デロンギすべて クチコミ掲示板

グラインダーの目盛はいくつにしてますか？

[メカタれＺ]

この機種のグラインダーの目盛を初期設定の5で使ってますが、
エスプレッソとしては挽いた粉が大きいと感じますし、
クレマも少なく感じます。

取説には目盛5のまま使用してください…と書いてあります。
エスプレッソなら粉はパウダー状になるくらい細かいものだと
思うのですが、どうなんでしょうか？

この機種では本格的なエスプレッソは無理なんでしょうか？

皆さんは、目盛をいくつにしてますか？
1で使ってる方もいらっしゃるのでしょうか
参考まで教えてください。

書込番号：23799937

[針の先]

＞メカタれＺさん

ちゃんと調べてないので適当なこと書きます。所有者の返信をお待ちください。

デロンギ（だけじゃないてすが…）のホームマシンは基本的に加圧フィルター搭載だったはず。これ、どういうものかというと抽出出口を狭くして抽出圧を高めようという仕組みです。
そんなことして何のメリットがあるかというと、コーヒー粉の密度が少々低くても（つまり荒くて本来なら圧がかからない状態でも）、出口の狭さがそれを補って圧をかけ、抽出してくれるようになります。エスプレッソ用のグラインダーって高価ですが、そこまで極細挽できなくても良くなるのてす。デメリットは荒い粉からくる抽出全般です。なので「買ってきた粉より荒いんだけど…」というのはあり得る話です。

てはこれが本格的ではないかと言われると別にどちらでも良くない？というのが個人的な意見です。これ以上はマニアックな世界に入りますし全自動ではなくなってしまいますしね。

でも目盛りつけておいて触るな、というのも可笑しな話だとおもうので色々試されては如何でしょうか。予想ですけどダンピング圧は一定なので朝煎り深煎りの調整用だと思うのです（朝煎りほど細かくしないと圧がかかりにくい）。

書込番号：23800319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞メカタれＺさん
私もグラインダーの目盛をいじってみましたが
初期の状態が一番良かった感じでした。

排出されるコーヒー滓はキチンと円筒のパックの
形になっていませんか？

書込番号：23800931

[メカタれＺ]

＞針の先さん
＞ARWさん

コメントありがとうございます。
私もメモリを３にして試してみました。
味としては濃くなって、抽出されるお湯の量も若干減りましたね。
クレマは出てますが、あまり変わりはありませんでした。
今度は、メモリ１も試してみようと思いますが・・・壊れたりしないですよね。（壊れたら問題だし）

今回、何故こんな質問をしたかというと、ボンマックスのBM-250という電動ミルを買ったんですが、
グラインダーのメモリを１（極細挽き）にして挽いてみたところ、砂糖や塩よりも細かなパウダー状になりました。
しかし、この機種の取説にはエスプレッソ用には対応してない旨の記載があったので、こんなに細かいパウダー状
なのにエスプレッソ用ではないという事に、エスプレッソ用の粉はどんだけ細かいんだ？という疑問を感じました。

そこで、ドルチェグストのエスプレッソ用カプセルを開いて中の粉の挽き目を確認したところ、ボンマックスのものより
挽き目が大きかったのです。

そんなことから、エスプレッソ用マシンのこのデロンギではどうなのかな・・・と思った次第です。
ちなみに、ドルチェグストとデロンギのメモリ５の挽き目では、ドルチェグストの方が若干細かいです。


それと、排出されるコーヒー滓はキチンと円筒のパックになっています。
また、デロンギのこの機種で入れたコーヒーの味に不満はありません。
とても美味しくて毎日これでコーヒーを淹れて会社に持って行ってます。
たまにデロンギでカフェラテを入れるのですが、少し薄いのかコーヒーの味をあまり感じません。
多分、極細挽きにして濃いコーヒーを抽出しなければならないのかなと思います。


不満と言えば、違う豆に切り替えた時に前の豆が残っているので2杯くらい入れないと味の違いが
出ないことくらいですが、構造上仕方のない事ですね。

書込番号：23803023

[針の先]

＞メカタれＺさん

＞こんなに細かいパウダー状なのにエスプレッソ用ではない

おそらくですが、先に書いた加圧フィルターを搭載していない、要はお店のようなマシンを想定しています。ホームマシンやマキネッタだったらできるんじゃないかな（完全に想像です。試して問題が発生しても責任持てません）…。

エスプレッソ用とドリップ用ではグラインダーの刃の付け方から異なるため細かい粉を出せても均一な細かさを実現するのは難しいのですが、想定される粒子サイズもエスプレッソは200-400μmくらい、ドリップは300-900μmくらい、と結構な開きがあります（確かに違うのですがこの差を目で確認するのは難しいです…。「ふわふわな」パウダーなんて言ったりしますが）。

で、先に加圧フィルターのことを書きましたが、逆に言えば圧力補正をかける加圧フィルターにエスプレッソ用グラインダーで極細挽きすれば圧がかかりすぎて抽出不能になるはずで、つまりは適材適所ということです。

全自動ではないマシンであれば色々いじる余地はありますが、おそらくマグニフィカはその設定に従うのが一番適切に抽出されると思いますよ。

書込番号：23804972

[機械人間00]

私も使い始めたばかりですが、一般的なエスプレッソと比べると不満です。グラインダーのメモリを3にし、抽出温度も上げたところ少し良くなりました。

書込番号：23806752　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカタれＺ]

＞機械人間00さん
＞針の先さん
＞ARWさん

時間がたってしまいすみません。
エスプレッソ用のグラインダー、確かに高いですね。
てことは、４〜５万円で買えるこの機種のグラインダーってどうなんだろう・・・。

皆さん、色々とコメントありがとうございました。

書込番号：23825692

スペシャリティについて

[bali777]

先日当マシンを購入しました。
マグニフィカsと迷いましたがスペシャリティも抽出できるということで当マシンにしました。

スペシャリティは【フルーティーなライトコーヒー機能】ということなので、いつも購入している自家製焙煎のお店で酸味・果実感多めの浅煎りの豆を購入し当マシンでスペシャリティで抽出し飲んでみました。
ですがどうしてもハンドドリップのような味が出せません・・・
豆の量やお湯の量、挽き目、お湯の温度を変えて色々試してみましたが、香り、丸み、余韻、果実感などマシンで抽出するとハンドドリップに劣ってしまいます。
他方、エスプレッソやロングコーヒーは酸味控えめで苦味コク多めの深入りの豆で飲んでいますがこちらはとても美味しいです。

【全自動コーヒーマシン】となってはいますが、当マシンはエスプレッソ方式のエスプレッソマシンなのでやはり深入りの豆じゃないと合わないのでしょうか？
スペシャリティをハンドドリップ並みに近づける方法などありましたら教えてくださいm(_ _)m

書込番号：23809192　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞bali777さん

エスプレッソだからといって深煎りの豆を使わなくてはいけない理由はありません。むしろトレンドとしては浅煎り傾向になっているくらいです。こちらはスペシャリティも抽出できる、というかエスプレッソとしてスペシャリティ用の抽出プロファイルを別途プログラミングしてあります、という意味でしょうね。
目的が「ハンドドリップを再現する」であるなら根本的に抽出方法が異なるため不可能です。

日本ではドリップが主流なので、いちおうデロンギもカフェジャポーネ機能で近づけようとはしているようですが…、文章を読んだ限り、調整できる部分は全て試されているようですので、そういうものだと諦める他ないように思います。

ルンゴやアメリカーノのように後でお湯を加えるタイプの飲み方なら少しは近づく、……かもしれないです（望み薄でしょうが…）。あと、豆を買ってドリップしているということはミルもお持ちでしょうし、その辺りの差も効いてきていると思います。

書込番号：23809321

[bali777]

＞針の先さん

早速ご丁寧な回答をありがとうございます。

> 文章を読んだ限り、調整できる部分は全て試されているようですので、そういうものだと諦める他ないように思います

やはり諦めるしかないですね…
おっしゃる通り根本的に抽出方法が違いますし、ハンドドリップの人間の手による微妙な調整まではマシンには求められないなと。
ですが手間と清掃が圧倒的に楽なのでこれがマシンの良さでもありますね。

> ルンゴやアメリカーノのように後でお湯を加えるタイプの飲み方なら少しは近づく、……かもしれないです

おっしゃる通り、アメリカーノが一番近かったです。
ですがやはり深入りの豆の方が美味しかったです。浅煎りの豆は個性や特徴を引き出せていないように感じました（個人的な好みの問題かもしれません）。

> 豆を買ってドリップしているということはミルもお持ちでしょうし、その辺りの差も効いてきていると思います。

同条件下で比べてみたくてマシンに豆を入れ豆が挽けた時点で【中止】ボタンを押し、カス受けに溜まったコーヒー粉を取り出しハンドドリップで淹れて比べました。
抽出方法が違うだけでこんなにも差が出るんだなと驚きました。

色々試してみましたが他の方の意見も聞いてみたく、今回こちらに新規登録をして質問してみました。これで諦めもつきそうです(^^;;
ありがとうございました。

書込番号：23809357　スマートフォンサイトからの書き込み

カフェラテ機能とは？

[なっつ0606]

マグニフィカS カプチーノスマートと悩んでいます。

カプチーノスマートのミルクメニューにはカフェラテがなく、プリマドンナにはあるようですが、どう違うのでしょうか。

メニューがない場合、デロンギでエスプレッソを作り、ミルクは電子レンジ等で温めるのだと思いますが、プリマドンナではミルクの温め(カフェラテなので泡立たず温めるだけ)も自動でやってくれるのでしょうか？

書込番号：23768989　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞なっつ0606さん

＞ミルクメニュー
複数選べる場合、ミルク泡の細かさを設定できる機能のようですね。ラテメニューは方言が多いため想像と内容が一致しないときもありますが、デロンギではカフェラテよりカプチーノの方が細かいらしいです。もしかしたら量も少し違うかも。

ミルクは高温のスチームと混ぜ合わせることで温めます。ミルクコンテナをセットすることでどちらも自動で行えます（手動でも可能）。おそらくこのとき混ぜる空気の量を調整していると予想します。

両機種共にスチーム専用のヒーターを持っていて基本機能はほぼ同じなので、設定の種類やその細かさ、予算、使い勝手で選ぶことになりそうです。

書込番号：23769232　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっつ0606]

ありがとうございます。
カプチーノスマートでも温かいミルクは自動で作れるということでしょうか？
差は、泡の大きさを調整できるか否か、でしょうか？

カプチーノよりカフェラテが好きなのですが、カプチーノの説明ばかりで良く分からないですね。。。

書込番号：23769314　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞カプチーノスマートでも温かいミルクは自動で作れるということでしょうか？
はい。ただし「温かい」についてミルクは60度台に設定されているはずなのでカップにいれると少々温度が下がり60度弱になると思われます。また水蒸気で温めるため若干ですが水っぽくなる恐れはあります。気になるほどかどうかは個人の感覚です。

＞差は、泡の大きさを調整できるか否か、でしょうか？
説明からはそう読めます。

＞カプチーノよりカフェラテ
私の感覚ではふわふわした泡でその割合が多いのがカプチーノ、きめ細かい泡でその割合がより少ないのがカフェラテという認識ですが、こういうミルクメニューは国や地域、メーカーで認識が異なりがちですので、確実に重視するならメーカーか所有者に聴くべきでしょうね。コロナ前は結構自演とかやっていたようですが今はどうなんでしょうね。

書込番号：23769435　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっつ0606]

ありがとうございます！
僅差なので悩みますね。。

書込番号：23770022　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

誤）コロナ前は結構自演とかやっていたようですが
正）コロナ前は結構実演とかやっていたようですが

予測変換か入力ミスかわかりませんが、うっかり変な文章になっていましたので誤解を与えないよう訂正します。

書込番号：23770035

[willmonia]

先日表参道の公式ストアで試飲してきました。内容としてはご認識の通りです（カフェラテも自動。カプチーノの泡が多い）
どちらも大変美味しかったのでその場でプリマドンナを購入しました。高い買い物なのでぜひ一度試飲や質問などをする場を設けた方が良いと思います！

書込番号：23771016　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっつ0606]

ありがとうございます。
近くで試飲やってるところがなかったので、昨日ついに買ってしまいました！
結局、プリマドンナにしました。

高かったので壊れないことを祈ります…。
海外製なので、そこだけは心配です。

書込番号：23771053　スマートフォンサイトからの書き込み

スチームが出ません。

[DPO]

現在お使いになっている方々にお聞きします。
スチームミルクを作ろうとしても、フロッサーからは、熱湯しか出ません。
使用方法は、スチームボタンを押して、アイコンが、点滅から点灯に変わってから
スチームノブをI側に。この状態で、お湯が出るだけです。
故障ですか？、使用方法がまちがっているのか？
ご教授ください。宜しくお願いします。

書込番号：18324263

[ことりのじゃむ]

はしめまして。

スチームボタンを押すとアイコンは緩やかな点滅からハッキリとした点滅に変わります。
その後にスチームノブをＩ側にするだけです。一度使用した後はアイコンは点灯したままになっております。

多分ＤＰＯさんのやり方で間違いないと思いますので、それでスチームが出ないようなら不具合かもしれませんね…

書込番号：18328465　スマートフォンサイトからの書き込み

[むすび丸]

点滅が終わって、もう一度ボタン押して回したら出ませんか？

書込番号：18329974　スマートフォンサイトからの書き込み

[DPO]

お礼遅れてすみませんでした。
みなさん返信ありがとうございます。
やはりスチームが出ませんでした。購入先に連絡したら、
交換してくれるそうです。スチーム機能故障が多いのでしょうか？

書込番号：18333061

[ikkun_k]

私も最初スチーム機能がうまく使えず、どうしてお湯しかでないの？って思ったのですが、
どうやら、スチームボタンを押して2・3秒後からスチームノブを開けば
スチーム機能が動作してミルクの泡立てができるようです。

これでミルクが泡立つので、この使い方をずっと行っていますが、
この方法が正しいのかどうかわかりませんが…ご参考になれば

書込番号：18847360

[ニックリネーム]

同じ現象で悩みましたので他の方の参考に投稿します。
1.スチームボタンを押すとボタンが点滅し始めます（フワッと点いては消灯の繰り返し）
2.数秒待つと1秒間隔の点滅に変わります（点灯と消灯がハッキリします）
3.30秒以内にスチームノブを回すと蒸気が出ます

スチームボタン（と他のボタン）が常時点灯状態でスチームノブを回すとお湯が出ます（給湯機能）ので、お湯ばかり出るのはこの動作です。はじめ、どんどんミルクが薄まって増えていくし水はどんどん減るので焦りました(^o^;;;

書込番号：23768833

当機種のレビューやクチコミに強い違和感を感じる

[rc941]

ECAM23120を中心にエスプレッソメーカーを検討しています。
私は先に他サイトのレビューも見ており、当機種は素晴らしい性能であるのは間違いないと確信はしています。しかし、そのような私がこの価格.comを見た途端、強い違和感を感じました。まず、あまりにも書き込み件数が多すぎませんかね。価格.comのレビュー・クチコミは今までたくさん参考にしていますが、ここまで書き込み件数が多いのは初めて見ます。
当機種の売れ行きランキングはエントリー機所のESAM03110よりも下だと思います。なのにクチコミ件数は倍以上ありますです。
レビューも同じような投稿ばかりに感じました。投稿者の投稿件数も少ない方ばかりです。

もちろん、全部とは言いません。本当に良いものと感動して時間をかけて投稿された人もいると思います。

しかし、それらを勘案しても、どうしても不自然さを拭い去ることは出来ません。

はっきり言わせてもらうと、やらせレビュー・クチコミの疑いをかけられても仕方のない状況とは思いませんか。

書込番号：23137870

[油 ギル夫]

評価が高いレビューやクチコミの投稿者名をクリックして、そのレビューや書き込みが唯一の場合は全てでは無いでしょうが疑わしいと思っています。

書込番号：23138051　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞rc941さん

口コミの悉くが1件目、以降音沙汰なし…というのはそういうことでしょう。
サクラ以外にもレビューすることで特典がある場合もあるかもしれません。そういうのもよくあります（事実上、サクラみたいなもんですけどね）。

ただ、rc941さんが指摘されているように評価が高いのも事実です。エントリー機種に比べて小型な上にカフェジャッポーネのような機能もあります。ついでに言うと、まともに日本でエスプレッソメーカーに取り組んでいるのはデロンギくらいなので（他にもあるけど代理店経由）放っておいても評価は得られるはずなのですが…こんなことするのは逆効果だと思うのですけどねぇ。

売れ行きランキングについては適当というか独自発表なので当てにできません。

書込番号：23138120

[くろすけ★]

私が購入したときには価格コムやFacebookなどSNSに商品レポートを上げるとコーヒー豆のプレゼントが貰える、というキャンペーンをしていましたね、今もやっているのかどうか判りませんが。
その影響からか、非常に簡単な感想レポートが随分増えたなぁという印象は持ちました。

ただ、それらの書き込みにはプレゼント欲しさの捏造という感じはありませんでしたね。
そもそも、この高価な製品を購入しないと参加出来ないのですから。
その意味で、アマゾンに多い、無償提供とか、金銭（ギフト含む）に釣られてのいわゆる「サクラレビュー」とは全く別ものだと思いますよ。

書込番号：23138211

[黄色いゆり]

＞rc941さん

油　ギル夫さんが言われるように、「価格コムやFacebookなどSNSに商品レポートを上げるとコーヒー豆のプレゼントが貰える、というキャンペーン」の影響もあるかもしれません。

そのほかに、マグニフィカS ECAM23120BN(2016年発売)のクチコミは、前機種マグニフィカS ECAM23120B(2013年発売)のクチコミと一緒ということもあると思います。これは価格.comさんが同じにしているためです。
実際、ECAM23120BNとECAM23120Bは全く同じ機種ですが、ECAM23120BNはルーマニア、ECAM23120Bはイタリア生産だったと思います。
特にこの機種の良いところは、メンテナンスがたやすく、いつまでおいしいコーヒーが出るところです。

フィルターの洗浄　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000582139/SortID=20197380/?lid=myp_notice_comm#20197380
内部まで洗浄　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000918013/SortID=21182503/?lid=myp_notice_comm#21182503

書込番号：23186232

[油 ギル夫]

ドリップで淹れるならハンドドリップでコーヒーメーカーを凌駕する事は可能だけどエスプレッソはコーヒーメーカーに頼るしか無いのだから評価の高いメーカーや機種を選びたくなる。

書込番号：23186732　スマートフォンサイトからの書き込み

[コムコムさま]

こんばんは。私はこの機種が出て直ぐに買いました。エスプレッソマシンが欲しくて色々探しましたしデロンギの前作のマシンも調べていましたが、この機種は最高だと思います。御殿場のアウトレットの中にあるデロンギで89000円位だったと思います。たぶん、5年近く使用していますが故障は有りません、ただ石灰除去は2回程しました。使用するお水は濾過されている軟水の方が良いかもしれませんネ。あとは新鮮な豆を使ってやればクレマーはちゃんと出来るし、牛乳の泡立てもきちんとやれば、お店に負けないカプチーノが作れます。信用して大丈夫ですよ。デロンギは手動のエスプレッソマシンも買いましたが埼玉県の戸田にアフターサービスの工場があるし、問題無いですよ。私は毎月500gの豆を消費しますから、使用頻度は激しいと思います。

書込番号：23208151　スマートフォンサイトからの書き込み

[rc941]

大変遅くなりました。皆さんの返信を見て納得いたしました。

書込番号：23742607

豆について

[かなでや]

こちらの商品の購入を検討しています。
カプチーノが好きなのですが、朝はジャポネーゼが飲みたいと思っています。
購入している方は、豆をわけて使用していますか？
一度入れて取り出して変えるのでしょうか？
またエスプレッソ用の豆でジャポネーゼで入れても味的には問題ないのでしょうか？
どのような使い方をしているか教えていただけたらと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：23698388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説　
https://barista.delonghi.co.jp/assets/pdf/ecam23120b/ecam23120b.pdf

書込番号：23698665