ＫＶＫ純正の工具が必ずといっていいほど必要になります。

水栓下部固定工具　Ｇ−26　\600-ほど

カバーナット廻し　Ｇ−22　\3800-ほど

カバーナットをナメテしまいますと、廻すのが困難となり、最悪はカバーナットを交換しなくてはならなくなります。
Ｇ−22の代わりに、モンキーやモーターレンチを使用される方がよくいますが、どちらを使用してもまず廻す事は不可能です。
それだけＫＶＫは手強いと思って下さい。（もちろん個体差はありますが）
Ｇ-26を購入する前に、水栓下部裏側に”穴”が開いているかどうかを必ず確認して下さい。開いていた場合のみ、Ｇ-26が使用可能となります。もしない場合には、”コブラレンチ”の購入が必要となります。

書込番号：6258021

[みかけによらないテレンス]

こんにちは。ブラック　キャットさん。
すぐに詳細なアドバイスをいただきありがとうございました。

やはり自分の中でシンクや天板に穴を開けるのは・・・という思いが強いので
お聞きしたご意見から2分岐できるのであれば2分岐したいと思います。

申し訳ございませんが、あまりに無知で恥ずかしいのですが
お手数でなければ　再度教えていただけませんか？

分岐水栓を取り付けた場合、
現在ある水道を「Ａ」、食洗機を「Ｂ」、整水器を「Ｃ」とすると

・Ｂはスタートボタンを押したら自動給水で稼動すると思っていて間違いないでしょうか？
・ＡとＣの切り替えは手動で切り替えるポイントのようなものがあるのでしょうか？

　ＣＢ-ＳＫＥ６、ＣＢ−Ｋ６の取り付け方ＰＤＦを見たのですが
　よく分かりませんでした。
　これまで　整水器を使用するときは「原水」⇔「浄水」の切り替えレバーがあったのですが、ＣＢ−Ｋ６へホースを直接接続となるとその切替えは分岐コックにあるのでしょうか？

>２分岐コックはありますが、こちらを使用しますと、食洗も浄水器へも”給水分岐”のみとなります。

　"給水分岐"　のみ　というのは給湯はできないという意味で合っていますか？
　食洗機へは給湯接続できたほうがメリットがあるのでしょうか？

接続の大まかな構図は分かったのですが
部品代がかなりかかりそうでギョッとしています。

工事は知り合いの電気屋にお願いする予定なので、
私が水道を分解して大変なことになるのは避けられると思いますが
部品をなんとかお安く調達しようと思います。


丁寧に教えていただきありがとうございました。
お時間ありますときに、上記の件、教えていただけましたらうれしいです。
どうぞ　よろしくお願いいいたします。

書込番号：6262395

[ブラック キャット]

今晩は。

＞＞Ｂはスタートボタンを押したら自動給水で稼動すると思っていて間違いないでしょうか？

ＣＢ-Ｋ6に接続した分岐コック（分岐水栓に付属の物）でＯＰＥＮにすればその通りです。コックが締まっていれば、当然ですが給水はしませんので。

＞＞ＡとＣの切り替えは手動で切り替えるポイントのようなものがあるのでしょうか？

ＣＢ-Ｋ6本体に、閉じる/開けるの切替レバーでおこないます。

＞＞整水器を使用するときは「原水」⇔「浄水」の切り替えレバーがあったのですが、ＣＢ−Ｋ６へホースを直接接続となるとその切替えは分岐コックにあるのでしょうか？

いえいえ、その切替は浄水器本体にあると思います。Ｋ6はあくまで給水ラインを二つに分ける為の物です。

＞＞"給水分岐"　のみ　というのは給湯はできないという意味で合っていますか？
　食洗機へは給湯接続できたほうがメリットがあるのでしょうか？

各メーカーのほとんどがそう推奨してると思います。
コスト的には、諸説いろいろな条件により変わると思いますが、基本的には給湯分岐をした方が得策と思いますが。（今回の場合には該当しませんが）

通常の分岐であれば、給湯分岐にしておいて、給湯器のリモコンＯＮ/ＯＦＦで、給水/給湯と使い分ける事ができます。
一度給水分岐にしてしまうと、給湯にするには分岐を外さなければならないので、面倒な事となります。

＞＞部品代がかなりかかりそうでギョッとしています。

ネットで探せば、半値ちかくで購入できます。
一度探してみては？

書込番号：6262824

SF-C420SXのカートリッジが外れません・・・泣

[wkna]

NP-BM1を購入して、INAXのSF-C420SXに分岐水栓EUDB300SXH5を取り付けようとしました。
カバーナットを外すまでは出来たのですが、カートリッジがびくともしません。
分岐水栓のマニュアルには作動部をつまんで上に抜くようにとりはずしますと書いてあるんですが、ぜんぜん抜けません。
いろんなサイトをみたのですが、解決策が見つかりませんでした。
どなたかこのようなケースをご存知ないでしょうか。

書込番号：6255777

[ブラック キャット]

おはようございます。 ｶﾊﾞｰﾅｯﾄが外れたのなら、ｶｰﾄﾘｯｼﾞ上部に一度ﾚﾊﾞｰﾊﾝﾄﾞﾙを取りつけ、上に引き上げれば外れると思います。 やってみましょう！

書込番号：6257489

[wkna]

できました!!!

そーですよね。ハンドルつければよかったんだぁ。
まったく気づきませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：6258576

分岐水栓のこと

[isaoくん]

どうしてもこちらの洗浄機が欲しいと思っているのですが、分岐水栓不可？で止まってます。
使用しているものは、TOTOのシングルレバー混合型、TKN31PV２型と書いてあり、水道屋に電話したところ、「あ〜。インターネットや量販店で売っているものはソレ向けだから保証は出来ないよ！」とひと言嫌みを言われたにせよ、とにかく自宅の蛇口を見に来てもらったのですが、「調べて電話します」と言ったきり連絡がありません。どうやら寒冷地用のもので分岐水栓に対応していないタイプのようですが・・・。質問�@量販店向けの製品ってあるのでしょうか？また、�A分岐水栓対応のものに蛇口ごと取り替える際の値段、�B給水コンセントにする際の工事費等、どなたかアドバイスお願いします。

書込番号：6245324

[ブラック キャット]

今晩は。

＞＞TOTOのシングルレバー混合型、TKN31PV２型と書いてあり、どうやら寒冷地用のもので分岐水栓に対応していないタイプのようですが・・・。

ＴＫＮ32タイプでしたら適合があるようですが、31タイプではどうやら無いようです。


＞＞質問�@量販店向けの製品ってあるのでしょうか？

水栓が、という事ですか？
住宅メーカー向けの”ＯＥＭ”製品は、少数ですが存在致します。ただその場合でも、型番さえはっきり分かれば、適合分岐を探す事は可能です。

＞＞�A分岐水栓対応のものに蛇口ごと取り替える際の値段

幅がありますが、ネットで探せばＴＯＴＯの分岐付きの物が、１５０００円ほどで購入できると思います。但し、交換はご自分で！となりますが。

＞＞�B給水コンセントにする際の工事費等、

その部材＋工事費で２万〜３万位でしょうか？（施工業者により違いますが・・・）

アドバイス：現在の水栓があまり古い様でしたら、（失礼ですが）分岐付きの水栓にこの際換えてしまうのも良いのではないでしょうか？

書込番号：6245401

[isaoくん]

早速アドバイスありがとうございます。

質問�@は、洗浄機そのものが量販店向けのモノがある！とのことでした。つまり、家電製品が一般的に量販店向けの製品があるというのです。そんな話しは私も初めて聞いたことですが・・・・。

分岐水栓について、結構皆さん自分で取り付けされているようですね？全く素人でも問題なく出来るということでしょうかね？

また、私の住まいがいわゆる<寒冷地>ですので、家中の蛇口を見ますと寒冷地用の水抜きが出来るタイプのものらしいのです。このタイプには分岐水栓が対応不可なのかもしれませんね。分岐水栓対応可のものに変更しても問題無いのであれば即効取り替えたい気もしますが・・・。

書込番号：6246429

[ブラック キャット]

こんにちは。

＞＞洗浄機そのものが量販店向けのモノがある！とのことでした。

そうでしたか。
結論としては、その様な製品は存在致します。

＞＞自分で取り付けされているようですね？全く素人でも問題なく出来るということでしょうかね？

その水栓により難易度が大きく変わります。ＴＯＴＯ製の水栓（現行品）であれば、それはかなり低いと思います。

＞＞家中の蛇口を見ますと寒冷地用の水抜きが出来るタイプのものらしいのです。このタイプには分岐水栓が対応不可なのかもしれませんね。

基本的にはその水抜きがあるかないかだけで、他は一緒です。どうしても寒冷地仕様で無ければならないのであれば仕方ありませんが、そうでなければ通常の物でも構わないのではないでしょうか？

＞＞分岐水栓対応可のものに変更しても問題無いのであれば即効取り替えたい気もしますが・・・。

交換時には、ＴＫＮ31ＰＶ2と同じ仕様（取り付けのタイプが）が基本ですから、その中での判断となります。また分岐レスタイプの水栓では、適合分岐があるかどうかの最初の見極めも必要です。

書込番号：6248020

分岐水栓の取り付けについて

[リサとガスパール0321]

はじめまして。

ナショナルのNP-BM1を購入したいと考えているのですが、自分で取り付けられるならやってみようかと思っています。

水道の蛇口はグローエ社の物で33841か33914（どちらかはっきりしません）なのですが、分岐水栓の型番はＣＢ−ＳＧＡ６のようでした。
全く素人の私が出来るものでしょうか？

それと、手順、注意点など教えてください。

書込番号：6218984

[FUJIMI-D]

手順、注意点など
http://national.jp/product/bunki/img/ss/CB-SGA6.pdf

書込番号：6219101

[リサとガスパール0321]

早速ありがとうございます。
説明書見てみました。
工具はプラスドライバーとスパナだけで大丈夫そうですか？
出来そうな気がするんですが、実際どうなんでしょ？

書込番号：6219627

[ブラック キャット]

おはよう御座います。

ＣＢ-ＳＧＡ6（ＥＵＤＢ300ＳＧＡ5）の取り付けには少々コツがいります。必要工具においては、＋ドライバーとモンキーがあればＯＫですが、水栓上部と分岐下部の密着性が悪く、場合により水漏れが起こりやすい分岐です。その為、取り付け時には次の点を注意し作業して下さい。

１）水栓本体と同カートリッジの間にある、ゴムブッシュを丁寧に扱う。その部材は分岐の上部にて再使用しますので、確実にはめ込む。

２）分岐に同梱されているロングビスを締めこむときには、バランスよく締めこむ。（最初は手で締め、徐々にそして均等に）

３）元栓をあけ、分岐と水栓繋ぎ部からの水漏れを確認する。

４）水漏れがあった場合には、密着性が悪い為ですので、作業をやり直す。

分岐本体の中側（シリンダー部）を動かす時、丁寧に動かす。
この部分にあるＯリングが切れやすいので、十分注意する。

などなどが、ポイントとなります。

他の分岐においても、基本的には一緒です。

ガンバッテみて下さい。

書込番号：6219773

[リサとガスパール0321]

ブラックキャットさん丁寧に教えていただきありがとうございました。
少々コツがいるようですね。
出来るか不安ですががんばってみようと思います。

書込番号：6220109