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思っていたより吸引力が無い?不良品?

2019/10/10 14:20(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOM

クチコミ投稿数:26件

先日購入しました!
ダイソンの吸引力に期待していたのですが、思っていたより無いと感じましたが、これは私の使い方が悪いのか、付け方がわるいのか、初期不良なのか、そもそもこんなものなのか分かりません。
普通に吸うは吸いますが、吸い逃しが結構ある気がします。
絨毯などはなく、ほぼフローリングばかりの家なのでそう感じるのでしょうか?
また、以前はコード付き掃除機を使ってました。
口コミを見てると、ダイソンの吸引力は凄い!と書いてあったので期待してたので少し残念です、、
初期不良などの可能性はありますか?

書込番号:22979468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!45


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殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件 Dyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOMのオーナーDyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOMの満足度5

2019/10/10 16:50(1年以上前)

>ゆんまいさん
こんにちは。

私は無印V8のユーザーですが、紙パックのAC駆動のキャニスターに勝るとも劣らないと思いました。
普通のコードレスはACキャニスターには普通に負けますからね。

うちもほとんどフローリングですが、掃除機掛けた後、床を歩くと足の裏に埃がつく感じがしなくなります。
これでごみ捕集力は十分と感じ、ダイソン入信完了しました(笑)。

ちなみに、どういうときに、吸い残しを感じるのでしょうか?

普通に床の真ん中に落ちているダストが吸えないことがありますか?
それとも部屋の隅のほこりなどですか?
どういうのを期待されてて、どういう点が不満なのかわかりません。
今までキャニスターでとれなかったこういうごみがダイソンでとれると思ったら無理だった、等々できれば具体的にお願いします。
でないと、初期不良ですか使い方ですか、なんて見ず知らずの人に言われても、ちょっとわかんないですよね。

書込番号:22979674

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:27405件Goodアンサー獲得:3137件

2019/10/10 17:01(1年以上前)

コードレスが吸塵力・排気が物凄く良いなら、大きく重く取り回しやコードの抜き差しがあるキャニスタータイプをとうに辞めているでしょう。
同じメーカーが同じ時期に同じ技術で作れば、大きさや重さの制限の少ないキャニスターの方が吸塵力や排気はいい物が出るのは当然ですよ。

書込番号:22979691

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:48件

2019/10/10 17:32(1年以上前)

紙パック式は紙パックそのものが目詰まりを起こすので吸引力が大幅に低下します。
他社のサイクロン風掃除機はサイクロンではなくフィルターでゴミをせき止めているので、結局吸引力は低下します。
ダイソンのコードレスと他社のキャニスタータイプとで比べるた場合、他社キャニスターで掃除した後にダイソンのコードレスで掃除すると、
まだまだゴミが取れます。

目詰まりする紙パックやフィルターの影響というのは想像以上に大きいんです。

感覚的なものではV8は音が静かなので、あまり吸っている感じがしないかもしれません。
ですが、フローリングの板と板の溝などもきちんとゴミが取れていると思いますよ。国産の掃除機では残りがちですから。

後、ゴミを捨てた際に蓋がきちんと閉まっていないと吸えなくなってしまいますのでご確認ください。

書込番号:22979745

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8702件Goodアンサー獲得:1611件

2019/10/10 18:47(1年以上前)

こんにちは。10年来のダイソンユーザーです。
買って早々にがっかりさせる発言かもながら。。。

ダイソン製品は掃除機本体の吸引力そのものが凄いんじゃなくて、
さも吸引力が強いようにユーザーに感じさせる「ノズルの造り」が上手いんです。

端的に言えば、なるべく床面に引っ付きやすいようにノズルの接触面を形作って、さも「ガッツリ吸ってます」感を演出している、というのが正しいかと。

先端のノズルを取っ払ってパイプの先に掌でも押し当てて吸わせたときの力加減で見たら、他社同等かそれ以下ですよ。。。
「吸引力が《衰えない》」という謳い文句はまぁアリとしても。

お持ちの個体の問題か?が気になるなら、
近所の家電店の動態展示品と比べてみましょう。

書込番号:22979884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2019/10/11 06:33(1年以上前)

>ゆんまいさん
こんにちは。

まず、何にするにしても、早く動くのが大切です。
他の方も仰っていますが、お近くの量販店に展示してあるものと吸引力を比べてはどうでしょうか?
例えば、買った所に相談するがてらに自分の物を持って行き、吸い比べると判りやすいですし、
初期不良だったとしても理解してくれやすいです。

まあ、フローリングって掃除機にとっては一番楽勝なシチュエーションなので、それで不満と言うことは、
見た目の吸い残りがあるって事でしょうから、どちらにしても早く販売店に相談するのが得策かと思います。

書込番号:22980786

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:26件

2019/10/12 18:03(1年以上前)

>プローヴァさん
お返事遅くなりすみません。
普通に床に落ちている米粒や髪の毛などの吸い残しがあるような気がします。
あと、ヘッドが床に密着してる感じがしないので、余計に吸ってる気がしないのです。
前の紙パック式の掃除機も、吸い残しが結構あり、ダイソンなら…と購入したので、少しがっかりしてしまいました。
でも、布団クリーナーをしたら、埃がたくさん取れたので、フローリングでの吸引力はこんなもんなのかなあ?と思ってます。

書込番号:22983902 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:26件

2019/10/12 18:05(1年以上前)

>MiEVさん
五年以上前に購入したキャニスターを使っていたので、それよりは吸引力が良いはず!と期待してたのですが、そんなに変わらない印象なので、アレ?っとなってしまいました。

書込番号:22983905 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:26件

2019/10/12 18:07(1年以上前)

>ちゃっぷちゃぷさん
そうなのですね。
たしかに音は小さくて、前の掃除機ほど、ヘッドが床に密着する感じがなくて、余計に吸えていない感じがするのかもしれません。
蓋の締め方がゆるいかもしれないので、次からはしっかり締めてみます。
ありがとうございます!

書込番号:22983912 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26件

2019/10/12 18:10(1年以上前)

>みーくん5963さん
その、床面に引っ付いてる感じ、というのが感じられないんです。
床の上をスーッと滑ってるだけのような感じで、違和感感じながら掃除してます。お店の掃除機とはかけた感じが違う気もしますが、フローリングとツルツルの床とはまた違うのかなあと…。

書込番号:22983916 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:26件

2019/10/12 18:13(1年以上前)

>ぼーーんさん
ありがとうございます。
やはり、再度お店に行き、お店の掃除機と比べてみるのが良いですよね。
お店ではそんなに吸引力弱い!と感じなかったので、
掃除機かけながら、アレ?となっております。
ヘッドに手を当ててみても、吸うのは吸ってますが、そんなに強く吸われてる感じがなくて。
来週辺り持って行ってみます。

書込番号:22983927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件 Dyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOMのオーナーDyson V8 Slim Fluffy+ SV10KSLMCOMの満足度5

2019/10/12 19:46(1年以上前)

>ゆんまいさん
>>普通に床に落ちている米粒や髪の毛などの吸い残しがあるような気がします。 あと、ヘッドが床に密着してる感じがしない

そうですか。
吸い残しがある点については確かにダイソンっぽく無いですね。でもうちの無印V8でも、米や毛の吸い残しはありませんが、ヘッドが床に吸い付く感覚はあまり無いですかね。

不良で無いか等、店頭でのご確認をお勧めします。それと、その際に念のため無印V8も試してみて下さい。Slimはヘッドが軽量化されているので差があるのかも知れません。

書込番号:22984129 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件

2019/10/17 10:03(1年以上前)

日本のように裸足やソックスであるく床は 吸引力よりノズルが重要なのは ダイソンのCMを見れば すぐわかります。


紙パックのメリットは交換すれば 吸引力が元通りになるってこと、メンテナンスの手軽さもメリット・

ちなみに ダイソンは 吸引力が変わらないといいますが、紙パックは 容量を超えて紙パックにダストをためると吸引力がおちるだけで、紙パック自体は数回使用してパックにゴミがある状態で メーカー設計、設定の吸引力になります。

音と作りの雑さ、耐久性のなさから、日本製や日本メーカーのクオリティに達していません。

書込番号:22992301

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件

2019/10/17 15:23(1年以上前)

ダイソンは吸引持続率が高い?だけで 吸込仕事率は低い。

そして 紙パック式は紙パックにゴミがたまると吸引力が落ちやすいから けちんぼサンほど 吸引力がないと言いますね。、。。

サイクロン式のデメリットと言える、「頻繁なゴミ捨てが必要」「定期的なフィルター掃除が必須」なんですが、信者も教祖もいわないんですよね。。。

書込番号:22992696

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:349件Goodアンサー獲得:30件

2020/01/03 22:30(1年以上前)

>すッとこ_スざンヌさん
いわゆる量販店店員ですが、お店に来て下さった方には、
サイクロン式のメリット&デメリット
紙パック式のメリット&デメリット
充電式のメリット&デメリット
コード付きのメリット&デメリット

居住環境、ペットの有無(犬種や描種)をヒアリングした上でオススメしますが、
フローリングならどんなクリーナーでも余裕のはずなんですよね。

スレ主様のアレは初期不良の可能性がありますが、
ダイソンがハマるお客様って案外少ないんですよね。

ヒアリングすると、紙パック式のコード付きに落ち着く方が確実におります。
調子いいこと言って売るのは簡単ですし充電式の方が単価は稼げるのですが、それではネット販売と何も変わらないので、
お客様の生活をより良くする為に必要なものを売るように心がけています。

紙パック式は吸引力は落ちていきますが、交換時期にサイクロン式と同じくらいの吸込仕事率になるように設計されています。

サイクロン式のメリットは紙パックを買いに行かなくても良くなった事くらいのものでしかないという認識です。

排気性能?
床が綺麗になっているんだからそんなの気にすんなっていう程度の話ですよ。

高須クリニックが包茎手術を煽ったのと同じようなアレです。

書込番号:23146880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ55

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ダイソンV 11 fluffy 3ヶ月で故障

2019/10/07 23:37(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson V11 Fluffy SV14 FF

クチコミ投稿数:5件

amazonで7月に買った掃除機が、突然動かなくなりました。 カスタマーに連絡したところ、「交換します。」との回答。

返品交換の面倒な手続き、分解して箱詰めしたり、ダンボールの処理など全く無駄な労力です。これは3台目のダイソンです。

10年くらい前のハンディクリーナーは未だに稼働。 3年前にジャパネットで買ったダイソンは、1年でジョイント部分が壊れ無償交換しました。

どちらも、 バッテリーが直ぐ切れるため、今回8000円のキャッシュバックがあったので購入しました。
コードレスで掃除しやすいですが、 ダイソンの耐久性はないなと思います。
次は、マキタの掃除機にしようと考えてます。

書込番号:22974661 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


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クチコミ投稿数:48件

2019/10/10 17:36(1年以上前)

アンチにしてももう少しましな話題にすればいいのにと思ってしまうような内容ですね。
使い方の問題では?
Amazonでの購入で交換対象にするなんて余程強硬にクレーム入れたんですね。

書込番号:22979748

ナイスクチコミ!19


U.F.Oさん
クチコミ投稿数:10件

2020/04/05 22:22(1年以上前)

確かにDysonの製品は耐久性が良くない。

DC08、DC46と使い、先日オンラインストアで本製品を購入。
届いた夜にバッテリーの充電をして翌日使おうと思ったら全く動かなくなった。

サポートに連絡したら本体交換になった。
DC46はありえないほど色んな所が壊れたが、届いた翌日に壊れたV11にはびっくりしたわ。

書込番号:23323592

ナイスクチコミ!9




ナイスクチコミ26

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初心者 吸引力が変わらないけど、、、

2019/10/07 15:00(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson V6 Fluffy

クチコミ投稿数:1件

使い始めて早3年以上、パッテリーの持ちが悪く
OEM品と交換、酷使に耐え切れず?中継パイプが折れて並行輸入品を購入。 

分かった事は、確かに吸引力は落ちません、しかし吸引力は圧倒的に弱い!
モーターヘッドで掻き込んでいるだけで、髪の毛や軽いゴミは掻き込んだ後に吸い取るけど、観葉植物の土の塊など、塊状のものはモーターヘッドの中で回った後で見事に吐き出してくれます。

毎日のフローリングのゴミ掃除には適していますが、
ちょっとした質量のあるゴミを吸い取れない掃除機は
考えものです。 昔のサイクロン式のパワーブラシ無しの掃除機の方が気持ちよく掃除できます。

見た目だけはカッコ良いんですが、実用的ではありません。

書込番号:22973596 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26




ナイスクチコミ256

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この製品を販売した事に驚き

2019/10/07 10:26(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson 360 Heurist RB02 BN

スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

フローリングのみの部屋で使用しました。
20畳ほどの広さです。
強モードは1回の充電では掃除が完了しません。
購入当初:掃除時間約30分⇒再充電⇒掃除完了まで6時間ほどで完了。
2ヶ月後:掃除時間約30分⇒再充電で12時間以上⇒深夜で動作音量が大きいため強制終了。

その他不具合続出でまともに掃除できないので確認したところ下記の事を納得するように言われました。
暗室ではライトの光量不足により誤作動起こります。
窓ガラスの近くは誤作動起こす場合あります。
床が反射する場合は誤作動を起こす場合あります。
段差は1.5p以下でないと誤作動起こします。
壁の色によっても誤作動起こします。

書込番号:22973159

ナイスクチコミ!27


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殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件

2019/10/07 11:40(1年以上前)

>ECO777さん

当方ルンバ960のユーザーです。
この機種は前モデルも相当評判悪かったので後継機にひそかに期待していたのですが、クチコミを読む限りですと、まだまだロクに改良できてないようです。
本当ならかなりのポンコツぶりですが、こんなものにだいぶ開発費をつぎ込んだようですが、ダイソン大丈夫ですかね。

しかし、

>>暗室ではライトの光量不足により誤作動起こります。
>>窓ガラスの近くは誤作動起こす場合あります。
>>床が反射する場合は誤作動を起こす場合あります。
>>段差は1.5p以下でないと誤作動起こします。
>>壁の色によっても誤作動起こします。

これでは、普通の部屋では使えないことを納得しろと言っているようなものですね。
むしろ、防衛的なこんなexcuseを平気で言えるところが会社のスタンスとしてどうかしていると思います。

量販店など正規代理店で買われたのなら、さっさと返品返金されるのが精神衛生上よろしいかと思います。
ルンバは少なくともまともに動きますよ。制御ソフトの熟成度が段違いなんでしょうね。

書込番号:22973262

ナイスクチコミ!5


スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/07 15:33(1年以上前)

ルンバにすれば良かったと激しく後悔しています。

ロボ掃除機だけでなくダイソンの対応にも不満です。
今後ダイソン社の製品を購入することはないです。

ダイソン製品が家にあるのは不愉快なので損してでも売却します。

どうしてもダイソンのロボ掃除機が欲しいという方はダイソンオンラインで購入を強くお勧めします。(30日以内は返品できるので)

書込番号:22973638

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度1

2019/10/07 16:51(1年以上前)

>ECO777さん

お気の毒でした。
一部屋だけでも誤作動はひどいですね。
たしかに拙宅でもLDKだけの掃除にさえ失敗(途中放棄)することはたまにあります。
結局本品はもの好きな人以外は手を出すべきでない品物です。

拙宅での数ヶ月の実績として

>暗室ではライトの光量不足により誤作動起こります。

明るくてもしっかり誤作動します。暗い所でも動く時は動いています。
光量は性能に無関係というのが実績です。
そもそも本体の作動・制御にカメラ(可視光線センサー)が寄与しているふしは皆無です。
暗い所ではライトを点灯しますが最終的に充電ドックに戻る時以外はカメラ画像を使ってないと理解しています。

>窓ガラスの近くは誤作動起こす場合あります。

光度差、あるいは反射の問題でしょうか。
窓ガラスだろうが壁だろうが何も無い広い空間だろうが誤作動します。
窓ガラスは誤作動と関係ありません。カメラは走行制御に無関係です。
本機の走行制御は近接センサーと衝突検出(対象にぶつかった結果車輪駆動に負荷がかかる)のみの模様。

>床が反射する場合は誤作動を起こす場合あります。

フローリング床の色が白から黒に変わった瞬間に「落下」して異常停止します。
二度と動きませんので、手で移動しなければなりません。
しかも移動後に全く同じ場所に戻って「落下」を何度でも繰り返します。「事故現場」を一切覚えていません。

>段差は1.5p以下でないと誤作動起こします。

2mmの段差乗り上げでも誤作動する事があります(上記黒床:誤作動原因が色だけなのか色+段差なのかは不明)。

>壁の色によっても誤作動起こします。

もしそうなら「白系の壁」は認識していません。
カメラを走行制御上使用しているふしが無いので、「壁の色」がどのように影響するのか不思議です。

と言ったところでしょうか。

運行制御性能上、ルンバには全く歯が立ちません。
従来型ルンバのランダム走行・衝突制御の方が遥かに堅牢(ロバスト)です。

書込番号:22973783

ナイスクチコミ!7


スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/11 16:52(1年以上前)

ダイソンのロボ掃除機直販のホームページから購入後30日以内返品可能がなくなってます。
返品多すぎて対応しきれなくなったのか???
オンラインチャット相談もできなくなってるし、自身のページにもログインできなくなってますね。

書込番号:22981632

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度1

2019/10/12 13:21(1年以上前)

>ECO777さん

今現在、webを見ると「30日間返品」は載っています。
https://www.dyson.co.jp/shop/vacuum-cleaners.aspx?subcat=Robot

アカウントログインは「システムメインテナンス中」との事で出来ないです。

書込番号:22983298

ナイスクチコミ!3


スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/12 17:18(1年以上前)

返品可になってましたね。
失礼しました。
あまりにも駄作すぎて返品が殺到しているのかと思いましたww

書込番号:22983801

ナイスクチコミ!3


Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/14 23:30(1年以上前)

家のはちゃんと動いてますよ。
静穏モードにすれば大分電池の持ちは違います。それでも吸引力は十分ですが、家では絨毯の部分だけ強モードにしてます。
2か月以上使ってますが充電に12時間かかるとかありえないですね。
家での使い勝手と全然違うのでおどろきです。

なんか異常に執着してネガキャンしてる人がいますがなんなんでしょうね。

書込番号:22988382

ナイスクチコミ!8


スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/15 11:47(1年以上前)

レビュー見ていると製品を評価されている方もいるようなので、購入された製品が問題なく使えるというはうらやましい限りです。
製品によって当たり外れがあるのでしょうか?
スレ見てるとそこそこ同じ様なお悩みを見かけるのでネガキャンっていうのは気のせいではないでしょうか?

書込番号:22988929

ナイスクチコミ!9


Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/15 13:58(1年以上前)

私はルンバをずっと使っていて、今回ダイソンに乗り換えて満足しているのでなぜここまで批判されるのかよくわからないんですよね。

例えば批判されてる方の
ドッグにほとんど戻らない→ほとんど戻るむしろルンバのほうが電波障害の影響をうけていたのか半分くらいしか戻らなかった。
フローリング床の色が白から黒に変わった瞬間に「落下」して異常停止→健康器具を置くために敷いてある黒のマットの上を通過してもそんなことはおこらない。
壁など薄い物体を認識せず→?
マッピングが不正確→?マッピングするとある程度効率的に全体を掃除してくれる。
カメラを走行制御上使用しているふしが無い→ドッグに戻る際、ホームベースの白と黒を認識して戻っているので壁が白壁だと戻りやすい。
窓際でも問題なく掃除する。

批判されてる方の症状は事実なのでしょうが、私のは無事使えてるので個体差と環境の違いなのかもしれませんね。
段差に弱く、全然完璧な掃除機だとは思いませんが、私の使用感とはあまりに違うのでつい書き込んでしまいました。

書込番号:22989127

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度1

2019/10/15 19:15(1年以上前)

>ECO777さん
> 私のは無事使えてる

私のレスへのご批判の様ですので以下、お答えいたします。ネガキャンではありません。

ECO777さんの御宅では上手く稼働しているようで羨ましい限りです。
ダイソンの開発環境と御宅の環境が類似しているのだと考えます。

拙宅の環境ではサイアク、ほぼガラクタです。と言ってもごく普通のマンションの一室だと思っています。昨日、今日も3ヶ月間に初めて経験する類のトラブルが起き、絶不調でした。

拙宅などで作動不良が起きるのは個体不良でも個体差でもなく、ロボットの自位置把握方法と運行制御プログラムが稚拙な為です。
ロボット掃除機の様な複雑で千差万別な環境での自律自動制御プログラムの完成度はどれだけ沢山の「失敗」を経験・学習し、それら失敗を修正したかに依存します。今までのところダイソンはその経験値が不十分です。

> 壁など薄い物体を認識せず→?

このロボットの自位置把握方法は起動位置を起点として左右の車輪の回転をそれぞれ積算し現在位置を求める、と言うものです。ジャイロなどの加速度センサーは使っていません。
従って車輪が空転・スリップしても回転分だけ進んだ、方向転換したと言う計算になり、ロボットが理解しているドックなど起動位置からの距離と方向が実際からずれます。障害物に衝突しての方向転換の度にスリップが起きますから、衝突が累積する度に把握位置と方向はどんどんずれて行きます。また平面を直進中にも微小なスリップは起きています(設計での想定は「誤差の範囲」)。

障害物にぶつからず方向転換出来る対象は床面から垂直に立ち上っている十分幅がある大きな平面(真正面向きの赤外線センサーだった記憶だが超音波センサーだったかも)だけで、それ以外の障害物はぶつかってから車輪の抵抗を検出して方向転換をします。毛足が長い敷物に乗っかり前の障害物で押し留められると延々と車輪が空転し、後退も方向転換もできず自位置把握は滅茶苦茶になります。(乗り上げ防止区域設定が出来る様になりましたが、拙宅では厚手マットで前進も転回も後退も出来なくなり、むしろ逆効果でした。)
拙宅にはその様な障害物(大型家具や器具で動かせない)が多数ありますし、一般的にも家具の角、壁の角、開いたドアの端、椅子・テーブルの脚等々は衝突転換です。

結果、ロボットの軌跡はべちさんさんの書込番号22831273の様に歪になります(最新ファームウェアでも同じ)。

その為、部屋と部屋の間などの壁がマッピングや実績で消滅(重なる)してしまい、二つの空間がつながる状態が起きます。

拙宅では充電ドックをLDKの壁を背面に設置していますが、ドック帰還するにあたり、一旦LDKに戻ってもわざわざ廊下を渡ってLDKの隣りの部屋へ行き、壁を隔てたドックの真裏側辺りでバッテリーを完全消費するまで延々と徘徊・・・と言う事が頻繁に起きます。同時にこの部屋の奥の方にあるベッドと壁(窓)の間にはほぼ行きません。結局この部屋全体を立入禁止指定し、ルンバに任せています。

> ルンバのほうが電波障害の影響をうけていたのか

拙宅のルンバは旧式で帰還は光誘導制御のため幸い電波障害はありません。
古いルンバの単純な制御方法の方が拙宅では確実です。

書込番号:22989557

ナイスクチコミ!9


Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/15 21:31(1年以上前)

>ロボット掃除機の様な複雑で千差万別な環境での自律自動制御プログラムの完成度はどれだけ沢山の「失敗」を経験・学習し、それら失敗を修正したかに依存します。今までのところダイソンはその経験値が不十分です。

家ではマッピングを行えば全体をまんべんなく掃除してくれてますよ。

>衝突が累積する度に把握位置と方向はどんどんずれて行きます

おっしゃる通り車輪の回転数によって自車位置を把握してるのでしょうが、そもそも低い段差以外認識してぶつかることはほとんどないので位置認識がずれるというのは誤っていると思います。ルンバのマッピングは使ったことはありませんがルンバは前方を衝突させて障害物を認識するのでルンバのほうがずれるのではないでしょうか。
家では充電ドッグを置いた幅は1mもありませんがちゃんと戻ってますよ。

>拙宅のルンバは旧式で帰還は光誘導制御のため幸い電波障害はありません。

それはよかったです。ただルンバは手で置いても充電ドッグを認識させづらいくらい位置がシビアで自動で戻るのは難しいと感じていました。その点ダイソンは充電ドッグに幅があるので認識しやすいように思います。
やはりお話を聞くと私の使用環境とは大分差があるようですね。機械にずいぶんとお詳しいようなので私からいえることはありませんが・・。

書込番号:22989857

ナイスクチコミ!1


Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/15 23:56(1年以上前)

ちなみに昨日今日と外食した際に稼働したので画像をのせておきます。昨日今日と問題なく動作しています。

書込番号:22990179 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 ECO777さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/16 10:05(1年以上前)

>categoryzeroさん
すいません、categoryzeroさんの貴重なご意見に対して批判したのは私ではありませんので。。。
私のも無事使えてません。

書込番号:22990602

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度1

2019/10/16 12:24(1年以上前)

>ECO777さん

失礼いたしました。
Cold Windさんの間違いでした。訂正いたします。

ついでなので。

>Cold Windさん
>そもそも低い段差以外認識してぶつかることはほとんどないので位置認識がずれるというのは誤っていると思います。

あちこちぶつかりまくっています。
先にレスしたように、非接触で検出する対象は例えば広い壁など、「本体正面に広い幅で床面から垂直に立ち上がっている対象」のみです。
例えば調理台・シンクの下の窪みのような、最下部が窪んでいて上部がはみ出しているような構造に対しては接触検出しかできません。
同様に椅子の脚などの細い物もダメです。
そんなわけで拙宅のロボットは温水暖房放熱器底部(金属)他にあちこちでぶつかって塗装が剥げ傷だらけです。

そしてぶつかる度に現在位置がずれるようです。

>ルンバのマッピングは使ったことはありませんがルンバは前方を衝突させて障害物を認識するのでルンバのほうがずれるのではないでしょうか。

拙宅のルンバは旧式なのでマッピング無しです。なのでズレようがありません。
充電ドックに戻る時は単純に充電ドックが出している光をめがけて戻るだけです。

古いルンバは清掃対象範囲をランダム走行し(とは言え各自時な清掃のために同じ場所を異なる方向から4回だか5回だか行くように制御されているらしい)、障害に衝突したたら向きを変え、という実にシンプルな制御方式です。
制御方法は単純ですが自動制御としては極めて堅牢(ロバスト)なやり方に思います。

ダイソンを使うまでは「古いので初歩的で幼稚な方法」と思っていましたが、ダイソンを使ってみて「ダイソンのは理論はともかく実力がまだまだ。ルンバのランダム走行はそれなりに完成された良い制御だった」と感心していいます。

しかもダイソンのように部屋の形を読んで(いることになっているらしいが実際の運行を見ているとそれは疑わしい。マッピングされていても行かない、マッピングされていなくても行く。)規則正しい運行をした方がより時間効率的に全体を掃除できそうですが、拙宅での完了までの運行時間比較実績を見る限り真逆のようで、ランダム運行のルンバの方が速いようです。

ただしどちらがゴミをより完全に取っているかは分かりません。どちらもそれなりにやっているようです。

書込番号:22990791

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Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/16 19:18(1年以上前)

私の示した事実に対して何の反応もないので議論になりませんね。
話が通じないようで残念です。

書込番号:22991360

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度1

2019/10/17 08:35(1年以上前)

そもそも私は上手く行っている人がいる事を否定していません。
本スレでも「御宅では上手く稼働しているようで羨ましい限りです。ダイソンの開発環境と御宅の環境が類似しているのだと考えます。」と申し上げています。

よって「ウチは上手く行ってますよ、嘘じゃないですよ」だけの情報だと「そうですか。要するに開発環境類似なんでしょう。その条件が不明瞭なので困っています。」以外の感想は無く議論のしようがありません。

書込番号:22992199

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2019/10/17 14:21(1年以上前)

>Cold Windさん
>categoryzeroさん

ルンバ960のユーザーです。ダイソンのロボットは自宅では使ったことありません。

なぜこれほど意見が割れるかですが、想像するに簡単で、
うまく行っている人はダイソンの開発環境と部屋の状況が似ていて、うまく行っていない人はダイソンの開発環境との相違点の多い部屋の状況ということかと思います。

議論などハナから成り立つわけはありません。

傍から見ていて双方、ご自身の経験に基づき正直な感想をおっしゃっていると感じます。

問題は、いろいろな部屋の状況に対して多くの検証データーが積み重なった上での十分な熟成がされていないダイソンの掃除機の制御アルゴリズムであることは明らかでしょう。
少なくとも2名の"ネガキャンとは思えない"ユーザー宅では大きな問題が出ているようですから、部屋の状況に稼働実績が左右されやすいのは事実かと。それをうまく行っている人が信じられないとしても仕方ないですね。

掃除機に合わせて部屋を変えるのはナンセンスの極みですが、万一やるにしても、ダイソン向きの部屋の作り方的なガイドラインはありませんし無理ですね。

ちなみに、カメラ搭載のルンバに関しては、環境相違からくると思われる不満書き込みは殆ど見受けられませんので、ソフトウェア制御がダイソンに比べて格段に熟成していると思われます。

書込番号:22992635

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Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/17 16:08(1年以上前)

>「ウチは上手く行ってますよ、嘘じゃないですよ」だけの情報だと

そんなことはいっていませんよ。私が示したいくつかの事例に対して、「自分のはそうじゃない、自分はできない」というばかりで何の反応もないので話にならないと言っているだけです。
ダイソンの走行制御にはカメラは使われていない、走行制御のアルゴリズムはルンバに比べて未熟、等推測に基づいた嘘やデマをが見るに堪えないので投稿しただけです。

プローヴァさん
>ちなみに、カメラ搭載のルンバに関しては、環境相違からくると思われる不満書き込みは殆ど見受けられませんので、ソフトウェア制御がダイソンに比べて格段に熟成していると思われます。

これは誤ってますね。私は長年カメラなしのルンバを使ってましたがマッピングした部屋での掃除はダイソンのほうが効率もまさっているように思います。カメラ付きのものはわかりませんが。

段差に弱いという点を除けばいい掃除機だと思います。公平な書き込みをお願いしたいものです。

書込番号:22992767

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殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件

2019/10/17 16:19(1年以上前)

>Cold Windさん
>>これは誤ってますね。私は長年カメラなしのルンバを使ってましたがマッピングした部屋での掃除はダイソンのほうが効率もまさっているように思います。カメラ付きのものはわかりませんが。

カメラ付きのSLAM制御のロボット(ダイソン)とカメラなしのロボット(お使いの古いルンバ)を比較するんですか?誤るも何もそれはさすがに意味が分かりません。

ダイソンに関しては前モデルからまともに動かない書き込みは多いですが、ルンバに関してはまともに動かないという書き込みはほとんど見ません。ルンバの場合カメラ有り無しにかかわらずですが。

>>公平な書き込みをお願いしたいものです。

上手く動作していないお二人の意見を無視して理解しようとしない方がおっしゃるセリフとは思えません。
問題はどっちが正しいかではありません。あなたはご自身の意見に他人を従わせないと気が済まないようですが、両者ともに正しい前提で考察すると、使用環境によりばらつきが大きいという結論しか導き出せません。

書込番号:22992782

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Cold Windさん
クチコミ投稿数:22件 Dyson 360 Heurist RB02 BNのオーナーDyson 360 Heurist RB02 BNの満足度5

2019/10/17 16:40(1年以上前)

>カメラ付きのSLAM制御のロボット(ダイソン)とカメラなしのロボット(お使いの古いルンバ)を比較するんですか?誤るも何もそれはさすがに意味が分かりません。

そんなことはいっていません。カメラ付きのものはわかりませんがと書いてあります。カメラなしのルンバとの比較です。

>使用環境によりばらつきが大きいという結論しか導き出せません。

categoryzero氏の書き込みを読むと、使用環境の違いどころの話ではないことばかりが書かれています。
いわく、黒い床の上を通ると段差と認識して止まるなどと・・なにを意図して書かれているのかわかりませんが、とても納得いくことはできません。

書き込みの話ですがルンバのはみていなのでわかりませんが、ルンバにも問題はたくさんあり、特に吸引力の弱さが悪いと感じています。ダイソンではほとんど自分で掃除機をかける必要を感じませんが、ルンバはあくまで補助といった感じで自分でかける掃除機がいらなくなるほどではありません。

>上手く動作していないお二人の意見を無視して理解しようとしない方がおっしゃるセリフとは思えません。

無視してはいませんよ、とても信じられないと言っているだけです。

書込番号:22992805

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もれてる?

2019/10/06 19:21(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson V7 SV11 FF OLB

長いこと思案して、ついに買いました。
それまでマキタの紙パックの掃除機でしたがすぐに吸引力が落ちるので国産メーカーのコードレスサイクロンとかなり悩んで排気が一番キレイというのを信じて購入しましたが、これで掃除していると体が痒くなります。
マキタやもう一台ある三菱の古い紙パックのキャニスターでは無かったことなので怖くて今は使っていません。
どこから漏れてるのか調べたら、カップのフタのパッキンが真っ白なのと、上部のフィルターのパッキンが真っ白でした。
一番後ろのフィルターは問題無いみたいです。
これって個体差の不良なんでしょうか。Dysonに連絡した方がいいでしょうか?

書込番号:22971990 スマートフォンサイトからの書き込み

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mokochinさん
クチコミ投稿数:3388件Goodアンサー獲得:325件

2019/10/06 22:39(1年以上前)

>わらびもちヒデオさん

カップのフタと上部のフィルター部分は、負圧(吸込み力)がかかっているので、排気が漏れることはまずありません。

パッキンは通常の使用でも白くなりますが、程度がわからないので写真をアップすること出来ますか?

もし、フィルター外から漏れているとすれば、一番後ろのフィルターの取り付け部が不良なのかもしれません。
自分で確認するには、煙を吸わせて漏れを確認するしかないですね。

どちらにしろ、ダイソンに連絡したら交換等の対応してくれるのではないでしょうか

書込番号:22972481

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27405件Goodアンサー獲得:3137件

2019/10/06 23:36(1年以上前)


また洗脳された書き込みがありました。
大なり小なり排気は出ます。
それが完全にクリーンかは疑問です。
あと排気の方向が腕や方向だと、ムズムズ感が出てもおかしくありません。
コードレス掃除機のフイルターに誇大な期待はやめた方がいいでしょう。

書込番号:22972611

ナイスクチコミ!5


mokochinさん
クチコミ投稿数:3388件Goodアンサー獲得:325件

2019/10/07 07:58(1年以上前)

>MiEVさん
ダイソンの掃除機使ったことあります?
「カップのフタと上部のフィルター部分」は吸引される側ですよ、大なり小なり排気が洩れるワケが無い。
一種の「陰圧室」状態です、物理の原則です。
https://www.kango-roo.com/word/11893

貴方の方がアンチダイソンに洗脳されていますね

書込番号:22972962 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件

2019/10/07 09:36(1年以上前)

>わらびもちヒデオさん
こんにちは。
私はダイソンV8のユーザーです。
mokochinさんの仰るとおりで、ダストビン下部のパッキンの部分は負圧なので、万一パッキンが緩くて漏れがあったとしても、動作時には外から内部に吸い込む方向なのですダストが外方向に漏れ出ることは考えにくいです。ゴミが溜まるダストビンを封止してるパッキンなのでホコリは溜まって白くはなりますよ。
上部のフィルターはモーター手前なのでやはり負圧。同様に緩くても外から内側へ圧がかかるので白くなってるのも単に内部のダストが堆積した結果でしょう。
最終フィルターはモーター後なので陽圧ですがHEPAグレードのフィルターですし、そもそもパウダーダストまで遠心分離してるので外へのダスト流出は掃除機の中でも最小限です。実際私も花粉症ですが、ダイソンで掃除してて排気を浴びても、くしゃみは出ません。
体が痒くなる、の部分がはっきりわからないのですが、排気が体に当たる部分が痒くなるのでしょうか?
ダイソンの排気へのこだわりは相当なもので、流路あちこちがパッキン封止されてる徹底ぶりです。
正直なところ、この掃除機よりマキタや紙パックキャニスターの方が排気が綺麗と言うのはあり得ませんので、痒くなるなら原因をちゃんと探る必要があります。

書込番号:22973091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:48件

2019/10/07 12:51(1年以上前)

>MiEVさん
自らアンチダイソンだから適当なことを言ってますと宣言しましたね。笑
良く知らないのに発言は控えたほうが恥をかかずに済みますよ。

排気漏れがあるのだとしたらクリアビンの底部の蓋やゴミ捨て時に持ち上がるサイクロン部がきちんと降りていない可能性があります。
何かゴミなどが挟まったりしていないか確認して何もないようでしたらお客様相談室に電話ですね。

書込番号:22973402

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:174件

2019/10/07 16:03(1年以上前)

皆さま、アドバイス頂きありがとうございます。
上のフィルターは外から中なんですね。
考えたらそりゃそうですよね。
中から外だとパッキンで止まってるだけだから吹っ飛びますよね(笑)
自分は一人暮らしで、ペットもベランダにリクガメとめだかが居るだけで、犬猫などは居ません。またほぼフローリングで一部屋だけ和室です。
カーペットの類も敷いてません。
なので、いつもビンの中は、綿ぼこりと得体の知れない粉ボコリだけです。
>ちゃっぷちゃぷさん
>プローヴァさん
>mokochinさん
の仰る通りの構造なら漏れることは無いのだろうから、それらがクルクル回るのを見て精神的に痒くなってるだけなのかも知れないですね。
今後慣れるように頑張ってみます。
ありがとうございました。

書込番号:22973699 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ハンディクリーナーについて

2019/10/05 18:07(1年以上前)


掃除機 > ダイソン > Dyson V8 Slim Fluffy SV10KSLM

スレ主 *elmo*さん
クチコミ投稿数:3件

合成した希望のイメージです

Dyson V8 Slim Fluffy はハンディクリーナーになりますか。
普通のクリーナーヘッドをただ短く使用したいだけです。

Dyson V8 Slim Fluffy+に付属しているような、ハンディー用のヘッド?を使用しないと無理なのでしょうか。
(こうやって使いたいというイメージをアップします)

書込番号:22969536

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クチコミ投稿数:775件Goodアンサー獲得:117件

2019/10/05 21:54(1年以上前)

>*elmo*さん

無理です
無理やり改造したらできるかもですね
そんんq無理やりなこと考える前に、布団用のアタッチメントではダメなんですか?

書込番号:22970001 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 *elmo*さん
クチコミ投稿数:3件

2019/10/05 23:20(1年以上前)

>FSKパドラーさん
ご回答頂きありがとうございます。

無理やりな使用方法で使おうとは思っていません。
"正式な使い方として"画像のように組み替えられるのか知りたく、質問いたしました。

階段などに使うときには短いほうが掃除しやすいので
普通の掃除の流れでさっとその場で外して付け替えれるなら
とても便利だなと思った次第です。

画像のような使用は無理とのことで、理解いたしました。
ありがとうございました。

書込番号:22970194

ナイスクチコミ!3


Dior0098さん
クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:53件

2019/10/06 11:56(1年以上前)

>*elmo*さん
いや普通につけて使用できますよ 大丈夫です
試しに量販店いってやってみてください

>FSKパドラーさん
わからないなら適当な言わないでください

書込番号:22971094 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:36810件Goodアンサー獲得:7793件

2019/10/06 12:09(1年以上前)

>*elmo*さん
こんにちは
V8 absoluteのユーザーです。
パイプをつけずに直結すれば良いだけです。大丈夫ですよ。

書込番号:22971124 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:48件

2019/10/07 11:25(1年以上前)

>*elmo*さん
間違いなく可能です。

>FSKパドラーさん
使ったことも試したこともない適当な回答をするのは禁止されています。
真摯にスレ主に対して謝罪すべき。

書込番号:22973240

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:775件Goodアンサー獲得:117件

2019/10/07 13:04(1年以上前)

>Dior0098さん
>ちゃっぷちゃぷさん
そうだったんですね。ウチはDigital Slimなんですけど、こういう使い方は出来ないと思ってました。
家かえったら見てみます。私が悪いのでしょうが、ちょっと言い方、、、、

>*elmo*さん
私の勘違いだったみたいで申し訳ありません。

書込番号:22973431

ナイスクチコミ!3


スレ主 *elmo*さん
クチコミ投稿数:3件

2019/10/07 20:58(1年以上前)

>ちゃっぷちゃぷさん
>プローヴァさん
>Dior0098さん
回答を締切ってしまったにも関わらず、ご回答くださりありがとうございます!
こちらの希望イメージ通りの使い方も可能とのことで、改めて理解いたしました。
大変参考になり助かりました、ありがとうございました!

>FSKパドラーさん
こちらもちゃんと実際にお店に行ってみるべきでした。
ご回答ありがとうございました。

書込番号:22974268

ナイスクチコミ!6



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