日立すべて クチコミ掲示板

掃除機の選び方

[大吉こねこ]

掃除機の選び方について悩んでいます。

家は、フローリングと畳のみで　絨毯は無く、今後も敷く事はありません。

今家にある古い掃除機は、目に見えるホコリは吸うのですが、細かいホコリはダメで、ベッドの下のフローリングはうっすら白く残ります。
又壁際の、目に見えるホコリや固まったご飯粒は吸う事はできません。

私の希望は
1．紙パック方式である事(不精なので)
2．フローリングの細かいホコリが吸えて白残りしない事
3．壁際のホコリが吸える事
4．お店で見ると機能的に概ね　\1万前後　\2-4万　それ以上、の3クラスに分かれていますが、\2-4万を考えています。

教えていただきたいのは
1．フローリングには、ヘッドにモーターが付いていて回転する物より、空気で回転する物の方が良いと聞きましたが、どうですか？
素人考えでは、ブラシが直接床に接地するモーター式の方が白残りしないような気がするのですが。
傷が付くためなら、あまり気にしていません。そんなに大きな傷が付く事も無いと思いますし。

2．日立で言うと、CVPJ10(\2-4万クラスの上の方)のヘッドに強力モーターが付いている物にしておく方がいいのか、絨毯が無い我が家にはCVVJ5(\2-4万クラスの下の方)のエアーヘッドが付いている物と効果は変わらないのか。
さすがにエアーだけではダメなので　その中間の物にしておくべきか。

3．日立に執着はありません。他メーカーでお勧めの物があれば　できれば　その理由も一緒に教えてください。

文章が下手ですいません。　よろしく　お願いします。

書込番号：5325385

[tarmo]

一番コスト安で効果がありそうなのは掃除機のヘッドをミラクルジェットに替えてみることかな？ ただ、世の中万能というのはありませんから、必ずメリットがあるとは言えませんけど、性能とか効果についてはここのサイトやWEB上で検索してみるといろいろ出てきますし、判断には事欠かないとは思います。公式サイトもありますし。

書込番号：5326678

[大吉こねこ]

お返事ありがとうございます。
ミラクルジェットはここのサイトで初めて知りました。

ありがとうございました。

書込番号：5329488

[凝りshow]

こんばんは、

モーター駆動のヘッドは近年より強力になっており、
また、高級機種には自走式、床磨き機能など、
ゴミ取り意外にも利用されていて、
常にモーターが稼動していてる機種では寿命が短いようです。


ですので、フローリングが主なご家庭でしたら、
エアー駆動式の回転ブラシの方が　お得だと思います。
水洗いもできますしね。

ミラクルジェットも様々な用途に使えるようなので。。。
少々高い気がしますが、お得かもしれませんね。


また、突然アレルギー体質になることもあるので、
高機能のカミパックが使えるかどうかも購入時に
参考にするとよいと思います。

書込番号：5338345

[大吉こねこ]

凝りshowさん お返事ありがとうございます。

エアー駆動式が、エアーの方が我が家には　経済的にも寿命的にもあってそうですね。

高級式の紙パックが使えるかどうかの確認なんて　思いつきもしませんでした。　子供が少しアレルギーを持っているので　大切です。
アドバイスありがとうございます。

後はエア―駆動式でフローリングの白残りがしないと　いいのですが･･･

書込番号：5339689

サイクロンと紙パックで迷ってます。

[よっこママ]

掃除機の購入を検討していて、主人が近所の電気屋さんに聞いたところ、サイクロンより紙パックを薦められたそうです。サイクロンの良さは最初だけしかないよ。と言われたのですが、その良さが何なのか、排気でしょうか？　心当たりのある方　教えて下さい。

書込番号：5226567

[tarmo]

サイクロンのメリットは紙パックのランニングコストが掛からないことと、排気と日々の掃除の実感。ごみの量が見えるからね。デメリットはごみ捨てとフィルター掃除。

フィルター掃除の手間が多い機種が沢山あるので掃除に手間取りたくない場合はパック式がお薦め。ただし紙パックのコスト計算はお忘れなく。機種によってパックは特殊ですから。

書込番号：5227977

[あば〜]

先日、親に掃除機をプレゼントしたものから一言。
ちなみに、http://www.kakaku.com/item/21305010460/です。
サイクロンタイプは
紙パックを買う必要がないです。
しかし、たまったごみはいつか捨てなければならないです。
これは紙パックのものでも同じですね。
さらに、フィルター清掃がその都度必要です。
これが、結構面倒です。

紙パックモデルは、
紙パックをそのまま捨てるだけです。
掃除機本体の清掃をする必要もまずないです。
しかし、新たな紙パックを装着する手間がかかるのと
紙パックのストックを準備する手間と費用がかかります。

紙パックモデルを購入した立場から言えば
同じ掃除機に使える紙パックにも色々グレードがあって（Ｎａｔｉｏｎａｌのみ？）
本体の性能とは別にパックの質で捕らえるごみをコントロールできる利点があります。
それなりに高い値段のものを買えば、小さなものまでパックにためてくれますし、安いものを買えば、花粉はつーつーって感じです。
サイクロンモデルは１００％本体の性能に依存します。

書込番号：5229067

[うーむ。。。]

素朴な疑問として、紙パックがないとゴミを捨てるとき吸い込んだ綿埃・ゴミだけでなく、ゴキブリとかクモとかトカゲとかの死骸も目に入るような気がするんですが、女性とかそれらの生き物が苦手な皆さんは大丈夫なんですかね?　特にゴミが外からよく見えるタイプ。
吸い込んだ細かいほこりは案外飛び散らないとか耳にしますけど、本当に大丈夫なんだろうか?

書込番号：5230478

[EZuser]

中が見えるメリットといえば、知らない内に吸い込んでしまったイヤリングやネジなどが後で見つかるという可能性があります。
とはいえ自分も最近買い換えたのですが、紙パック式にしました。
取り外して、ポイ・・・ですもん。
サイクロン式はフィルター掃除を毎回・・・面倒です。

書込番号：5231002

[コスカパパ]

他社製のサイクロン型を使っています。
サイクロン型の良い所は吸引力の強さとゴミ捨ての容易性とか
紙パックがいらない点と言うことで、購入したのですが…

まず、店員さんが仰るとおり、使い始めは感動するくらいごみを
取ってくれましたが、少しすると吸引力がかなり落ちました。
原因はよく分からないのですが、自分の機種はフィルターを
使っているので、フィルターが劣化して吸引力が落ちるのかと
思われます。（見た目はきれいなんで交換していません。
なので、交換したら吸引力が戻るか試していませんので推測です）
ゴミ捨ては確かに容易ですが、下手にやるとほこりがまいます。

この機種にあるか分かりませんが、とにかくサイクロン式で
フィルターがついているのはやめた方がいいと思われます。
かなりこまめにフィルター掃除をしなければいけませんし
フィルターを水洗いした時には完全に乾くまで掃除できません…

書込番号：5231169

[凝りshow]

こんばんは、
コスカパパ　さんの　書き込みですが、

ｻｲｸﾛﾝ式掃除機は（紙パック式も水フィルター式も）　多分どんな機種でも　今は　hepaフィルター等　排気の最終的な出口にはフィルターが付いていると思います。

多分　ゴミパックの直ぐ後ろとかそういう部分のフィルターのことをおっしゃっているのだと思いますが、

上級ｻｲｸﾛﾝ機種には塵落し機能などあるようですが・・・

どこまで　よくなっているのか　何年後長期使用レポートがないと

解りません。

書込番号：5231672

[コスカパパ]

凝りshowさん
私の持っている機種のフィルターとはゴミパックの上についている
フィルター（Ａ）と排気の臭さをなくす為のフィルター（Ｂ）があります。
Ａはおそらく、吸引する時に吸引口にゴミが行かないようにする為のものです。

Ａはスポンジでできており、水洗い可能。Ｂは強い紙でできており、水洗い不可です。

まずＡの方ですが、１回掃除が終わるとかなりのゴミがついています。
水洗いすると流れていく水が真っ黒になります。フィルターの掃除をこまめにしないと
吸引力がめっちゃ落ちます。
Ｂの方はゴミはそんなにないのですが、何回か使うと細かなゴミがつまって、やはり吸引力が落ちます。
つまり、Ａの方は１〜２回使用で掃除、Ｂの方は５回くらい使用で掃除と
物凄く頻繁にフィルター掃除が発生するのです。

私が買った機種は３年くらい前のものですので、その後に改良されたり、メーカーによっても違うので
そんなに頻繁にフィルター掃除しなくてもいい機種があるかもしれません。
が、私が使っているのと同じような機種はまだあると思います。
サイクロンがいいと思う人はそういうことまで含めて販売員さんに話をした方がいいですよ
と思い、投稿しました。

書込番号：5233043

[凝りshow]

コスカパパさん　こんにちは、

私は　コスカパパさんの　投稿を批判しているわけではありません。　ので・・・・・・_(._.)_

国産ｻｲｸﾛﾝ掃除機の　弱点はイロイロな機種の書き込みを見て
勉強いたしました。（その後ダイソンを買いました）

最近のものはよくなっているのかな？と思い書き込みを
いたしました。

個人的には　タイフーンロボは　かなりよいのではとおもっておりますが。。。。

国産ｻｲｸﾛﾝ機種の宣伝文句、簡単ごみ捨て/ｻｲｸﾛﾝパワー　なんていう
ものは　新品時に限りますよね。

書込番号：5233488

[風の丘]

よっこママさん
これだけ皆さんがレスしているのに感想はないのですか？

凝りshowさん
ダイソン製は如何ですか？
老舗の特許のために国内メーカーが苦労している（そのために性能がいまいち）という話をどこかで聞いたのですが実力は如何でしょうか？

私の感想
サイクロン掃除機を掃除するもう一台の掃除機が必要になりました。フィルターの掃除が必須なのですが、埃がすごいのでもう一台の掃除機で吸うことにしました。
紙パックを交換するほうが簡単です。が経済的には？

判断に迷いますね。

書込番号：5243671

[LS5.2]

こんばんは、
私は、物持ちが良いせいか？
「フィルター（紙パック）が、売っていない！事態になってしまった。」
この経験から、サイクロンにしました。

書込番号：5243780

[凝りshow]

丘の風さん　皆さん　こんばんは、

ダイソンですが、（DC08）長所を言えば　宣伝文句の唯我独尊の
ごとく、ゴミを溜めても吸引力はほとんど落ちません。
（すい続けても　吸わなくなった　と感じることは　ほぼ有りません）　　排気臭も有りませんし、　ゴミを良く吸います。
フィルター掃除などのメンテナンスもほとんど要りません。

短所は　重い/角　壁際などの　細かい部分の掃除が苦手、
（先端を付け替えたり　色々コツが必要。　音が大きい。

などでしょうか。

妻は使いにくい（重い）と言っております。　ので
今は、掃除機かけ　は私の役目となっております。

書込番号：5244109

[風の丘]

凝りshowさん　
風の丘です。あくまでも丘です。風ではありません。(^_^;)

流石老舗！吸引力は衰えませんか！
価格が高いだけの事はありますね。

あと重量もあったのですか。
まあ国産ではないので繊細さに欠けることはあるかもしれないですね。
しかしやはりこういう構造、重量感がなければ本来のサイクロンにならないのかも。特許の壁で国産品はまねができないのかな？

いや日本人は改善がうまいはずなので、そのうち良くなるのを期待します。

書込番号：5246116

[凝りshow]

スイマセン　風の丘さん　HN間違えました。

そうなんですね。　ダイソンが聞くところによると　300近く
ｻｲｸﾛﾝ掃除機の特許を取ってしまっているらしく、
国産機種は　多分　網の目をくぐるような感じで　サイクロン？
掃除機を造っているでしょうから、なかなか　ダイソンを超えるものを作るのが　難しいのではないかと　思いつつも、

そのダイソンも細かい掃除は苦手なので・・・・　国産機種にもがんばってもらいたいと　思ってもおります。

でもなー　タイフーンロボの新型モーター　磁束310キロ（多分３G位でしょレーシングカーだと）でゴミと空気を分離って　書いてあるけど......

ダイソンは　15万Gの遠心力で分離だから・・・・・比べ方が違うかもしれないけど・・・・　単位が違いすぎる・・・・・

がんばれ国産。

書込番号：5246577

[せらっち]

今日、近所のヤマダ電機で日立の新型のサイクロンクリーナーをみました。
新サイクロン方式って書いてあるから、どのように進化したのか本体を開けて中身を取り出してみると・・・サイクロンユニットが無い(￣□￣;)
ナショナルのダイレクト方式みたいになっていました。どの辺りがサイクロンなのか理解に苦しみます。ゴミを分離せずにそのまま金属メッシュへ、金属メッシュは目が粗いので細かなゴミはフィルターへ、、ってこれじゃ毎回のフィルター掃除が大変では？？　どう考えても同時に発売された紙パック式の方が良いですよ。
　なぜ、国産サイクロン品の多くがダストボックス内にフィルターを取り付けて、ゴミがたまっているところから空気を抜いているのか。これではゴミが溜れば吸引力は落ちるし、その後に装着されているHEPAフィルターがすぐに詰まってしまいフィルター掃除しなければいけないのは明白なのになあ。　ティッシュを挟んだり小細工をしないといけないこと（そのまま使うと掃除が大変ですよってこと）を認めている時点で駄目でしょ。
　ってことで、日立のなら断然紙パック式ですよね。

書込番号：5256655

[山善]

皆様こんにちは。
ちょっと質問です。

吸引力はサイクロン（ダイソンを含め）の方が強いんですか？
紙式の方が強いんでしょうか？

単純にＷ（ワット）で比較すると紙式の方が吸引力があるように思います。
日本製はＷ（ワット）が書いてあって比較できるのですが、
海外のはこれがかかれていないので、更に比較が分からないのです。

ダイソンの宣伝文句の15万Gの吸引力がどうなっているのかが分からないです。
吸引力が落ちない正解唯一とありますが、吸引力があまり強くないのでは意味ないですし。

変な質問でしょうか？
単純に吸引力を比較したいのですが、どう見ていいのか分かりません。
業務用みたいにごつくなく、吸引力の強いのを探しております。

アドバイスお願いします。

書込番号：5265893

[凝りshow]

山善さん

こんにちは、ここの書き込みでは、サイクロン掃除機の方が（吸い込みが強い/感激した/すごく良くゴミを吸い取る）という　書き込みが多いです。　私なりにその要因を分析すると。。。。

●要因1、本体の大きさ(モーターを含め）をなるべくコンパクトにして、今　求められている高性能紙パックで　きちんとろ過　すると、どうしても吸い込み力が弱くなる。（サイクロンと比べて）

●要因2、サイクロン式は今吸っているゴミが見える、音が大きい
ので　より　すごく吸っているように感じる。

●要因3、掃除機の交換サイクルが長い（5年〜10年）ので
使い古しのくたびれた　機種と比べるので　より　すごく感じる。
（書き込みはほぼ、購入前の比較・購入直後の使用レポートですので、しばらく使っての本当の使用感が　解らない。）

●紙パック式掃除機を使っていた人がサイクロン掃除機に乗り換える（1度使ってみたい）人が　多い。

*逆にサイクロン掃除機を使った人は　2〜3年で壊れたり、
フィルターがつまり、直ぐに吸い込みが弱くなったり、
フィルター掃除が面倒で　リピーターが減る傾向がある。

以上のような要因で、紙パック＝＜サイクロンと言う様な事に
なると思います。

掃除機が本当に仕事をする力は　Ｗ吸引仕事率
（車で言えばエンジン単体の力のような　測定）
では無く　ダストピックアップ率　です。
（完成した実用車での測定）　

詳しく知りたければ、　国民生活センターの　掃除機テストを
‘よく読んで‘
参考にしてください。　↓

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf



▲私のサイクロン掃除機でオススメするのは　東芝タイフーンロボ
ＴＣ-75/85　か　ダイソンＤＣ-08　です。

書込番号：5267774

[凝りshow]

上の書き足しですが、

吸引力が高いだけでは　吸盤のように吸い付いてしまい、
掃除がしにくくて仕方有りません。

国産メーカーのものは　軽い　楽チン　が求められているので、
掃除機ヘッドに隙間を多く作り、軽く掃除が出来るようになっています。　その為、強い吸引力を逃がしています。

ダイソンの15万Ｇは吸引力ではなく15万Ｇの遠心力で空気とゴミを分離すると言うことです。

吸引仕事率でいえば日本で売られているダイソンは240Ｗ〜280Ｗです。

*吸引力が落ちない　唯一とありますが、吸引力があまり強くないのでは意味ないですし。*

と　書き込まれていますが、ずっと　同じように仕事を続けてくれるという事は　かなり便利ですよ。

掃除の途中でゴミの吸い込みが弱まってイライラすることが有りません。

▼ただし、重く、角などのゴミは吸い込み難く、国産機種とは勝手が違いますが・・・・

書込番号：5268042

[山善]

凝りshowさん
こんにちは

即レス戴いたのに返事出来ず大変申し訳ありません。
（長期出張に出ちゃいましてホント済みませんでした）

また、たくさんアドバイス戴きありがとうございました。

夫婦協議？の結果、紙パックのものにしました。
理由は単純で、「面倒くさい」ということで手入れが少ない紙パック
で決まりました。
あれだけパワーに拘っていたくせに手入れが大変と知ったとたん
紙パックが良くなったようです。

アドバイスに関係のない結論出しで申し訳ありませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：5290757

使い心地、教えて下さい！

[sunnyday0622]

掃除機の購入を検討していて、店頭などでいろいろ説明を受けた中で、この商品に一番魅力を感じていました。
CV-SJ9と迷ったのですが、こちらはヘッドが自走ヘッドということで使い心地を聞いてみたかったのですが、まだ、評価がこちらには一つもなかったので、どなたか使用されている方、この商品のよさ、悪さなど教えて下さい！

書込番号：4764484

[テレフ]

こんにちは、本日たつまきサイクロンＣＶ−ＳＪ１０を購入してきました。店頭で、ダイソンや東芝のロボット最新モデルまで１０数機試してきましたが、この掃除機の使い心地は最高でした。まず力が全然といっていいほど使わなくてすみます。軽くなでるような感じでも、パワーヘッドのおかげですいすいかけられます。また、吸引力ですが６２０Ｗありますので、私が見たパックの感じでは、ダイソンより全然吸い取っていました。一度店頭で試してみると違いが良く分かりますので、ぜひ試してみてください。これから使ってみて、悪いところなどあれば書き込みいたします。

書込番号：4797136

[sunnyday0622]

お返事ありがとうございます！
やっぱり吸い込みも使い心地もよさそうですね・・・。

実は私もこの週末、店頭に行ってお店の人に聞きいて来ました。
この人気ランキングではシャープの商品が一位だったので、そちらはどうなのかも聞いてみたかったのですが、正直それについてはあまり説明してもらえず、当店では一番売れているのがこれです！と私は何も言っていないうちから日立のCV-SJ10と一つ下のCV-SJ9をいちおし！といった感じでした。

掃除機を買おうと決めた最初の頃は日立のこのタイプが欲しいと決めていたのですが、いろいろなくちこみ情報をみていると、サイクロンでは日本製ならシャープがいいとか、以前のタイプで日立はあまりよい評価がされていなかったのが気になっていたところです。

でも、今回テレフさんが店頭で10数機試した中で一番よかったというのを聞いたので、やっぱり最初に気に入っていたこのタイプを買う方向で考えようかな〜と思いなおしてきました。

また、今後の使った感想や、テレフさんが買ったお店の方のセールスポイントなんかがあれば教えて下さい。

書込番号：4799564

[seiiti-tanaka]

買いました。
此処の情報で、大阪から代引き手数料込み￥30160（だったかな？）。
まだ大掛かりに使っていないのですが、中々良いみたいです。
ホースパイプが少しゴッツイ感じもしますが、620Wは凄い。
YAMADAでDYSON他を比べましたが、どれも一長一短です。ただ、憧れだったDYSONは・・・音が・・・。
ゴミ捨ては付属のブラシが手放せないのですが、硬い（プラスチック製）ので、ホームセンターで適当な大きさのペンキ用の柔らかい刷毛を使っています。
これと、MJ（ミラクルジェット）を使えば・・・良いぞ〜〜！。

書込番号：4922820

[sunnyday0622]

seiiti-tanakaさん、お返事ありがとうございます。
あれから検討中でしたが、送料込み、代引き手数料込みで30,000円におさまったら買おうかと思っていました。主人からの予算が30,000円なので。。。初めのころに比べたらダイブ価格も近づいてきましたよね。
やっぱり、使い心地もよさそうだし、吸い込みもよさそうですね。
また、気づいた点があれば、是非教えてください。

書込番号：4936655

[sunnyday0622]

商品購入しました。
このサイトからネットで購入しましたが、店の対応も迅速でとても気持ちよく買い物ができました。
3日前に届き、使用した感じはとても快適です。
掃除機のパワーのすごさを実感するとともに、実際にゴミ捨てパックを開けてみると少し掃除しただけでもごみがたくさん取れるので掃除のしがいがあります。
ただ、音が大きいなと思いましたが、吸い込みパワーがあるので仕方ないのかな。
かきこみしてくださった方々、ありがとうございました。
また、今後使ってみて気になることがあればかきこみします。

書込番号：4996156

[Tombstone_Shadow]

購入して半年位使用しています。
使い心地の利点。
パワーが二段階に調節でき、“弱”で充分に掃除出来る。吸い込み口の回転ブラシは絨毯やカーペットの髪の毛や埃も綺麗にしてくれるので非常に気持ちが良く、掃除した気分が味わえますな。
回転ブラシの取り外しも比較的簡単です。
使い心地の欠点。
�@網状のフィルターに少量のわた埃などが付着しても回転ブラシが自動的に回らなくなり、絨毯やカーペットではヘッドの移動が非常に重くなり、また引っかかってしまうので、実質掃除は出来ません。じゃばら状のフィルターを水洗いをしても改善されません。こまめにフィルター掃除が必要です。(一度の掃除で2〜3回)
フローリングの場合は問題有りませんが、網状フィルターの掃除をしなければ、ブラシは回転しません。
�A本体後部の車輪が家具や壁の角に引っかかってしまいます。買い換える前の古い掃除機は一度もその様なことは有りませんでした。これは本体の形状に基本的な欠陥が有るようです。
※�@の現象は他のメーカーのものでも起きる現象かも知れません。総合的な感想としては、価格の割にはもう一つです。満足度は“中の下”です。

書込番号：5287771

布団圧縮袋について

[Achiever]

1996年製造の三菱電機製の掃除機を使用していました。
この時代の掃除機は布団圧縮袋の吸い込みはまったく問題なく行えましたが、最近の掃除機はモーターに負荷がかかるためかある程度吸い込むと緊急停止装置が作動して、時間をおいたり、リセットスイッチを押したりしないと使えなくなる機種がほとんどだと聞いております。
この機種についてはどうなんでしょうか?
メーカーサポート窓口に問い合わせても、当然の事ですが「目的外使用のため回答できない」という返事しかもらえません。
どなたからか、「使えているよ」という意見を聞くことができればよいのですが・・・

P.S.

同時に検討している下記他社機種についても同じ質問をしております。
ご意見頂戴できれば幸いです。

日立 CV-PJ10
松下 MC-P500D
東芝 VC-V9D
三菱 TC-BE12P
三洋 SC-MR7G

書込番号：5261517

吸引力のことで、わかったら教えてください

[nonopu-]

不良なのか、こんなものなのか判断ができず困っています。

２月下旬にCV-PJ10を購入したのですが吸引力が弱いような気がします。
まだ４回ほどしか使用していませんが、ヘッドの部分をはずして筒のまま少し大きめのゴミに近づけた時などにゴミが吸い込まれないことに気づきました。以前、使っていた掃除機なら吸い込んでいました。
メーカーに問い合わせたところ

ゴミパックがいっぱいになっていないか
ホースに異物がつまっていないか
ゴミパックの入っているところの蓋はちゃんとしまっているか

を聞かれ、その３点に問題がなければ異常は考えられないといわれました。

６４０wの吸引力ってこんなものなのでしょうか？

販売店が遠くて持込ができず、修理センターも遠いので困っています。
出張費を払えばみにきてくれるそうですが、「そういう異常はありえない」と言われてはみに来てもらうのも考えてしまいます。

アドバイスをお願いします。

書込番号：4919431

[ホワイト88]

この掃除機を使い始めて一ヶ月経ちますが、吸引力は結構あると思いますよ。ジュータンのゴミも良く取れてます。想像してたよりは６４０ｗってこんな物かとは思いました。
どの位の大きさのゴミを吸い取ろうとしたのか分かりませんが、回転ブラシがあるので、大き目のゴミは入らないようになってる気がします。私も以前シジミ貝殻を吸いましたがブラシにあたり外に戻って来ました。
子供が捨てたお菓子のビニール袋の一部も吸いましたが回転ブラシにあたり、結局吸い込めませんでした。ブラシの隙間を通れる位の大きさのゴミしかすえないみたいです。
よく分かりませんが、吸引力が落ちないように、もしかしたら大き目のゴミは吸い込まない様な仕組みになってるかもしれません。
以前使用していた掃除機は何でもバンバン吸い込みましたが、その分、袋はすぐ満タンになるし、吸引力も落ちました。あまり大きなゴミを吸わせるのも故障の原因にもなるみたいですよ。ただそんなに大きなゴミでもないのに吸えないとか、掃除機をかけた後もゴミが取れてないようなら、明らかにおかしいと思います。

書込番号：4949393

[DukeK]

nonopu-さん、こんにちは。
我が家では、私が18くらいの時に自分で買った東芝の掃除機をずーっと、20年ほど使って来ましたが、最近妻のクレームが多く、つい先週の日曜にこのCV-PJ10を購入しました。
今まで使ってきた東芝の掃除機は吸込仕事率が240Wで、当時の家庭用掃除機としては一番強力であり、自己満足していたことを思い出します。
CV-PJ10の吸込仕事率640Wという数字は、この東芝の掃除機の3倍ほどパワーがあるはずですが・・・買ってきて直ぐに組み立て、ためしに使ってみると・・「強」で運転しても、何故かそれほど違うように思えないのです。
nonopu-さんのおっしゃるように、ヘッドの部分をはずして「クルッとブラシ」の状態で手を吸わせてみました。ピターッと吸い付いてくるのかと思いきや、今までの東芝の掃除機とほとんど変わらないというか、むしろ弱いくらいです。
運転している状況からは、壊れているようにはとても思えません。
このCV-PJ10のホースの直径は、今までの東芝の掃除機より圧倒的に太いですが、この太さが関係しているのでしょうか？つまり、ホースの断面積が倍であれば、吸い込む力が同じでも仕事率は倍みたいな計算になるのでしょうかね。
それとも、ホースを本体に取り付けるとき、片付けるための取っ手みたいなものを本体とホースの間に挟んで取り付けますが、それが影響しているのでしょうか。よく分かりませんが、他の皆さんも同じなんでしょうか？どなたか教えてください。

書込番号：4955258

[nonopu-]

ホワイト88さん、DukeKさんありがとうございます。
お礼が遅くなりすみません。

お二人の分析、アドバイスとても参考になりました。

ちなみに吸い取ることができなかったのは犬のドライフード（小粒）でした。

わたしもDukeKさんのお話のとおりの感想です。本当にこれでいいのか不安になるのですが、吸引力をはかる機械があるわけでもなく…
日立の修理センターの方も「吸引力をはかるのは使っている人の感覚しかない」と言っていました。

本当に、これでいいのでしょうか。不安は残ります…。

書込番号：4985015

[茶団子]

僭越ながら・・・
掃除機の吸い込み能力を決めるのは、モータ（パイプのみ）の吸引空気量ではなく吸口の構造によります。
吸い口部で、細い気道を作って高速で空気を流し､ホコリを掃除機本体に吸い上げます。
ですから、パイプ入り口近くの目標物を吸える・吸えない､と言う判断ではなく、あくまでも吸い口を使用した場合に､ホコリをどの程度吸えるか､で判断せねばなりません。
通常使用での満足度(ホコリの取れ具合）はいかがなんでしょうか？

書込番号：5023345

[凝りshow]

こんばんは、
吸引仕事率について　書き込みします。
そもそも　吸込仕事率って物自体　あまり意味の無い数値です。
簡単に言うと、
●消費電力を大きくすれば　上がります。
●フィルター・紙パックを荒くすれば上がります。
　吸い込み力を上げれば上げるほど、本来は床などにヘッドが張り付いて吸盤のように動きにくくなります。
しかし、それではクレームが来るので、できるだけ軽く掃除が出来るように吸気を逃がす。様に造られています。

穴の開いたストローの様に　と言う方もいます。

ライバルメーカとの差　をつける為、お客の多岐に渡るニーズに　答える為、　（壁際のゴミを吸い取る/動きを軽くする/音を静かにする/他メーカーよりも色々工夫するヘッド等）掃除をいかに軽く楽に出来るかを突き詰めているのが日本の掃除機です。その為　本当は一番大事なダストピックアップ率（実際にゴミを吸い取る力）が　二の次になってしまっているのです。

つまり、吸塵仕事率　はあまり技術革新のない　掃除機のような　商品を　ライバルより多く売る為の数値上の売り文句に過ぎません。

*******吸塵仕事率が高いから　この掃除機はごみを良く吸い取るというのは間違いです。　我が家で使っているダイソンはものすごい吸引力ですが、吸塵仕事率で言うと２８０Ｗです。********


また、排気に関しては３の次です。
パワーを上げれば、吸い込む粉塵が勢いを増して多くなり、フィルターも紙パックもより高性能にしなければなりませんし、それで間に合わなければ、追加する機構も増やさなければなりませんが、
値段も安くとなれば、排気の事は　置き去りになってしまいます。


以上　です。　　吸引仕事率で検索すると　いっぱい出てきます。

ご参考にしてください。

書込番号：5033542

[凝りshow]

追記です。
この機種のほかの方のクチコミを見ると　多くの方が満足しているようですね、　もしかすると　他の方の感想と全く違う使用感でしたら、個別の不良なのかもしれませんね。

高級機種みたいですし、・・・・・・

書込番号：5033595

[凝りshow]

吸い込み力を検査する方法を考えたのですが、
メーカーの方に　たとえば　正常なら　ノズルのみで
何なら吸い込めるか？　を聞いてみては如何でしょう?
たとえば　セロハンテープで５００円玉を
３枚貼り付けた物ぐらいなら　吸い込めるはず　というような目安を教えてもらって、それがNGであれば　修理に出す。

というようなテスト方法はいかがでしょうか？

書込番号：5037065

[DukeK]

茶団子さん 凝りshowさん、情報ありがとうございます。
やはり、吸込仕事率＝吸込力ではないんですよね。

書込番号：5040162

[凝りshow]

ちなみに　少々内容が抽象的で　よく読まないと解りにくいですが、　国民生活センターの　サイクロン型掃除機の比較テストが
出ています。　
吸い込み仕事率と吸い込み率は　比例しないのだと　わかると思います。
見ていない方は少しは参考になると思います。

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1g.pdf

書込番号：5046613

[nonopu-]

お礼が大変遅くなりました。すみません。

皆さんの知識と説明のわかりやすさに感激しています。

修理センターの方ももう少し納得ができる説明をして頂きたかったと思ってしまうのはわがままでしょうか。

目の前のものが吸い込めないということ＝吸引力が弱い　ということではないのですね！

ありがとうございました。

書込番号：5133981

[lucky moon]

我が家でもCV-PJ10を利用しています。
nonopu-さんの投稿から非常に時間が経っているので
もう見ておられないかもしれませんが、参考になれば･･･｡

nonopu-さんのおっしゃる｢ヘッドを外して筒のまま｣というのが
どういう状態を指しておられるのかがわかりませんが、
クルッとブラシも何も装着しない、本当の｢筒のまま｣でしたら
我が家のＣＶ-ＰＪ10ですと、ヘッド装着時とまったく変わらない
ものすごい吸引力で、手のひらが吸い込まれそうな勢いです。

しかしDukeKさんのおっしゃる「ヘッドを外してクルッとブラシ装着」の状態ですと、我が家のPJ10も吸引力は落ちます。

が、これはクルッとブラシの構造によるもので
｢商品の不良｣ではないと思います。
クルッとブラシのパーツをよく見ますと
本来のホース部分の外側をまた別の筒状パーツが囲み、
その先に｢クルッとブラシ｣の回転パーツが付いているという状態ですので、よく見ると隙間がけっこうありますよね。
この隙間が空気の逃げ道となって、末端での吸引力を下げているのだと思いましたが･･･。

書込番号：5248477

充電池のことで

[delevo1]

初めまして、私もこの掃除機を愛用しているものです。
使い始めて1年半ほどたち、充電池の寿命も近づいてるようで交換を考えております。そこで、調べたのがデジカメなどによく使われているような純正ではない充電池の存在ですが、見つけることができませんでした。
みなさまのなかで、そのような情報ご存知の方いらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたら、どうぞ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：4480336

[estoy]

私も同じ事を考えています。私は買ってまだ一週間ですが、ゆくゆくの電池交換に今から頭を悩ませています。電池パックを見ましたが、なんととなく・・・なんとなくですが、単３タイプのニッケル水素電池が直列に２０本まとめてあるように見えます。もちろん、バッテリーパックをばらしたわけではないのでよくはわからないのですが、何となくそう思います。どうなのでしょうか？機械自体は、電圧も２４Ｖ　１．６Ａ　電圧はニッケル水素電池一本　１．２Ｖ　×　２０本　＝２４Ｖ　と電圧上は計算が合うのですが、どうなのでしょうか？　私も調べます。あなたも真剣みたいですから、お互い情報交換しませんか？　メルアドも載せておきます。良かったらメールください。　
[e-mail]

書込番号：4525217

[AISIM]

そうなんですか！！だったら、充電３００回くらいで寿命が来ても納得です。それにしても、６分間使用で「標準」２６００回というカタログ値は、何の意味があるのでしょうか。。
普通の単３ニッケル水素なら、安いものだと２０本４０００円以下で買えますね。日立さん、すでに購入してしまったユーザーに対し、せめてもの罪滅ぼしで、バッテリーの値段を５０００円くらいに下げてもらえませんか？交換バッテリーで儲けようなんて、姑息なことを考えてはいけません。掃除機自体は良いものですが、ランニングコストがこんなに高いと、誰にも薦められないです。

書込番号：4529822

[estoy]

私が予想した単３ニッケル水素だと思う・・・。というのは、あくまでも予想です。でも、電圧とか容量的に考えるとそんな気がします。どなたか、その筋に詳しい方がいらっしゃったら情報交換をしたいものですね。みんなのために・・・。危険があっては困るわけですので・・・。私の情報はあくまでも予想です。
もし・・・もし、単３ニッケル水素だとすると、今は一本あたりの容量が２５００ｍＡｈ（２．５Ａｈ）のものもあるわけですので、取説にある
１．６Ａｈよりも容量がＵＰする気がするのですが、詳しい方はいらっしゃらないでしょうかねぇ・・・？

書込番号：4532213

[macbs]

調べてみました。
私の手元に持っている取説を読む限りでは　[4532213] estoyさん の
「取説にある容量１．６Ａ」とは充電台の出力ではないでしょうか？
実際バッテリーの型式が２０Ｎ−３２００ＳＣＭとあるので
ニッケル水素２０本直列の３２００ｍＡｈで間違いないでしょう。
ちなみに前作ＸＶ−ＸＦ１０の型番は１６Ｎ−３０００ＳＣＭで、
（ニッケル水素１６本で３０００ｍＡｈ）
そのまた前作のＸＶ−ＸＥ１０は１６Ｎ−１７００ＳＣＲでした。
（ニッカド１６本、１７００ｍＡｈ）

それからセルのサイズはどう見ても単三には見えないんですけど。　

書込番号：4550760

[estoy]

情報ありがとうございます。私の勘違いでしたね。お恥ずかしい。
ところで、電池のサイズですが、単３に保護の巻物がしてあってあの太さになるのかなぁ・・・なんて考えたのですが違うでしょうかね？？　バッテリーが古くなっていればばらしてみたいところですが、まだ買ったばかりで・・・そういうわけにも行かず・・・。

何とか、この電池の流用できそうな物を見つけたいのですが・・・。また、情報があったらくださいね。

書込番号：4551142

[macbs]

再び調べてみました。
前回書き込んだ時バッテリーパックの型式は２０Ｎ−３２００ＳＣＭと
書いてしまいましたが、実際は２０Ｎ−３２００ＦＡＭでした。
訂正します。

たまたま入手した使用済みバッテリーパックを分解してみたところ
セル一個の大きさは約１７φ×６５ｍｍでした。
ちなみに単三は約１４φ×４９ｍｍ（プラス極のポッチ含む）ですので
体積比で言えば単三のおよそ倍ですね。

またセルの他にサーミスタと３０Ａヒューズが入っていました。
（大電流を使い、熱を持つ品だけに保護部品はしっかりついてました）

以上の点からみて単三ニッケル水素電池などの汎用品を流用するのは危険で、
かつ無理があるようです。

書込番号：4564144

[estoy]

すばらしい情報に感謝です。そうですかぁ・・・
やはり専用じゃないと駄目ですね。火事が怖いので私もいい加減な事はできないと思っています。それにしても、一万を超える電池料金は高すぎですよね。きつい・・・。また、いい情報をお持ちになられたらいつでも連絡をください。図々しいですね。ごめんなさい。一応、メルアド書いておきます。　
[e-mail] 　

他の方も、是非情報交換しましょう。ではでは・・・ありがとうございました。

書込番号：4571513

[玄箱志向]

これなんかどうですか？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=nimh&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-01142

書込番号：5212094