ナショナルすべて クチコミ掲示板

パナセンスにて

[エヴォン]

実家の掃除機がとにかく古い（三菱風じん）のでプレゼント
しようと思いパナセンスに応募しました

本日到着しましたので　今渡してきました
比較のため我が家のMC-P600JXも持っていきました

以下MC-P600JXとの比較です

吸引力が強いのが実感できました
ブラシの音は大きめです
ノズルを６００JXと交換してみようと思ったら　出来ません
ホース　子ノズル等が大きくなっていました

おまかせスイッチの名称が自動になってます

それから一番気になったのが　
ふたがあけづらいのです
人差し指でレバーを押しながら上に引く　というこつがいります
これは　初めて開ける人　皆迷うと思います

もうひとつ気になったのは
６００JXの紙パックバスケットはさげ手にバネがついていたのに
これはついていない。　この機種だけつけ忘れかな？
とも思えます

掃除してみて気になったのは　DDのこランナーより
予想どうりからみやすいです
それと　薄いマットを掃除する時は油断すると巻き込みます
今日だけで台所マットを２回巻き込みました
壁の上まで掃除してみましたが　さげ手がホース側のため
とてもやりやすいです
吸引力が強いので壁に張り付いているので疲れません

ハウスダスト発見ランプが３段階になってました
点灯　点滅　早点滅です

メガアクティブイオンは当然ですが実感できません

とりあえず　私の
ファーストインプレッションです

書込番号：6225238

[茶好]

エヴォンさん こんにちは

　いいことをされましたね(^^)。

　松下だから何か工夫しているのかと思いましたが、薄手の敷物は食べますか（笑）二重反転ブラシ。初見でしたが、やはり業界初と謳っていますね。厚手の絨毯などには威力を発揮するでしょう。
　新機種で気になっているのが逆位相の音で高音ノイズを消す消音システムなのですが、ブラシの音が気になると言うことはP600JXと比べてもモーター音は静かですか？

　このデザイン、何と言うか、肩掛けベルトがあればバックパックですね。

＞三菱風じん
　「風神」と打ってやってください(^^ゞ。「風塵」も小説のタイトルで広まって来ましたから。
しかし、三菱製は長持ちしますね。三旬の昔、親戚にプレゼントした風神も２０年以上使われていましたから。ウチでも物置専用にまだ生きています。

書込番号：6226278

[グローバルコモン]

10年以上前のナショナルの掃除機（MC-S690）からの買い替えです。

ごみセンサーを一度使うと他が使えないのでこの機種にしました。
使った感想は音が大きい、本体が重いといったところで、あまり掃除機の10年の進歩は感じませんでした。

>それから一番気になったのが　
ふたがあけづらいのです

普通に親指で開けました。
まったく迷いも問題もありませんでしたよ。

>それと　薄いマットを掃除する時は油断すると巻き込みます

私も何度も巻き込みました。

また10年使わせてもらいます。

書込番号：6227393

[エヴォン]

茶好様　　こんばんは
さっそく　レスを頂きましてありがとうございます

＞薄手の敷物は食べますか
おいしそうに（笑）くわえてました
スイッチを切って引っ張りましたが　何度もやると
以前使っていた東芝のように壊れそうで
やや心配しています

＞P600JXと比べてもモーター音は静かですか？
静かです！　　それだけにブラシの音が目立ちます
特にフローリングの上は　まるで「ジェイソン」が
近づいて来ているような（笑）

風じんは神のほうでしたか！
これは子供の誕生祝いのお返しに
私が親戚他に送ったものなので
よくもっていると関心いたします
今後はベランダ用にと　まだ使い続けるそうです
８０近い高齢で　物を捨てるのが大嫌いなので
煙が出るまで使うと思います

グローバルコモン　様
＞普通に親指で開けました。
まったく迷いも問題もありませんでしたよ。

過去に使用した掃除機すべて
手前に引くだけで　押して引くとは
パッと見では気が付きませんでした

書込番号：6227847

[茶好]

エヴォンさん お答えありがとうございます

　・様は呼ぶのも呼ばれるのも柄ではありませんので、失礼します(^^ゞ。
　
　より強力なモータながら静かとは、消音システムは効果ありですね。松下が特長であるＤＤブラシを捨ててまで、二重反転ブラシを採用したのは勇気ある選択だと思います。その勇気を文化を護ることにも発揮して欲しかった。

　なぜｅｐ放送を手放した〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(T_T)
松下幸之助さんが知られたら、悲しまれるでしょう・・・

　・・・閑話休題

＞今後はベランダ用にと　まだ使い続けるそうです
８０近い高齢で　物を捨てるのが大嫌いなので
煙が出るまで使うと思います

　いいお話を聞きました。愛情をもって使えば馴染んだ道具も長く使えるでしょう。

＞特にフローリングの上は　まるで「ジェイソン」が
近づいて来ているような（笑）

　「十三日の金曜日（？）」でしたか、アクセスでつけているビデオ目録を調べましたが、録画が無い！静かではないですよね？
いずれにせよＷブラシをブラッシュアップして、堂々たるフラッグシップになってもらいたいものですね。

書込番号：6229747

[エヴォン]

茶好さん　こんばんは

ユーザーレビューがまだ受け付けておらず
その感覚のスレであったものなので　レスを頂き
とても嬉しく思い「様」をつけました　お詫びいたします

私的に思いますには　ナショナルはWドライブのDD化が
間に合わなかったのでは？と思います


ところで茶好さん
恐れ入りますが質問させてください
＞なぜｅｐ放送を手放した〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(T_T)
松下幸之助さんが知られたら、悲しまれるでしょう・・・

これって何ですか？
この件についてよく知りません
教えて下さい　　

書込番号：6231364

[茶好]

エヴォンさん 今晩は

愚痴でしたね。失礼しました。
　ｅｐ放送はCS55チャンネルで放送されていた、質の高いハイビジョン番組を見せてくれる会社でした。九二歳になる寝たきりの母によく見せていたのですが、先月末ジュピターｔｖの子会社化し、それらの番組は全て打ち切りになりました。株式を売却したのは松下だけではありませんが「松下」には「文化」の発信を護ってもらいたかったと思っています。

　今後どこかの局で目にされることもあるかも知れませんので、私のお薦めベスト５をAssess（データベースソフト）から抽出してみましょう。
�@城と桜 武士の魂：「桜の頃は日本一」と讃えられた弘前城を初めて知った。あと大阪城と姫路城（こちらは既知）しか見られなかったのは残念。
�AＶｉｓｉｏｎ（ヴィジョン）：ヘリで世界の名所を空撮。防振技術に驚き！空飛ぶ絨毯に乗っている気分が味わえる。
�B美悠紀行 〜鉄道沿線探勝ロマン〜・ヨーロッパ列車紀行 男の時刻表：鉄ちゃんには説明不要
�C心と技の日本遺産：第一話「茶の道」から弓・絃・華・書・踊の道まで、日本人なら一度は見るべき。
�Dふるさと発信：通産省の補助金で自治体が制作。岩手県胆沢町制作の『交響詩「遥かなる流れの郷」』は秀逸

僅差「欧州 音楽の旅路〜クラシック名曲特選」：名曲ゆかりの街。先月始まったばかりで6本しか見られなかったのは怒髪衝天！　
そのほか「彩」The　color scheme of worldという番組はＢＳジャパンとの共同制作で同局で見られます

長くなってしまいました。それでは。

書込番号：6232108

[エヴォン]

茶好さん　こんばんは　

私事ですが先程の質問を終えた直後
「ウィンドウズを再インストールしてください」　と
メッセージが出まして　今までかかってしまいました
今年になって２度目です　　失礼しました

松下にそのようなことがありましたか・・・
会社の事情はよくわかりませんが
地上波でやっていたら私なら必ず見る内容ですね
特に　�@城　と　クラシック名曲特選は私の趣味です

質問にお答えいただきまして
ありがとうございました

書込番号：6233316

[茶好]

遅くまでご苦労様でした。
データなどは大丈夫だったでしょうか。

　私のＮＥＣノートＰＣも購入4年で4回故障しています。
データは外付けＨＤＤと古いノートにバックアップしていますが、安心できないので、丸ごとバックアップで万一の時にも最小限の手間で元に戻せる様にしています。

　こちらも疲れていたようでシンタックス（綴り方）エラーがありました。

×Assess（データベースソフト）から抽出してみましょう。
○Access

　余談ながら、ハイビジョン放送はいいですよ。
ちょうど昨年の今頃18年愛用したテレビが壊れて、松下の最後にして最小のブラウン管TH-28D65にしたのですが、実景を眼前にするごとき映像に感動したものです。当時の液晶は、母の目にはお世辞にも優しくない代物でしたし、ブラズマは病室には大きすぎますからね。夜よく眠れるように昼はテレビはつけっ放しですが、よく観てくれています。
　もしパナのハイビジョンブラウン管がまだ残っていたら、買われて損は無いと思います。

書込番号：6235143

[エヴォン]

こんばんは　只今実家から戻ってきました
P7000JX元気に働いておりましたが
またまた　タオルを食べまして　ブラシの横のねじをはずして
ばらすはめになりました　（先行き心配です）

データは外付けHDDに入っております
ご心配ありがとうございます

実はP-7000JX購入は　父のためなのです
最近亡くなられた植木等さんと同じ病気です

昨年末友人を通じ　この価格コムを知り
いろいろな方のスレをみて　そこで初めて
掃除機の排気についてを知りました
今更手遅れかもしれませんが　
肺気腫の５年生存率が４２％と聞きました　
その間少しでも・・・と思い
排気のきれいな機種を探していた矢先
パナセンスで　排気について良く考えていると思われる
MC-P7000JXをみて応募しました

テレビですが１昨年　ソニーのKDL-40V1000をプレゼントしました
我が家はブラウン管で我慢です

書込番号：6235977

[茶好]

お早うございます

　＞またまた　タオルを食べまして　ブラシの横のねじをはずして
ばらすはめになりました　（先行き心配です）

　食べられないものは吐き出すように躾けて欲しいですね(^^ゞ。
お父上にそんなことをさせては本末転倒になりかねないので、薄手のラグなどは掃除前に取っておくか、両面テープで貼り付ける・またはマジックテープ（ベルクロ）で固定できるようにするなどの工夫が必要でしょうね。

＞テレビですが１昨年　ソニーのKDL-40V1000をプレゼントしました

　それではｅｐ放送もご覧になっていたでしょうね。　
ご快復をお祈りします。出来るだけのことはしたいというお気持ちは同じです。

　

書込番号：6237506

[エヴォン]

こんばんは

昨日　これを機に父には酸素パイプの届く処にどいていただき　タンスからベッドにいたるまで総てどかして　ハウスダスト発見ランプが点かなくなるまで徹底的に父の部屋を掃除をし　紙パックがかなり膨らみました。　普段掃除するのは母ですが　とにかく物を捨てない人で　いるんだかいらないんだか変？な物が多いので　空気を悪くする原因だと言って捨てさせていただきました。　その母ですが　ケチなので安い紙パックを使われたら　もともこもないので本日大量に買い込んで渡してきました　しかし高いですね！　ヤマダ電機では１０５０円なのでやめて　ケーズで１０パックで８５００円で買いました

メーカーは紙パックで利益を得ているように思えます
もう掃除機は行き着くところまできていると思います
家電品で唯一　仕事が終わったらコンセントを抜いてしまわれてしまう物ではないでしょうか？　だからデザイン等の開発より　紙パックをより安くて性能のよいものを開発してもらいたいと思います
そうなればサイクロン云々がなくなるのでは？と思います

そんな意味も含めて　以前P600JXのところで逃がさんパックを切り取って　フィルターを作ったスレをたててみたのですが
メーカーの人は見てくれていますかね？　　

書込番号：6239232

[茶好]

どうも！
　
　ご苦労様でした。
私も昨秋三菱のサイクロンを買ったときは、テストもかねて母の病室を天井から隅々まで掃除しました。吸引力と排気臭が無いのには驚かされました。　
　
　より安くて性能のよい紙パックを開発してもらいたいというのは全く同感です。P600JXのスレッドも、メーカーの方は見ていると思いますよ。
まともなメーカーなら自社サイトでも情報収集に勤めていますから。

　でも、掃除機は行き着くところまで来ているかと言うと、そうとも思いません。まだまだ改良の余地はありそうです。たとえば誕生以来最も変化の少ないホースなど、まず光触媒で自浄作用を持たせてくれるだけでトイレなどの掃除後一々拭く手間が減らせるでしょう。
さらにより細く･より軽く･よりフレキシブルな新素材がそろそろ出てこないものかと思っています。手持ち掃除の時や収納時には収縮して扱いやすくなるような。
　まあホースを細くするということは、モーターは強力になる一方で騒音の面でもマイナス要因ですが、新しい消音システムなら対応出来るのではないかと・。
収納時にホースを引っ張って本体を立てても、経年劣化で裂けたりしない強度を持つ新ホースが出たら、買うと思います。
　私もユーザーレビューではしないようにと書きながら、ぎっくり腰をやってからはホースを引っ張って本体を立てていますからね。

書込番号：6243134

[エヴォン]

こんばんは

＞より安くて性能のよい紙パックを開発してもらいたいというのは全く同感です。

ありがとうございます
＞さらにより細く･より軽く･よりフレキシブルな新素材がそろそろ出てこないものかと思っています

姉がダイソンのDC-12を使っており　部屋の扉、机などの角で
ホースが折れ　繰り返しているうちその部分が白くなり
「いつか破れそう」というので絶縁テープで巻いたことがありました
最近何箇所も巻くようになってしまい収納時に
本体にホースが巻けないということをメーカーに訴えたら
交換に応じてくれたそうです

DC-12は確かに吸引力が低く　うるさいですが
この点は凄いと思います

P-7000JXは600JXよりホースはかなり太くて固めで
本体への差し込み部分でくるくると回る
ねじれない構造になっていますが600JXより
がたつきは無く剛性感があります

でもメーカーが保証するのは１年間！

＞経年劣化で裂けたりしない強度を持つ新ホースが出たら
買うと思います。

と茶好さんのおっしゃるように
メーカーが２年や３年では絶対壊れない・・・
と自信をもって送り出してくれる製品の開発が
望ましいと思います！

書込番号：6246262

[茶好]

　本当に、その通りですね。

ダイソンのアフターサービスは確かに定評がありますが、ジェームズ・ダイソン社長自ら破産の危機を乗り越え会社を興せたのは、数十万円の掃除機を買ってくれた日本の顧客のお陰だと認めていますからね。
　本国やアメリカ並みに５年保障を全世界に広げてくれて、日本メーカーにもいい影響を与えて欲しいものです。

　逃がさんフィルターの事後報告をされていたのですね。私もやってみますか(^^)。

書込番号：6247568

[茶好]

　×５年保障
　○５年保証

　疲れ気味だなあ(^^ゞ

書込番号：6247578

[エヴォン]

茶好さん　こんばんは

パソコンまたです！
再インストール　４〜５時間かかるから
昨日の休日にやりました
疲れちゃいますね（笑）

＞　逃がさんフィルターの事後報告をされていたのですね。私もやってみますか(^^)。

ありがとうございます
純正紙パックでもやはり多少は漏れているんですね！
ただ、安物はやはり危険だと実感しました。

書込番号：6262982

[エヴォン]

茶好さん今晩は

茶好さんに謝らなくてはいけません
今、６００JXにクチコミがあった方へレスした際
茶好さんがご自身の誤字を修正されてたのを思い出し
ついでに自分のスレ等を読み返していたら

＞だとすると手持ちで負荷をかけたときの挙動が気になりますね。そういう時エアコンや空気清浄機のセンサーに反応はありませんでしたか。もしあるようなら「お客様ご相談センター」に問い合わせされたほうがいいかも知れませんね。

と、レスを下さっていたのですね
申し訳ありません　気がつきませんでした

ナショナルは紙パックをかごに入れて取り付けるので
電源を入れると密着するのですが
掃除をしていない時はほんのわずかに隙間が出来ます
６００JXはさげ手を持つと紙パックの口の方が
下を向いてしまい　階段の上り下りでは
シェイクしている状態になり
そこから埃等がわずかに漏れてしまいます
そのためホースが上を向くように
階段の上り下りをしています

それなので　あの「逃がさんフィルター」を思いついたのです
ナショナルもきっとそれに気がついて
６００JX以降の物には
ホース側にさげ手をつけたのだと思います


茶好さん本当にごめんなさい

書込番号：6263207

[茶好]

　エヴォンさん どうも！

　昆布茶でも如何ですか( ^^) _旦~~
4、5時間もかかるって、大変ですね！最新モデルで大容量ＨＤＤでしょうか。短期間に再発するようでは、ハードの方にもおかしな所はありませんか？
私は「ウィンドウズを再インストールしてください」というメッセージには今までお目にかかったことはありませんが、フリーソフト等かなりの数をインストールしていますので、一から環境の再構築をするのは気が遠くなります。

　それから、お詫びいただくようなことは何もありませんよ(^^)。
私もクチコミは掃除機全てで見ていますので、過去の書き込みにレスがあっても気づかないことが多いです(^^ゞ。　
介護の息抜きに、オープンカフェで気楽にお話しているつもりですので、エヴォンさんもお気遣い無用でお願いします。

＞６００JXはさげ手を持つと紙パックの口の方が
下を向いてしまい

　私が今の掃除機で最も不満なのがこの点です。昔の掃除機のハンドルはみな鞄のように重心位置に長軸向きに付いていて持ち運びは楽々でした。今はデザイン優先で、折りたたみで重心位置にくればマシ！という中で三菱のTC-AF*Pシリーズは短軸方向とはいえ重心位置にしっかりした固定式のハンドルがついている設計が気に入りました。三菱には後継機でもこの美点を受け継いでもらいたいと思います。

　追伸.私は幼少の砌にナショナル（キッド？）仮面をもらってから松下ファンです（笑）。藤城清治さんを知ったのも松下のカレンダーでしたからね。

書込番号：6266920

[エヴォン]

茶好さんこんばんは
昆布茶ごちそうさまでした
母は玉露が好きで
いつもぬるい玉露を出してくれます
私は熱いほうが好きなのに・・・
玉露はこの温度がいいんだと聞きません！

パソコンはNECのLC600Jという７年物です
インストール中にいつも固まって　また始めからやって
４〜５時間かかってしまいます
もう寿命なのでしょうか？

今回はナショナルの掃除機サイトで見た
動画らしきもので

http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=00704

これが開かず固まってしまい再起動しようとしたら
ウインドウズを・・・になりました
結局どんな動画なのか見ていません
見ると　また始まりそうで・・・

昨日実家へ行ったら
母が「この掃除機買ってくれてからダスキンモップが
綺麗なままだよ」
と、喜んでいました
月々１０５０円のダスキンを使っているのですが
昔からの知り合いなので断れないから
ダスキンの今後の使い方を考えるそうです

我が家はパソコンの買い替えを
考えないといけませんね

書込番号：6267884

[茶好]

お早うございます

　奇遇ですね！私もLaVie Cユーザーです(^_^)v
件のフラッシュムービーは新機種発表会のレヴューですね。
前にバックパックのようだと言いましたが、モデルさんがバックのように持って歩いていました。

　ダスキンがいらなくなりましたか(^^)。松下は床用ノズルもよく考えていますからね。ダスキンはハンディタイプもありますね。

　ちょっと気になったのですが、WINDOWSの自動更新や、121wareの自動アップデートサービスhttp://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/CRM/s/WEBLIB_NECS_DID.PRODUCT_ID.FieldFormula.IScript_Auto_Update2

は使っていらっしゃいますね。

　私も、4年前母が脳出血で倒れるまではＰＣ情報の収集に努めていましたが、今はその余裕もありません。ここにもLC600Jのボードはありますから質問されてみてはどうでしょうか。
画像処理以外ならまだまだ働けるでしょうから。ウチでも11年前のNr15がまだ頑張ってくれています。

･･･と先程ここまで打って確認しようとしたらログイン画面が出てきて、入力が霧消してしまいました。時々ありますね。

書込番号：6268860

ビックリするくらい良いです！

[るうたん]

SANYO SC-JP1と迷いに迷って、２ヶ月くらい悩んでホームセンターで試した後、こちらを購入いたしました。違いとしては、良い点・・・パワーが有ります。ノズルが二種類ありますので非常に便利です。使用時間が長いです。髪の毛（私はロングのためかなり抜けるのですが・・・)がよく取れます。子供の食べこぼしなど、細かいゴミ、ちょっと大きいゴミもよく吸います。サブのつもりで購入いたしましたが、メインを出す機会が減りそうなくらい吸います！　　悪い点・・・音が結構大きいです。（SANYO SC-JP1は、比較的静かで軽めの音です。)あくまで個人的なことですが、デザイン的にもSANYO SC-JP1の方がオシャレです。SANYO SC-JP1より、若干重く感じます。この二種類を迷う方が多いかと思い、感想を書かせていただきました。あくまでも、私個人の使用感ですが・・・(電池関係や、充電の仕様などは私は全然詳しくないので・・・）参考になりましたらどうぞ！

書込番号：5272368

[凝りshow]

こんばんは、

電池や充電の事に詳しくない　と書き込まれていたので　・・・・

書き込みます。

この掃除機の充電池はニカドですので、　完全に使い切ってから

充電した方が　電池本来の性能が長持ちします。

完全に空になっていないうち（携帯電話のように継ぎ足し充電）

に充電すると　メモリーという現象がおこり、本来100充電できると

ころが。。。。80とか　70とか　段々、継ぎ足した　ところに　簡

単に言えば継ぎ目のようなものが出来て、継ぎ目までしか

充電できなくなり、当然。稼動時間も短くなってしまいます。

なので、　ウンともスンとも言わなくなるまで　スイッチを入れて

おいて、それから充電すると、長く調子よく使えると思います。

（ちなみに　ニカド＜ニッケル水素ＮＩ-ＮＨ＜リチウムイオン
という風にメモリしにくい電池になっています。）

書込番号：5279482

[にゃんにゃちゃん]

凝りshowさんに、質問です。。
今日、ＭＣ-Ｂ10Ｐを購入しましたが、取り扱い説明書には、
「使用したら、毎回、充電しないと、過放電して、電池寿命が短くなります。」とか、「パワーが落ちてきたら、なるべく早めに充電を・・・」と、あります。どちらが良いのでしょうか？？

電源を抜いた充電器に戻して、うんともスンとも言わなくなったら、充電する・・・とかでしょうか？？？


ちなみに、皆さんの参考まで、二カド電池（ＡＭＣ10Ｖ-ＵＪ）の寿命が切れたら、小売価格2730円とあります。
保障は、メーカー1年間のみしか、ありませんでした。（アルファ、ＥＣカレント）
まだ、充電中で（笑）使用しておりません。

書込番号：6248653

[凝りshow]

こんばんは、　取扱説明書に　そのような記載があれば　その通りに使用したほうが良いかもしれません。

充電池もそんなに高いものではなさそうなので、・・・・・


●一応ニッカド　電池の特性としては　保存はフル充電にしておいた方が　電池には良い。

●継ぎ足し充電よりは　完全に使い切ってから　充電した方が　電池は長持ちする。

上記はニッカド/ニッケル水素充電池の　特性なのですが、

メーカーがそういうなら　それを守っていることが一番だと思います。

書込番号：6294704

☆お買い得☆

[cacaku.kom]

皆様、初めまして。よろしくお願いします。
本日、購入してきました。
偶然ぶらっと立ち寄った大阪LABI-1難波店にて、
あまりのお買い得価格に思わず、
「これちょうだいっ」で、お持ち帰りです。

３８，８００円のＰ１５％でした。
実際は当日にヤマダLABIカードに入会したので、
サービスの１０００円分クーポン券も使用しました。
「逃がさんパック AMC-HC10」も２パックつけてくれました。V(^o^)V

使用感はまた後日にでも。（お店ではかなり好印象）
とりあえずは、店情報として価格の報告です・・・。

在庫はまだありそうでしたよ。
ちなみに、Ｐ６００Ｊのほうは３５８００円のＰ１５％で、
まだ下げますよ。とのこと。

PS　先週見に行った他ヤマダさんで４９８００円のＰ１０％
　　だったので、かなりお得だったと思います。
　　お店によって、全然違うんですね、ヤマダさん。

書込番号：5909162

[cacaku.kom]

↑　申し訳ございません。
　　　アイコンが間違ってました。。。
　　　（初投稿のため、ご勘弁を）

書込番号：5909195

[hirosi53]

　私もヤマダ電機に行って来ました。この情報のお陰です。予算より￥10,000以上お安く手に入りました。しかも性能が思ったよりいいし、すごく幸せな気分です。ここをおとずれて正解でした。
ありがとうございました。

書込番号：5934475

[天外天]

残念ながら同じヤマダでも垂水店では
３８，８００円にはならなかったですよ。
ここの書き込みを印刷して持っていったんですけどねぇ。
交渉の結果、４０，０００円のＰ１５％で、
「逃がさんパック AMC-HC10」も２パックも
つけてもらえませんでしたよ。

書込番号：5937970

[cacaku.kom]

>hirosi53様
　よかったですね！！この情報が役にたって嬉しいです。

　私はあれから一週間ほど（毎日ではないですが）使用しました。
　感想は、すんごくいい！！！（我ながらボキャ貧・・）
　特に「親子DDのこランナー」と「ダストセンサー」が最高にいい！
　コーナー部がきれいになります。センサーは楽しいです。
　また確かにフローリングは拭き掃除したようにつるっつるっ。
　さきっちょも布団用や小さなブラシ付いてるし、便利です。
　それにもともと私は紙パック派なので、
　ホントにいい買い物できたと思います。
　（サイクロンはいろんな意味であまり好きではない）

＞天外天様
　もともとLABI１価格は￥３９８００＋P15%でした。
　「これ以上はご勘弁。。。」とのことでしたが、
　当日にヤマダさんにクレジットカードに入会すると
　￥１０００のクーポン券くれましたので、３８８００＋P15%でした。
　「逃がさんパック」はわがまま言って、おまけしてくれました。
　　（ありがとうございます！LABI１様）
　でも￥４００００＋P15%でも、他のお店より全然いいと思うので、
　よかったのではないでしょうか？

　いいものGETしたし、これからもいっしょにダニ退治しましょう！！

書込番号：5939005

[hoisuku]

現在ＬＡＢＩ１の店頭価格が￥３９８００円＋Ｐ１８％になっていました。
（期間限定ですが＋３％ポイントが付いているようです）
価格交渉が苦手な方には交渉なしでこの価格ですのでお薦めです。
表示には『更に現金値引きします』と書かれていたので、
交渉次第ではもっと安くなるかも・・・。

実際、決算キャンペーンなどで他の大手家電もこの機種は
値下がりしていると思いますが、交渉したらどの程度まで下げれるものですかね？

因みに、おまけの「逃がさんパック×２」については、メーカーの販促キャンペーンが
２週間前頃に終了したらしいので、おそらくもらえないと思います。
　

書込番号：6106154

[fish--bone]

東北地方のヤマダ電機で購入しました。
ヤマダ４２，８００円P1％→デンコードー３９，８００円P1％→ヤマダ３９，０００円P3％でした。
もう少し粘ればもっと安くなったかもしれませんが、時間の関係上こんな感じで。

書込番号：6264047

すごくいいですね、コレ

[K2S]

懐かしの「ターボタイガー」の代替機として購入しました。
ここのクチコミをみて半信半疑で購入してみたのですが
吸い込みはターボタイガー以上、特に対カーペットでは
パワーブラシが効いているのかメインの５００Ｗキャスタ掃除機より
キレイになっています。（幅が無い分広い部分には向きませんが）
しかもコードレスなので取り回しやすく使い勝手は満点です。
ダスキンモップと箒でゴミを集めて吸い取り、あとはソファなど
気になるところをかける、という使い方なので、一充電で１・２階の
掃除が十分にできました。（狭い家ではありますが）
メイン機の出番がなくなりそうです（＾＾；

騒音についてはあまり期待していませんでしたが、ターボタイガー
が強烈な騒音（轟音？ほとんど工作機械のノリです）でしたので
全く気になりませんでした。
掃除機としてごく普通の音量ではないかと思います。
「標準」運転ではむしろ静かなほうだと思います。

排気もターボタイガーはドライヤー並みの熱風が強烈な勢いで出てましたが、
これはそういった事もありません。

ハンディタイプといえばターボタイガーや実家の安物サイクロンの
印象（全然吸わない！）が悪く、今回の購入にも反対していたカミさんが、
「いいねコレー」と何度もいいながら早速掃除をはじめていました（＾＾）

他のハンディタイプと比べると２〜３倍の値段の買い物でしたので
不安がありましたが、非常に満足のいく買い物でした。
充電池や部品交換もナショナルなので可能（だと思う、多分）なので
長い目で見れば買い得ではないかと思います。
ちなみにヤマダで９９８０円でした。田舎は高い、、、

※以前のクチコミでみた、フィルタにティッシュ装着ですが、オススメです！
吸引力も落ちず掃除が断然しやすいです。

書込番号：6213142

[サイクロンパワー]

こんばんは。今、これが気になってるんですけど・・口コミ見てると欲しくなってきました。実際、現物を見てみたんですけど、ダストボックスの容量が小さいのが気になってとりあえず買わなかったんですが・・犬の毛を吸わせるとすぐいっぱいになりそうで。この辺はどうなんでしょうか？こまめに捨てればいいだけなんですけどね（＾＿＾；）

書込番号：6260850

[K2S]

ウチでは動物を飼ったこと経験がないので、動物の毛というのが
どれほどの量になるのかちょっとわかりませんが、、、

前述の通り私はモップ、ほうきと一緒に使っています。
ほうきでゴミを集めた時、吸い取りにくいもの（大きいゴミや
おもちゃのプラスチック部品など）はササッと手でつまんで
捨ててしまっています。
なので１回の掃除中にダストカップがいっぱいになってしまう、
という事はありません。

毎日使っていますがカップ掃除は３〜４日に１回くらいのペースです。

ただしこれ１台だけで本格的に掃除しようとするのであれば間違いなく容量不足だろうと思います。
もっともそういう時にはメイン掃除機を使うので問題ないですが。

書込番号：6262942

もっと早く買うと良かった。

[Populi]

他メーカーのが故障し、しばらく不自由して後購入。
価格は２倍・パワーは４倍です。フローリングの
綿ゴミって目立つから。

書込番号：6205596

改良？ してみました

[エヴォン]

以前から気になっていたのですが、紙パック交換の際にバスケットを持ち上げると、ほんのわずかですが猫の砂やら埃がバスケットの下にあって、毎回それをもう一台の掃除機で吸っていました。９９．９％逃がさないはずなのに？　おそらくこの掃除機、さげ手を持って移動する際にホース側が下を向き、紙パックとホースとの間にわずかながら隙間があるのでそこからこぼれたのでは？と思います。
（それでDSはホース側にさげ手をつけたのかも？・・・）
これではいつかモーターに埃がたまってしまいます。
そこで、振動版の後ろのフィルターをはずして、逃がさんパックをフィルターより少し大きめに切り、逃がさんパックとフィルターを重ねてもとに戻してみました。
これで、９９．９％モーターには埃が入らなくなったはずです。
これなら、市販の紙パックを使っても平気なのではと思います。
逃がさんパック一枚で「逃がさんフィルター」４枚作れるので、紙パック交換を３回に１回くらいしたら取り替えようと思っています。

書込番号：6006559

[茶好]

エヴォンさん こんにちは

　工夫されましたね。
たしかに安い紙パックでは負荷かかったたときに吸口から微細塵が逆流して紙パック外周をパスし、プレフィルター・モータも越えて放出されることがありますが、各社のフラグシップで純正品を使っていてそういうことがあるとはちょっと考えにくいのですが。
　紙パックを外す時に口部から洩れたのではないでしょうか？
砂などが洩れるようなら微細塵は出放題！ですから。
　分解してみても20年前のモーターは数年でエアコンのシロッコファン状態でしたが、11年前の掃除機は思いのほかきれいでした。

書込番号：6008146

[エヴォン]

茶好さん　こんばんは
私も始めはそう思っていて、バスケットを取り出す前に紙パックのシャッターをするようにしたのですが、残っているんです。これはやはり
持ち運びの際にホースと紙パックとの隙間からこぼれているとしか思えません。

書込番号：6010328

[茶好]

エヴォンさん お早うございます

　そうですか・・・。だとすると手持ちで負荷をかけたときの挙動が気になりますね。そういう時エアコンや空気清浄機のセンサーに反応はありませんでしたか。もしあるようなら「お客様ご相談センター」に問い合わせされたほうがいいかも知れませんね。
　私も山間僻地住まいゆえ長くナショナルを愛用して来ましたが、今回国民生活センターのレポートを見て好成績な三菱サイクロン機を購入しました。
ダストケースは前後ともカッチリとパッキングされるので、本体への洩れはありません。

書込番号：6011917

[エヴォン]

逃がさんパックを切り取って作った　逃がさんフィルターを
１００円ショップの紙パックと逃がさんパック　それぞれを
使用して検証してみました

検証方法は　それぞれがいっぱいになったところで
自作逃がさんフィルターを取り出して　付着した埃を吸い取り
ハウスダスト発見ランプの点灯時間を測るというやりかたです。

純正逃がさん紙パック
　　　　　　赤点灯時間　５秒

１００円ショップ紙パック
　　　　　　赤点滅５秒　その後点灯４秒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という結果でした

フィルターの方は　うっすら黒いかな？　という程度でした。
さすがに３枚で１０００円近いものと　その１０分の１のものとの
違いがはっきりとでました。

今後の使用にあたって　紙パック交換のたびに
自作逃がさんフィルターも交換しようと思いました。

書込番号：6204389