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マグニフィカS ECAM23120質問です

[りさこちゃん]

マグニフィカS ECAM23120を購入しました。初心者で、困っています。教えてください。
エスプレッソよりコーヒーが好きなのでカフェ・ジャポーネを使っているのですが
一度の抽出が終わると、コーヒー豆がなくなったのランプが点灯します。
はじめに二杯分豆を入れているのにおかしくないですか？
仕方がないので、また二度目の豆を入れています。（合計３杯分）
「好みの量を登録する場合２度挽きしません、」と説明書には書いてありますが
好みの量を設定しようとしても、一度豆が挽かれて少量で止まってしまいます。
できれば、何度も豆を入れたりせず、一度ボタンを押してやや多めで調節したいのですが
いい方法はありますか？使っておられる方、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：22375529

[テンクロぱぱ]

こんにちは。コーヒー入れる都度コーヒー豆を入れているんですか？多目に豆を入れておいて豆の調節ダイヤルで調整すれば良いと思います。

書込番号：22382388　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンクロぱぱ]

カフェジャポーネは二度抽出しますので、スレ主さんが二杯分と思われてるコーヒー豆の量とマシン側のコーヒー豆の量に相違があるので2度目の抽出の際、豆が足りませんとエラーになると思います。
上部の豆を入れる場所は常に切らさない様にしておくことをオススメします。
ご質問の内容の解釈が間違えてたらすいません。

書込番号：22382405　スマートフォンサイトからの書き込み

[りさこちゃん]

ありがとうございました。うまくいきました！！
やっぱり豆が少なかったようです。
投入したコーヒー豆は入れっぱなしでもいいのですか？？

書込番号：22386492

[テンクロぱぱ]

マシン的には入れっぱで良いです。豆が劣化しないか？って事ですよね。使用頻度にもよると思いますが、私は上部に豆を8分目くらい入れて置き日に3〜5杯ほどだと1週間くらいで豆を補充するサイクルです。特に風味が飛ぶとかはありません。豆の劣化は詳しく分かりませんが…私は長くても1カ月程度で豆を使い切る量しか上部に豆を入れません。使用しない豆は冷蔵庫で保管してます。
飲む度に豆を入れる方法だと「あっ豆が足らなかった」となり結果薄いコーヒーが出来上がり、豆を無駄にしてしまいます。
私の場合、飲む度にドリップマシンを洗いたく無い、豆を入れたく無いなどを理由にこのマシンを購入したのでこの様な使用方法になってます。

書込番号：22395635　スマートフォンサイトからの書き込み

[りさこちゃん]

なーるーほーどー！！
本当に勉強になりました。
なんとなく豆を入れっぱなしだと風味がおちるのではないか？？
と思い、少ししか入れていませんでした。
悩みが解消しました。
私は、コーヒーメーカーが壊れ、なんとなく「毎日仕事しているのに
朝のコーヒーぐらい贅沢がしたい」と思い、
買ってみたのが購入理由です。
口コミを見ていると、本格的にコーヒー好きの方の本格的な質問が多く、
恥ずかしかったのですが、丁寧に質問に答えていただき本当にありがとうございました。
カスタマーセンターでも「豆が悪い」だの「投入口を掃除してください。」だの言われ
全く解決しなかったのにテンクロぱぱさんのおかけで、解決しました。
本当にありがとうございました。

書込番号：22400458

ECAM23120 の BN と B の違い

[ミントが好き]

こちらのエスプレッソメーカーを検討しています。
ECAM23120 には BNとWNとは別にBという機種がある事に気がつきました。

Amazonを見てみると
【日本特別仕様カフェ・ジャポーネ、レギュラーコーヒー、エスプレッソ、カフェラテ、カプチーノ対応】 ECAM23120B
と書いてあり、BNやWNより価格も少し高め、写真をみると2種類の豆を分けて入れられるようです。
でも、それ以上の詳しい説明を見つけられませんでした。

カフェジャポネーゼとレギュラーコーヒーが飲めると有りますが、入れ方に違いがかなり有るのでしょうか？ カフェジャポネーゼはレギュラーコーヒーとは少し違う物だとは理解しましたが、この機種のレギュラーコーヒーはどんなものでしょうか？

デロンギのHPでもこの型番が見つけられず、何が違うのかよくわかりません。
ECAM23120B の機種の違いを教えて頂きたいです。

書込番号：22386618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントが好き]

スレ主です。
写真を見ると2種類の豆を入れられるのかと思いましたが、よく見ると一種類のような気がします。

書込番号：22386706　スマートフォンサイトからの書き込み

[○さ]

http://kakaku.com/item/K0000582139/
https://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/401

見てみましたが発売日が違うくらいではないでしょうか。

書込番号：22386741

[ミントが好き]

有難うございます。
やはりそうですよね。ボタンも同じなので同じかな？とは思ったんですが、価格が違うので？？？と思ってしまいました。

書込番号：22389760　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろすけ★]

私も調べましたが、製造国の違いでした。
Ｂがイタリア製、ＢＮがルーマニア製です。
Ｂの方が少し高いですね。
以前は同じＢのくくりで製造国は選べませんでしたが、どうせなら…ということでイタリア製を希望する人があり、型番と値段を別にしたようです。

価格コムにも過去に同様の書き込みがあります。

書込番号：20575649
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000918013/SortID=20575649/

書込番号：22392449

[ミントが好き]

調べて頂き有難うございました。
納得出来ました。
製造国の違いだけなら、安い方にしようと思います。

書込番号：22396370　スマートフォンサイトからの書き込み

至急教えてくださいっ

[ayaano]

こちらの商品を購入予定なのですが、後ろを壁につけておいても問題ないでしょうか？
よく、オーブンだと壁から何センチ離してくださいとあると思うのですがこちらのコーヒーメーカーだとどうなのかわかる方教えてください(;_;)

書込番号：22364978　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

左右と背面に5cm以上、上部に20cm以上空けます。
本体サイズを考えると、横幅38cm、奥行き47.5cm、高さ56.5cm以上のスペースが必要です。
実際には、そこまで厳密に考える必要はないですが、棚の中に入れるなどすると、壁が変色したり、シミがついたりするリスクがあります。

書込番号：22364996

[ayaano]

早急な返信本当にありがとうございます！！！

縦横は問題ないのですが、奥行きが45しかなかったです（ ; ; ）ショック！
写真を見る限り、手前のコーヒーカップ置くところ？は多少台がなくても大丈夫でしょうか？？
それとも後ろが2センチぐらいしか空かなくても大丈夫でしょうか？？
何度も質問してしまって申し訳ありません。

書込番号：22365194　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ayaanoさん

2.5cmなら手前にだしても大丈夫でしょう。
ところで壁コンセントの確保は大丈夫ですか？
ーーーーーー
定格15 A(100 V)の壁コンセントを単独で使用する
ゆるんだコンセント、延長コード、テーブルタップ
などは使用しない。

書込番号：22365824

[ayaano]

返信ありがとうございます！！！
壁コンセントは問題なさそうですが、15Aがわからないです、、
ただ、いただいたコメントを見て購入したので、使ってみます！
本当にありがとうございました（ ; ; ）

書込番号：22366226　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ayaanoさん
普通の壁コンセントは15Aです。

書込番号：22366272

購入を検討しています

[ゆう+29]

マグニフィカの購入を検討中なのですが、
今年の夏に販売されている同機種のブラックとの違いはありますか⁇

書込番号：22335788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

同じ型式なので、差はありません。
外観の色の違いだけですね。

書込番号：22348468

[ゆう+29]

ありがとうございます！

書込番号：22349134　スマートフォンサイトからの書き込み

通販で買えるおすすめの豆

[snooker147]

夏はアイス、冬はジャポーネを淹れています。

豆はスターバックスで買うことが多いです。たまに通販でも買います。なかなかピッタリしたのに巡り逢えていません。

通販で買えるおすすめの豆を教えてもらえますか？

好みは人それぞれですから自分の好みの豆を教えていだだけるだけでありがたいです。


よろしくお願いします。

書込番号：22227280

[夢追人＠札幌]

＞snooker147さん　へ

個々の嗜好は千差万別・・・ですが、
私のお薦めは『タリーズ』の【ブラック／BLACK III（スリー）】です。
ただ問題は、味を決定づける《焙煎日時》がハッキリしていません。

近所にある『カタヤマコーヒー』の一番人気【エナブレンド】も美味しいですヨ。100g600円と安価でもあります。
焙煎日時も明記されています。豆と粉、お好みで別々に発注できます。
『カタヤマコーヒー』はネットでも販売されています。検索してみてください。。。
｛札幌／嘉多山珈琲｝でヒットするはずです。。。

書込番号：22227475

[まさちゃん９８]

うちはコレです、キーコーヒー LP トラジャブレンド 200g (豆)

基本的に浅煎り主義です。酸味だいすき！

タリーズもスタバも深入り過ぎて受け付けません。

ドトールとか上島珈琲店の一番浅煎りのやつならなんとか、という感じでしょうか。

書込番号：22233285

[sweet home chicago]

こんにちは

スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

但し、焙煎工場が国内になく北米もしくは欧州からの輸入との事。

以上、私が買っている豆やさんからの情報です。

書込番号：22234027

[NSR750R]

スタバの焙煎は深煎り、多少質が悪くても、判別しにくい。

コーヒー豆は鳥取の澤井コーヒーで購入しています、近くの自家焙煎のコーヒー豆販売店（西山コーヒー）でも購入していますが

澤井コーヒーが費用対効果があるとも思います（窒素ガス封入パックです）

京都の老舗イノダコーヒー（１９４０創業とのこと）の実店舗にも行きましたが、ミルクは自分で入れられない、量は店が決める。

通販でも買いましたが、澤井コーヒーのほうがコストパフォーマンスがいいです。

エスプレッソマシンも所持していますが、清掃が面倒なのと、コーヒーを挽くのが難しい（手動式、電動もあります）

書込番号：22234377

[sweet home chicago]

スレ主さんのマシーンはエスプレッソマシーンですので、深入り焙煎でしょう。

コーヒーメーカーなら浅煎り、中煎りでも宜しいと思いますが。

書込番号：22234551

[snooker147]

澤井のは最近頼みました。私には合わない味でした。

色々試したいのであまり深く考えずに情報上げていただければ幸いです。

書込番号：22234631　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

＞スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

本当ですか？
スタバの豆は低レベルの豆を深入りにして誤魔化しているコーヒーだと思っていました。
何度かスタバでコーヒーを飲みましたが、今ではまず、スタバではコーヒーを飲みません。（最近は美味しくなったのかな？）
チェーンカフェではドトールで飲みます。
セブンカフェも最初の数か月は本当に美味しい「100円でこのクオリティは凄い」と思わせる豆を使っていましたが、数か月後に大人の事情で豆が変わってからは「まぁ、こうなるだろうな」というレベルでしたね。非常に残念でした。

大雑把に言えば、世界トップのクオリティの豆を取り揃えるのは上島では？


＞snooker147さん
ハイ・クオリティの焙煎済みコーヒー豆は、大手コーヒーショップでは、ほぼ入手不可能です。
自分の好みに合った豆を選ぶ目利きが出来、魔法の様な焙煎で仕上げてくれるコーヒー豆屋を早く見つけられれば良いですね。
それでは回答にならないので、その辺で買える私のお勧めコーヒーは
KEY　COFFEEの「GRAND　TASTE　甘い香りのモカブレンド」です。
非常に安いですが、美味しいと思います。コスパは良いと思います。
その他でセブン＆アイ　Hのブランドの豆もまあまあ良いと思いました。
好みもありますが、普段、毎日飲むようなコーヒーは、私は安くて美味しいコーヒーが好みです。
安価なコーヒーですので、まずはこの辺りから試されては？

休日、来客用などに奮発する時は「コナ」「トラジャ」などをお気に入りの豆屋で購入しています。
「エチオピア」も比較的安価で独特の味と香りを楽しめます。

本当に沢山の豆が有るので、沢山飲んで下さい。笑

書込番号：22234727

[_ぽ ち]

エスプレッソマシーンではないのかな？

エスプレッソを入れるのに最適化しているとおもけど。。。。。

エスプレッソマシンでレギュラーコーヒーを淹れてだされたことがあるけど、美味しいマズイのレベルでは無かったです。



すみません、私は全自動の機械ではありませんが、エスプレッソ用のブレンドを取り寄せています。
エスプレッソ用の豆（適しているもの）を深煎りして、業務用のグラインダー？で極細挽きしてもらっています。
ウガンダのロブのコーヒー豆を使用したブレンド　徳島県のジャックと豆の木さんから送っていただいています。

書込番号：22234798

[bluend]

福島県郡山市の富久栄珈琲などはどうでしょうか？
スペシャリティーコーヒーがあります。
店主は直接海外へ行き、買い付けを行っているのでこだわりがとても感じられます。
自分はエチオピア産の豆が好きです、とてもフルーティな香りで、
コーヒーではない別物に感じます。
店内は大体のものが試飲できるので、好みに合わせて買えるので、機会がありましたらぜひ来店を。
また、カカオも独自に仕入れて、チョコレートをお店で作っています。
フォンダンショコラが絶品です。　

通販でした楽天で買えます。

書込番号：22234814

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん


スタバの豆の品質については、私が定期購入している北海道の「珈琲きゃろっと」さんからの情報です。

書込番号：22236207

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

ご回答、ありがとうございます。

私は直接にスタバの内部事情に関わりが無いので真偽を確かめる術はありませんが
一つの疑問はあります。
それは「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」というほどの豆を世界展開している規模の店舗に供給できるくらいの収穫量があるのかという事です。

「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」という基準も分かりませんし自社基準かもしれませんし。
もしくは「安価なベース豆に対して少量のプレミアム豆をブレンドしている」という事も考えられます。

ですので
＞スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

この「すべて」と書かれている点に疑問を持った次第です。
恐縮です。

書込番号：22236236

[まさちゃん９８]

まさに「違いが分かる男」ですよね。１００グラム３千円とかのブティックコーヒーの世界は、デパートの催事で試すことができます。それで脳天を打たれたような感覚を体験しないと分かりません。ワインの後味とコーヒーの後味に共通点を発見した時の驚きも一生忘れられません。無駄なようですが１杯千円以上する喫茶店に行ってみることも推奨いたします。

書込番号：22236247　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん



以下の文章は、お客さんからの質問に答えるという形で、会員宛に送られてくるメールの文章です。


【お客様からのご質問】
___________________________________________________________________________________
いつも美味しいコーヒーを送って頂きありがとうございます。
僕はスターバックスのコーヒーが好きで、
内倉さんのコーヒーと出会うまでは、かなりのスターバックユーザーでした。

スターバックスのコーヒー豆はアラビカ種を売りとしていますが、
〇〇さんのコーヒー豆とスターバックスのコヒー豆の
違いがあれば教えて下さい。
___________________________________________________________________________________
まず、スターバックスさんの生豆の品質に関しては
世界でもトップレベルと言って良いです。

当店で取り扱っている豆の品質と同程度の良い豆を使っています。
すべてスペシャルティのコーヒー豆です。

当店と大きく違う点は、鮮度と焙煎でしょうか。

スターバックスさんは、国内に焙煎工場を持っていないため
北米もしくはヨーロッパの工場で焙煎したものを日本に空輸し、倉庫で保管しております。

このためどうしても煎りたての豆というのは難しくなります。

焙煎に関しては、当店の方が、焙煎度は全体的にかなり浅めになります。
※スタバさんの「中煎り」表示の豆でも当店の深煎りと同程度の焙煎度です

焙煎度に関しては、召し上がるお客様の好みになると思いますが
スペシャルティ珈琲の最大の魅力である「フルーツを想わせるフレーバー」
というのは中煎り（当店基準）程度の焙煎度でもっとも顕著に表れます。

ですが、中煎りの焙煎で酸の質をコントロールするためには
焙煎時にデリケートなカロリーコントロールが必要となるため、超大型の焙煎機では難しいです。

また、スタバさんはいわゆるシアトル系コーヒーの先駆けですから
深煎り焙煎のコーヒーが主力という側面もあるかと思います

さらに深煎りコーヒーはミルクなどを加えてもコーヒー感が残るため
アレンジメニューの多いスターバックスさんには、深煎りの方が向いているでしょう。

上記が大きな違いになるかと思います。

いずれにせよ、スペシャルティコーヒーの普及という点においては
スターバックスさんほど、貢献している企業はないと思います。
すごい会社です。

最後に、補足としてアラビカ種に関して。

アラビカ種というのはコーヒーの３原種のひとつです。

世界には「アラビカ種」「リベリカ種」「ロブスタ種」の３原種がありますが
リベリカはほとんど生産されておりませんので実質「アラビカ種」「ロブスタ種」２原種のコーヒーしかありません。

よく「最高級アラビカ種を使用」とあたかもアラビカが希少で素晴らしいかのような広告を見かけますが、レギュラーコーヒーのほとんどはアラビカ種で、ロブスタ種は缶コーヒーやインスタントコーヒーに使用される低級品です。

つまり、アラビカというのは高品質コーヒーの「最低条件」にはなりますが
「十分条件」とはなりません。
※アラビカでも低品質な豆はたくさんあります

ご参考にして下さいね。


以上です。

書込番号：22236445

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん

＞「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」という基準も分かりませんし自社基準かもしれませんし。


スペシャルティーコーヒの定義はスタバの場合、SCAA(アメリカペシャルティコーヒー協会)認定　カッピングジャッジです。

以下にSCAJ（日本スペシャルティコーヒー協会）のランク分けがあります。
80点以上がスペシャルティーコーヒーです。

https://www.specialty-coffee.jp/user_data/about

書込番号：22236566

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

ありがとうございます。

内倉氏はスタバの内情に詳しい方なのでしょうか？

＜以下、内倉氏のメール引用＞
まず、スターバックスさんの生豆の品質に関しては
世界でもトップレベルと言って良いです。
当店で取り扱っている豆の品質と同程度の良い豆を使っています。
すべてスペシャルティのコーヒー豆です。
＜引用終わり＞

＞すべてスペシャルティのコーヒー豆です。
すごいですね。言い切っていますね。

ここで疑問に感じたのは、私のスペシャルティコーヒーに関しての認識が違っていた事です。
私のスペシャルティコーヒーの定義は、WATARU店のHPにあった

＜以下　WATARU店HP　スペシャルティコーヒーの変遷からの引用＞
1978年、米国Kunutsen Coffeeの代表Erna Kunutsen女史はフランスのコーヒー国際議会において、“特別な地理的環境が生み出す微小気候（マイクロクライメット）がもたらす、特徴的な風味特性を持った新しいカテゴリーのコーヒー”に対して初めて“スペシャルティーコーヒー”という名称を用い、その存在を提唱しました。
＜引用終わり＞

これと同義でした。
しかし、その後

＜以下　同様にWATARU店HP　スペシャルティコーヒーの変遷からの引用＞
買い付け担当者が生産地へ赴いて農園を視察し、彼らが要求する品質のコーヒーの生産に付加価値（プレミアム）を支払い、消費国の求める新たな品質基準を教育する。こういった新しい取り組みによって、それまで単なる相場商品であったコーヒーはそれ以上の新たな価値を伴った“スペシャルティーコーヒー”へ昇華されることとなったのです。
＜引用終わり＞

という意味も含まれるようになったのですね。
私の認識不足でした。

色々と勉強になりました。

sweet home chicagoさん、お手数をお掛けしました。
御礼申し上げます。

書込番号：22236727

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん

こんにちは

私はスタバで飲んだ記憶もあまりないので、品質については知らなかったのですが、数か月前にご紹介したメールが届いていました。スタバはほとんどミルクメニューなのでそんな良い豆を使用しているとは思ってもいませんでした。

今回はスレ主さんのスタバの事が書かれていたので、そのメールを思い出し、軽い気持ちで投稿した次第ですが。

「私はペダン星人」さんの疑問も、日本のトップ企業の品質管理に関するでたらめさを見ると、もっともな事だと思っています。


＞内倉氏はスタバの内情に詳しい方なのでしょうか？

お会いした事ななく、豆を買っているだけですが、書いてあるものやコーヒーを飲むと信頼できる方だと思っています。
内倉氏は「SCAA認定　カッピングジャッジ」という国際認定資格を取得されていますので、そのあたりはご存じではないかと思います。

また、「SCAA（アメリカスペシャルティコーヒー協会）とは」というサイトに以下のような文章も見られます。

＜以下、サイトの引用＞
スターバックスが1号店を開店させたのもちょうどこの時期でした。当時はカフェスタイルではなく、高級豆と器具を販売するお店でしたが、品質の高いコーヒーを流通させるために努力を続けた流通業者・焙煎業者の努力で、アメリカ全土に高級コーヒー豆の消費が増え始め、SCAA設立へと繋がっていくのです。
＜引用終わり＞

私も勉強させて頂きました。

書込番号：22238394

[snooker147]

某掲示板を読んでいるとスタバまずいという書き込みがよく見られます。私はスタバのドリップコーヒー、（当たり外れがありますが）ものすごくうまく感じるときがあります。自宅でドリップしても絶対あの味になったことはないです。なんでもお湯をミスト状にして温度や抽出時間などを機械で管理しているとか。

そんなことを知るにつけハンドドリップには見切りをつけ本機を買うことになりました。そんなに凝り性でもないですし 笑

なので本機で「スタバ程度の味が出せる豆」があれば最高です。


みなさん、貴重な情報をどうもありがとうございます。

書込番号：22239139

[まさちゃん９８]

https://www.shop-casa-delonghi.com/smp/item/5532106000.html

こういうものをお持ちですか？

書込番号：22239284　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞まさちゃん９８さん
持ってませんが何か？

書込番号：22239316　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

http://www.kalita.co.jp/products/business_mill/3212

これとゴールドフィルターを買えば解決です。スタバが美味いとか言えなくなります。

書込番号：22239424　スマートフォンサイトからの書き込み

最安値でしょうか？

[fondaotokk]

静岡県駿東郡清水町の食遊市場のこまつやで見つけましたがこのスペックでこの価格以下はありえないでしょうか？11月いっぱいとのことで購入考え中です。

書込番号：22259461　スマートフォンサイトからの書き込み

[fondaotokk]

画像のせ忘れました

書込番号：22259469　スマートフォンサイトからの書き込み

[montbranc]

めちゃくちゃ安いですね❗ネットでは159000円が最安値のようです。

書込番号：22295622　スマートフォンサイトからの書き込み