日立すべて クチコミ掲示板

サイクロンか紙パックか？？

[kumakumapuu]

こちらのｃｖ-ｓｃ700（サイクロン）かｃｖ-ｐｃ500（紙パック）かで悩んでおり、皆さんのご意見をお聞かせいただきたいです(>_<)

現在10年前の他社サイクロンを使っていたのですがついに壊れてしまい、何も考えずにまたサイクロンをと思っていました。
まずダイソンが気になって調べましたら、音が大きいのと重くて取り回しが悪いとの事・・・。
それなら日本製が良いとの記事を見て、日本製を調べて私の中でヒットしたのが東芝トルネオヴィVC-MG900　でした。

ですが電機屋さんに買いに行きましたら日立の紙パックを勧められ、するするすべるヘッドで日立をなんだか気に入ってしまい、でもサイクロンなのか紙パックがいいのかわからず迷い込んでしまって・・・(*_*)

私が掃除機に求める外せないことは

�@　　よく吸い込むこと
�A　　取り回しがよいこと
�B　　手入れが楽なこと　　　です。

次にあったらいいなということは

�C　　排気がきれい
�D　　音が大きすぎない
�E　　できれば安く

です。

今まで使っていたものが古いので、恐らく何を買っても進化していて驚くほどだとは思うのですが、気になっているのは、私のオンボロサイクロンでも排気のにおいはほとんど気にならなったのですが、紙パックにしたら、また昔の掃除機のようににおいが気になったりするのでしょうか？

またｃｖ-ｐｃ500は吸い込み仕事量が380ｗですが、ｃｖ-ｓｃ700の430ｗの方がより吸い込む！！と感じるものなのでしょうか？？(>_<)

それとも、この二つでしたらどちらもそれほどかわりはないのでしょうか？？
10年ぶりに掃除機を買うので、すごく気合いが入っています(^^ゞ

こんな私が後悔しない掃除機を、おすすめしてください(>_<)

書込番号：19583549

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ダイソンが重いのには訳があるからです。サイクロン式は、モーターの回転力がすべてです。ダイソンは、特許のモーター技術を持ち、回転力の強いモーターゆえに強力なマグネット等を使っているために重いのです。他社のものと比べると回転力が高いことが音でわかると思います。また、サイクロン式の要の部分がダイソンだけの特許のために、ほかのメーカーは、使えないのであれやこれをしているだけです。
サイクロン式でも、吸って大丈夫的なものは、無理です。紙パック式は、吸っても大丈夫か的なものも吸えます。
一長一短あるので二つの方式の掃除機を有することがベストです。紙パックは、ハンディータイプみたいなもので十分だと思います。ハンディータイプは、吸い込み経路が短いので、汚いポイ物も苦になりません。場合によっては、付着したものは洗えばいいですからね。ホースも短いし。ただ、あんまり機種がないんですね。

書込番号：19583811

[えびす大黒]

日立の自称サイクロン掃除機より紙パックの方が楽チンよ

書込番号：19584132

[ぼーーん]

＞kumakumapuuさん
こんにちは。

順を追って述べさせてもらいます。

＞まずダイソンが気になって調べましたら、音が大きいのと重くて取り回しが悪いとの事・・・。
＞それなら日本製が良いとの記事を見て、日本製を調べて私の中でヒットしたのが東芝トルネオヴィVC-MG900　でした。

これですが、結論を言えば今でのサイクロン式の完成度はダイソンの勝ちだと思います。
国内の『本格』サイクロンはやっとダイソンが特許使えなくなった部分を使って作り出せています。
逆にダイソンは、サイクロン以外の周辺特許をシャープが多く抑えているらしく、これが今後使えると思うので向上の余地はまだあります。
そのうち、双方の特許が切れたら中国とかも格安本格サイクロンで参入して来てサイクロン戦国時代に入ったりして。
取り回しはともかく、爆音は仕方がないですね＾＾；


次に、掃除機のご希望について
外せないこと3つおっしゃっていますが、これって、紙パック機は全て満たしていますよ。
少なくとも、サイクロン機(ダイソン含む)では�Bは紙パック機に遠く及ばないでしょう。
ただ、排気に関しては綺麗な確率が極めて高いのは国内メーカーでは日立の最上位機種しかありません。
海外だとエレクトロラックスやミーレですね。
それ以外でも。仮に劣ったとしても、別に死なないし、先人の人が昔の掃除機で今呼吸器の疾患で苦しんでいる？？？と、
その程度の物に思えればあまり神経質に考えなくとも良いのではないでしょうか？
確実に言える事として、掃除機で本当に綺麗な排気を求めると例外なく金がかかります。
理由は、本体の設計とフィルターに手を抜けないからです。
CV-PC500は紙パック機の中でも本当に排気が綺麗な掃除機の一つですが、紙パックが安くても1枚400円はします。
リアル店舗で買えば700円近くするでしょう。
それを使わないと本体のフィルターが早期に目詰まりする可能性があり、これは自分で手入れも交換も出来ないので、
分解するスキルがなければ修理か買い替えです。
ですから、綺麗な排気を取るなら出来れば安くと言う希望は捨てましょう。

＞紙パックにしたら、また昔の掃除機のようににおいが気になったりするのでしょうか？

これは、ありえない事ではないです。
特に紙パック機はゴミが満容量に近かづくにつれ臭いの元は多くなっていきますから。
それに、高性能排気モデルだと高性能フィルターが臭いの発生源にもなりえるでしょう。


＞またｃｖ-ｐｃ500は吸い込み仕事量が380ｗですが、ｃｖ-ｓｃ700の430ｗの方がより吸い込む！！と感じるものなのでしょうか？

パイプの吸い口では吸い込みの違いは判ると思いますよ。
って言うか、ｃｖ-ｓｃ700の仕事率430Wと言うのは、逆に言うと、ろくに遠心分離していないからその数字が出せるのです。
ちなみにダイソンは170Wで、それを補う為に密閉形状のノズルと組み合わせて、170Wでも評判の良い吸引力が出せるのです。
要は、ノズルの形状一つでどうにでもなるって事です。
今まで日本は仕事率の数値を上げる競争を優先するあまり、持て余した吸引力を意味のない使い方で逃がしていました。
床上の空気まで吸うってのは馬鹿なパワーの使い方の代表例です。
ですから、本来は適正なヘッドなら380Wでも十分なのです。
ちなみに、パナと日立は300Wクラスの紙パック機を上位機種に持ってきましたが、
パナは元々国内メーカーでは吸引力があるタイプのノズルで、おそらく低仕事率用に更にカスタマイズしたであろうノズルでしょうし、
日立はジェット吸引スマートヘッドを開発した事によって380Wでも行けると踏んで今回の機種を出したのだと思います。

最後に、私ならCV-PC500を考えておられるなら排気要求は軽めに見てCV-PC30を選びますね。

書込番号：19584373

[kumakumapuu]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

早々のお返事ありがとうございます！
そうなのですね、サイクロンならダイソンにはまだまだ日本製は追いつくことができないでいるということなのですね。。

掃除機のタイプを何台か持てるのなら本当、理想ですね(>_<)
最近は、毎日は手軽なハンディ？コードレス？でちょこちょこ掃除して、週末は気合いを入れてキャニスターで・・・という使い方が増えているともききました。

ありがとうございました！！

書込番号：19587475

[kumakumapuu]

えびす大黒さん

ありがとうございます！！
やはり紙パックが楽ですか(*_*)

それは、すごく心惹かれます・・・(^^ゞ

紙パックにしようかな！

書込番号：19587491

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

ひとつひとつにご丁寧にお答えくださり、ありがとうございます！！
皆さんに加えてぼーーんさんの説明を拝見して、なんだか私でも掃除機の現状がわかってきたような気がします！！

ダイソンについては、『爆音』という表現を使っていらしたので、やはりうるさいのは本当なのですね(^^ゞ
夕方以降に掃除をすることもあるので、やはり音が大きいのは除外の候補になります(*_*)


『外せないこと3つおっしゃっていますが、これって、紙パック機は全て満たしていますよ。』　←←やった♪そうなのですね(*'▽')
そのお墨付きをいただけましたら、紙パックへのはずみがつきます！

排気のきれいさについては、夜に掃除機をかける際に音が気になり窓を開けない事もあるのと、におう事が嫌なので、排気がきれいならばそれが解消されるのかな？と思ったのです・・・(*_*)せっかく10年振りに買うので、それが解消されていたらうれしいな！という程度ですので、条件から外します(^^ゞ

でもそれが、ちょっとお高い紙パックをがんばって買えば叶わないことでもない、というのは希望を持てます！

ただ、『高性能排気モデルだと高性能フィルターが臭いの発生源にもなりえるでしょう』
というのが少し不安です・・・どういう仕組みでそうなってしまうのか、また、今回候補に挙げているこの2つ（とぼーーんさんが推薦してくださっていますCV-PC30）はそれに入っているのか？？が気になります(;_:)

それから吸い込み仕事量に関しては、ではこのヘッドをもってしたら、380ｗでも他の680ｗとかにも引けを取ることはない、ということですね！

それから最後に・・・ｃｖ-ｐｃ500ではなく、『CV-PC30』を推薦してくださっているのはどこがどう違うからでしょうか？？
ｃｖ-ｐｃ500にしましたら私は何をあきらめて、CV-PC30にしましたら何を得られるのか・・・？？またその逆は何でしょう(>_<)

またお時間があります時にでも、アドバイスいただけましたらありがたいですm(__)m

書込番号：19587604

[ぼーーん]

臭いの発生源が紙パックの場合、紙パックを取り替えれば臭いは低減します。
大抵はそれで事足りるのですが、
高性能フィルターが本体に内蔵されている場合、紙パックでは濾せないほどの小さな塵を処理するものですから、それが堆積します。
こちらが臭いの原因になってしまう場合もあるのです。
で、前にも言いましたが、これは自分でメインテナンスも交換も出来ないので、分解掃除か修理対応による交換ぐらいしか手段がなくなります。
仮にそこまで気にするなら、HEPAフィルターが交換出来るミーレぐらいしか選択肢はなくなります。

ただ、これも前にも言った様に、そこまでして排気にこだわっても得られるメリットはたいして大きくないと思います。

CV-PC30は高性能フィルターが入っていないモデルになります。
吸引力に関しては、ノズル形状がCV-PC500と同じならCV-PC30の方が断然パワフルです。
特に、ノズルを外して他のノズルで掃除をする際にその差は判ると思います(もっとも680Wも必要ないですけどね)
吸引力の差は、高性能フィルターが入っているかどうかによっても変るんです。
フィルターを噛ますと言う事は、空気抵抗が増えると言う事ですから。

書込番号：19588158

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

ありがとうございます！
なるほど、よくわかりました(*´▽｀*)

ノズルを付け替えた時に680Wが威力を発揮する・・・というのはPC30の決め手になります(*'▽')

・・・と言いますのは、実は今回日立の純正の布団掃除用ノズルも一緒に買おうと思っていまして、そのノズルを使用する際には、PC500の340WよりPC30の680Wの方がたくさん吸ってくれるのですよね！

まとめますと、PC500とPC30の違いは私にとっては、高性能過ぎて塵をキャッチしすぎるフィルターが、においのことやメンテナンスを考えると必要かどうか、ということだけだということですよね？？


お値段も安くなりますし、PC30にしようかな(*´▽｀*)

ありがとうございました☆☆

書込番号：19588433

[ぼーーん]

国内メーカーの布団掃除ノズルって、張り付かない事を第一に考えられていますから
(って言うか、張り付かない事だけしか考えていないかも^^；)
はっきり言ってろくに吸いません。
その点、ダイソンのはきっちり吸引してくれます。
ただ、強く吸引しようとすると吸い付くのでしっかり抑えてやる必要はあります。

で、私はその折衷案として、強い吸引力と張り付き難さを両立したミラクルジェットが良いのではないかと思います。
実は、日立のジェット吸引スマートヘッドはミラクルジェットと発想が似た商品ですから、
付属のノズルで電動ブラシOFFで布団掃除させてみて、
それで駄目なら布団掃除ノズルを買うと言う手もあります。
まあ、生理的に床を掃除するノズルで布団を掃除したくなければ最初から布団ノズルを買えば良いとおもいますが、
客観的に考えたらそう変わりはないと思うのですがね^^。

書込番号：19589002

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

ありがとうございます！
ミラクルジェット・・・知りませんでした＼(◎o◎)／！

調べてみましたら、一番新しいものは1万円なのですね(*_*)

でもクチコミも高評価ですし、ぼーーんさんのおすすめなのですごく惹かれるのですが、ひとつ気になりますのが、日立のヘッドは『叩きながら』吸う、というのがとても気に入ったのですが、ミラクルジェットはそれはないですよね？？

それを担う機能がミラクルジェットには備わっていますか？？

書込番号：19589323

[ぼーーん]

>『叩きながら』吸う

と言う行為の有効性、私はいまいち判りません。
ただ、言えるのはミラクルジェットに替える事で格段に吸引力は増し、私の場合、絨毯の下のホコリっぽい部分がなくなるぐらい、
絨毯越しでも強力に吸ってくれたのが驚きでした。
使い心地としては、本当にそんな強さで吸ってるの？と拍子抜けするぐらいの吸い付き感なんですけどね。

ちなみに言うと、例え掃除機がへばりつく位の強さで吸ったとしても、生きているダニは2割程度しか吸えません。
で、あるなら、吸引力が無い布団ノズルでどれだけの効果があるかは想像出来ると思います。
まあ、基本、屍骸や糞が吸えれば一応の目的は達成できるのですが。

書込番号：19589961

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

そうなのですね・・・(>_<)
たたかなくても吸い込む力があれば問題ないのですね。

・・・というより、吸い込む力が足りないなら、たたいたって仕方がないということですね？？(^^ゞ

日立のヘッドよりちょっとお高いですが(;_:)がんばってそちらを購入検討してみます！
ありがとうございました！

書込番号：19590137

[ぼーーん]

私は1と2を持ってますが、
Xはちょっと高すぎだなと私でさえ思います。

ただ、さすがに改良さていて、それまでは出来なかった
0度から90度までの首振り角度は魅力なんですよねぇ…

書込番号：19590201

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

最新のではなく、せめて『２』でも大丈夫そうですか？？(◎o◎)

書込番号：19590225

[ぼーーん]

首振り角度の小ささを納得されれば2でも良いと思いますよ。
現に私は満足してます。
1と2では2の方が吸引力はアップしている感じはありますね。

まあ、まずは掃除機を買って付属の品でやってみて、それから決めても遅くは無いですよ。

書込番号：19590254

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

おっしゃる通り、少し使ってみてからにしようかなと思います。
今掃除機をネットで購入しました！！(*´▽｀*)


いつもはこちらの値段をたたき台に実店舗で購入するのですが、今回は電気屋さん5か所回ってきましたが、まだ決算が切羽詰まっていないのか、どこも全然だめで・・・(;_:)掃除機は急ぐし実店舗もあるところでしたので購入しました。

ミラクルジェット『２』は首が回らないとのことですが、それは左右方向ですか？上下方向ですか？？
私は布団掃除機のヘッドとしての利用のみしか考えていないので（通常の床掃除は、PC30は良いヘッドが付いているのですよね？？）、首が回らなくても大丈夫そうでしょうか？？

長いお時間お付き合いいただきまして、本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：19590376

[ぼーーん]

上下の角度がXより少ないですね。

書込番号：19590865

[kumakumapuu]

ぼーーんさん

ありがとうございます！
やはり新しい方にします・・・(*_*)

書込番号：19591111

日立か東芝かダイソンか。

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

掃除機が壊れたため、只今ネットと家電量販店にて検討中です。

スティックタイプのサイクロン掃除機にすることに決め、実物を見たりして、今3機種まで絞り込みました。


ゴミの捨てやすさやお手入れのしやすさなど、以下の3機種で特にオススメな機種はありますでしょうか？


日立 PV-BC500
店頭価格 39800円＋税
良い点 自立する
悪い点 高い場所を掃除する時に重い

東芝 VC-CL1200
店頭価格 47800円＋税
良い点 軽い、ゴミセンサー、自動モード
悪い点 充電時間が長い、充電する時に分解する

(こちらの書き込みで東芝のバッテリーが2000回可能と謳っている割にすぐにダメになったと見て、少し不安もあります。)

ダイソン V3 fluffy
店頭価格 54800円＋税
良い点 吸引力
悪い点 収納しにくそう

書込番号：19532271　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

まさかの
ルンバ
エントリー機で。

http://s.kakaku.com/item/K0000689832/

書込番号：19532300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

ひゃー！！まさかすぎます（笑）
ルンバちゃんは憧れです。
が、今回は布団掃除もしたいので、エントリーならずです。。
すんません(つД`)ノ

書込番号：19532318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ﾊﾗﾍﾟｺ太郎さん
こんにちは。

この中で布団掃除も考えておられるなら、ダイソン一択だと思いますよ。
ただ、お手入れに関しては、非紙パック式を選ぶならその次点で諦めましょう。

一番のお勧めはキャニスター式紙パック機と布団掃除用にミラクルジェットなのですが、もし良ければ検討してみて下さい。
※お勧めポイント
・お手入れは猛烈に簡単
・パワーは桁違いにある
・全部買ってもハンディー機より安価な場合が多い。

書込番号：19532344

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ぼーーんさん
ご回答ありがとうございます！
実は、掃除機のほかスレッドにて、ぼーーんさんの紙パック式をオススメされている書き込みを拝見していました！
私自身、今まで紙パック式の掃除機しか使ったことがなく、サイクロン式への変更でゴミ捨て時や手入れの不便さは心配しているところです(*_*)
ただ、掃除機を出しっぱなしにしていつでもすぐにパパッと使いたいので、今回はスティック型にしたい、という結論になりました。
スティック型で紙パック式の良いものがあれば一番良いのですが、残念ながら見つけられませんでした。。

布団掃除ならダイソン、というのは、やはり吸引力でしょうか？

書込番号：19532589　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびす大黒]

何故に日立？ダイソン、東芝、三菱じゃないの

書込番号：19532593

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞えびす大黒さん

三菱は、空気清浄機付きのものがデザイン的にかなり惹かれたんですが、布団掃除ノズルがつかないと聞いて、選択肢から外しました(*_*)
デザイン的にはNO.1だったんですが、、、
日立のは、口コミと自立する点と自走のパワー、です！

書込番号：19532607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞布団掃除ならダイソン、というのは、やはり吸引力でしょうか？

そうですね。
国内メーカーの布団ノズルは張り付かない事を主眼に作られているので、
吸引力が圧倒的に弱いです。

まあ、今回はハンディーで決められているようなので、
ハンディーを考える方はパパッと使える事を重視するあまり、手入れの時間とトータルで考えてるのかな？
見たいな事は言わないようにしておきますｗ＾＾；

国内ハンディー期は、開発精神で考えても、単にダイソンみたいな高価な値段でハンディー機が売れると二匹目のどじょうを狙って作ったに過ぎない感じなのが、個人的にも嫌です。
キャニスター機でやってきた愚行を懲りもせず未だに続けています。
更に、身内で作った自分の都合の良いルールに基づいてハンディー機は吸込仕事率を公表していません。
暗に『パワー弱いよ』と言っているような物なのですが、ダイソンなど一部は吸込み仕事率を公表しています。
この辺りのセールス手法もダイソンにすら及ばないのが情けなく思います。

このように、色んな角度から見て大して価格が変らないのであれば、現状であれば私ならダイソンを選ぶかな？
と思いました。

書込番号：19532649

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ぼーーんさん

うーん、悩みます！
各社の掃除機のカタログを見てみても、サイクロン型がメインで紹介されていて、紙パック式の掃除機の方を売りたくないのか？とさえ感じていましたが、確かに紙パックはとても楽ですよね。
今日も店頭で、サイクロン掃除機のゴミの捨て方を見せてもらった時に、ゴミの粉がフワァッと舞ったのは、、うげ、とは思いました。

ミラクルジェット、初耳だったので検索して見ました。

今回の掃除機選び、、本当に悩みます…。
前回はamazonで安価なランキングの上位のものを単純に選んだだけだったので(⌒-⌒; )

ちなみになんですが、紙パック式ならどのメーカーがオススメですか？

書込番号：19532973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

キャニスタータイプの紙パック機ですが、…と言うか、掃除機って完璧なものはありません。
自分の使い方により合っている物を選ぶと後悔が少ないです。
一応、各社紙パック機の私が思う特徴です。
日立…
・最上位機種は本当に排気が綺麗。ただ、その紙パックは凄く高価で、しかも、それを使わなければ本体フィルターの目詰まりで慢性的な吸引力不足に陥る可能性があります。
・下位機種も上位機種と同じ仕組みの紙パックの為、それなりに廃棄性能には期待が持てる
・幅広のノズル。一回で広居場所を掃除出来る反面、入り組んでいる所は引っかかり易い。
・2015年モデルの上位機種はミラクルジェット的な発想のノズルは興味がある。
・割とコンパクトっぽい

パナ…
・排気性能に関しては、それほど期待してはいけない。それは、紙パックとホースの接続部の仕組みを見れば想像出来る。さらに、第三者機関での排気テストも振るわない。
・コンパクトから大型までいろいろある。
・ノズルは国内メーカーの中では吸引力が強い感じの仕組み。
・最近、電動回転ノズルの早期故障による口コミを結構良く聞きます。

東芝…
・ノズル形状がスカスカに隙間が開いているので、絨毯の奥のごみは苦手っぽいが、反面、壁際のごみは一発で取れやすいので、フローリングや畳等では使いやすいと思う。パナの対極って感じ。
・排気性能は、パナよりは勝る感じ。

三菱…
・雷神はでかくて重いが紙パックをでかく使えて他社の2倍程度紙パックが持つので、紙パック代の節約が出来る。
・Be-Kは半面コンパクト軽量
・排気は私個人的には三菱の排気性能はアテにしていないです。まあ、死なないし直ちに健康に被害は無いでしょう＾＾；って感じですかね。

結構辛口に書いてますが、自分の使い方に合っていれば、この4社からならどれも選ぶ可能性はありますよ。

書込番号：19533130

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ぼーーんさん
詳しくご説明頂いてありがとうございます！
今まで使っていたのがbe-kだったので、多分どれを選んでも不満は出ない気がします(⌒-⌒; )

そろそろコロコロ掃除にも限界がきているので、週末には決定したいと思います！
参考にさせていただきます！

書込番号：19533874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

我が家は東芝の初期型VC-CL100を所有していますが、サブ用に購入したもののメインにもなりつつある勢いデス。

もちろん充電式なので多数の部屋を一斉に掃除する事は不可能で（どのメーカーも同じかと）、
今日はこの部屋、明日はこの部屋・・・と、１日に１〜２部屋づつ活用していまが、
基本はキャニスター型で掃除をしつつ、チョットした汚れに気付いた時や、物をこぼしてしまった時などに活躍。

バッテリーの持ちも昨年末に初めて取り換えたバカリなので、少なくとも１年半以上は支障なく使えていると思います。

ただし逆に時々しか使わない場合、スタンドに置いたままに充電し続けていると、充放電が繰り返されてしまい
バッテリー寿命が短くなってしまうので、その点は注意が必要です。
使用者からすると、殆ど使っていないのに・・・って感じてしまうでしょうが。

まあ、これは充電池の宿命ですから、この機種に限った事ではありませんが・・・

他商品を使っていないのですが、東芝トルネオコードレスはお薦め出来ます。

書込番号：19535867

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ぼくちんだよさん
コメントありがとうございます！
実際に使ってる方のご意見を伺えて嬉しいです。
使わない時に放電、確かに！
今まで使っていたキャニスター型掃除機が壊れたため、その代わりの購入を考えています。
ぼくちんだよさんのご家庭でもメインになりつつあるとのことで、使いやすさと性能のよさを感じました。
サイクロン部分はどのくらいの期間ごとに丸洗いのお手入れをされておられますでしょうか？
トルネオは軽さも魅力的ですね。

書込番号：19536935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

＞ﾊﾗﾍﾟｺ太郎さん
こんにちは。

うちはルンバと組み合わせてサブとしてダイソンを使っています。ダイソンのみだとバッテリーが持たない（約６０坪・２Ｆ戸建）のと、やはりダイソンはとてつもなくやかましいので、長時間使用するのはきついです・・・・。特にあの高音のノイズが耳障りで。

基本、居室・廊下はルンバ（７８０）任せで、洗面・トイレ・クローゼット・階段等をダイソンＤＣ−６２でフォローしています。ちょっと目についたごみ・髪の毛などは、居間の隅においてあるエレクトロラックスのハンディークリーナーを使っています。

ＤＣ６２ですが、収納がやりずらいということはないですね。ちょっとしたコツをつかめば容易ですし、人目に付く場所であっても違和感がないのも良い点だと思います。

布団掃除用のヘッドも買いましたが、これはぼーんさんのご意見を参考に、通常の安い紙パック式の掃除機とミラクルジェットを使用しています。

なんだか掃除機だらけですが、適材適所で使い分ける方が楽だし、何より時間の節約になります。

書込番号：19537748

[ぼーーん]

＞ひでまゆたろうさん
こんにちは。

参考にして頂きうれしく思います。
ミラクルジェットの使用感はどうですか？

(この場を借りて述べさせてもらいますが、ミラクルジェットに関する評価は私の個人的な使用感による物であり、現状では一切利益の供与を受けていません。
いい加減一台ぐらい私にくれてもバチは当たらんぞ！！そしたら靴をペロペロ舐める位の提灯レビュー書くぞｗｗｗ）

書込番号：19537809

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ひでまゆたろうさん
コメントありがとうございます！

適材適所！
すごく理想的な使い方をされていて羨ましいです(*^^*)
ルンバは憧れです♪
使っている友人は皆ルンバのよさを勧めてくれるので、きっと良い仕事をしてくれるんだろうなぁと感じます。
お布団掃除のミラクルジェット、本当に良いものなのですね！
布団用のクリーナーはレイコップしか知らなかったので教えていただいてとても興味そそられます！

すべての理想を兼ね揃えた一台、なんて欲張りな物は残念ながらないし、自分の中の妥協点を絞って、気に入ったものを見つけたいと思います。
様々な機種を教えていただきありがとうございました！

書込番号：19542599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

ハラペコ太郎さん
反応遅くて申し訳ありません。

一応は今でもキャニスター型がメインで、日々気が付いた際のスポット的掃除にトルネオコードレスを使っているのですが、
ダストカップの丸洗いは不定期です。

塵・粉類のゴミが多い場合に吸引力に心配な時は丸洗いを必要としますが、
綿ぼこり類がメインだと吸引力に差ほど影響が出ないのでゴミ捨てダケで充分に使えています。
その為・・・平均すると２．５ヶ月に１回程度で丸洗いしていると思います。

丸洗いするとフィルター類が完全に乾燥されるまで使う事が出来なくなるので
メイン掃除機だとその間が不自由になりますが、サブ掃除機なら完全乾燥まで使えなくとも不自由を感じません。

ただし、我が家ではこの掃除機もメイン的に活用出来るまでに満足な商品なので、
一方が使えなくとも、もう一方で対応出来るので大変便利です。

サブ掃除機が卓上用小型だったり、メイン使用に耐えられない商品だとストレスを感じる事になるのですが・・・

っと言う事で、ダストカップの丸洗い間隔はゴミの内容次第で、各家庭千差万別だと思われます。

参考になり切らず、申し訳ありません。

書込番号：19543375

[ﾊﾗﾍﾟｺ太郎]

＞ぼくちんだよさん
コメントありがとうございます！
参考になりました。

結局、母も同時にスティック型掃除機がほしいとのことで、私がトルネオ、母が日立を購入してまいりました！
トルネオ、実際使ってみて、ヘッドの小ささが小回りがきいて気に入っています。
メインで使うので、まめにダストカップの掃除をしながら大切に使っていこうと思います（＾_＾）
ありがとうございました！

書込番号：19546672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

ハラペコ太郎さん
ご購入オメデトウございます。

最近はふとんの掃除に苦労しているので、自分はそのうちにトルネオＶコードレス ベッドスタイル（ふとんクリーナー／ＶＣ−ＣＬＦ１）を購入するつもりです。下見に行って来ましたが、こちらも他社品に比べて優れていると思われました。
今はキャニスター型にふとん用アタッチメントで掃除しているのですが、コードや掃除機ホースが邪魔になり使い難いので・・・

加えてメイン掃除機のキャニスター型も流行に応じて数年前にサイクロン式を買ってしまったのですが、
ゴミ捨て時の塵・ホコリが髪の毛と共にダストカップ内に絡んで毎回つまみ出すように捨てる必要があり、
必ず周囲に塵が舞ってしまい非衛生的です。宣伝広告ではダストカップからポコッ！とゴミが落ちるイメージなのですが。

不具合発生を待てずに紙パック式に買い換えたく思っている次第です。
家庭内はキッチリ片付いている訳でもなく、常に掃除をして清潔にしている訳でもないのに、
掃除機だけが複数台になりつつある我が家でした。

トルネオＶコードレス、是非とも小まめな手入れで大切に使ってください。

書込番号：19547027

[ひでまゆたろう]

＞ﾊﾗﾍﾟｺ太郎さん
新しい掃除機のご購入おめでとうございます。新しいものを手に入れるとテンションが上がりますよね。お掃除が楽しくなることを願っております。

＞ぼーーんさん
ミラクルジェットは良いです。布団に張り付いて、いらいらすることもなく強力に吸引してくれるのが素晴らしい。これに比べたらレイコップなんて・・・。大変良いものを御紹介していただき感謝しております。ありがとうございました。

書込番号：19547836

[ぼーーん]

＞ひでまゆたろうさん

お勧めした物が満足して頂けるのは、私としてもうれしい限りです。

書込番号：19547892

日立PA30かパナのPA15Jか

[momo20120306]

現在サイクロンを使用していますが、ゴミを捨てるときにホコリが舞い上がるので、紙パック掃除機を探しています。
小さい子どもがいるので、排気はクリーンな方がいいのですが、排気に関しては機種よりも紙パックの性能によるものだと聞きました。
予算は3万以内で、どちらかを考えているのですが、トータルで見てどちらがオススメでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：19350448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

こんにちは。

そもそも排気の性能はとどのつまり高性能フィルターの有無で決まりますが、
紙パック方式の場合、ほとんどの機種でそれは搭載されていません。
搭載されているのはエレクトロラックス、ミーレ、日立の最上位機種ぐらいです。
当然ながら、それを享受するには、高い本体代金、専用紙パックを必要としますので、
それなりの出費は必要ですし、そういう掃除機は紙パックはケチると本体に不具合が出る可能性が高いので、
買うのに覚悟が必要なんです。

で、その高性能な排気性能が必要なのか？と考えた時、
私はアレルギーですでに症状が出て困っている人以外は不要と考えているので、
今回の場合、まあ、どちらでもお好きなほうをと言う答えになります。
まあ、強いて言えば、両社、ノズル形状による吸い込みは手堅い感じですから、
排気で考えるなら、紙パックとホースの接合の仕組みを考えると私なら日立を選びます。
あと、紙パックは排気が気になる人は節約したいなら純正のグレードが下の物を選んだ方が絶対よいです。
いくらグレードを下げたと言っても、共通紙パックとは雲泥の排気性能ですから。

書込番号：19350492

[えびす大黒]

紙パックの性能はドッコイドッコイ思いますが
パナソニックの方が少し紙パックが安い？
日立の方がノズルが幅広な事も重要じゃ無いですかね

書込番号：19351141

[momo20120306]

ぼーーんさん
ありがとうございます。
そうなんですよね。日立の最上位機種は紙パックも高いし、何より予算オーバー。
そこまで高いお金出す必要も？？ないかなと。。
本当は日立のPC30の四方向吸引ヘッド？が欲しいのですが予算オーバーで断念、、、
PC30を価格下がるの待つなんてまだまだ先だろうし、悩むところです。。

書込番号：19352916　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo20120306]

えびす大黒さん
ありがとうございます。
排気の紙パック、パナも日立も性能はそんなに変わらないのですか。
日立のが綺麗かと思っていました。
日立の幅広ノズルも一長一短あって、広い部屋なら一気に吸引できるのでしょうが、狭くて物がたくさんある部屋なら幅が狭いノズルの方が使いやすいのかなと考えたりもします。
もう少し考えてみたいと思います。

書込番号：19352924　スマートフォンサイトからの書き込み

排気が臭くてしかたない

[きくらげ９０]

こちらの掃除機を購入して2年ほどになります。
他の点にはすごく満足しているのですが、掃除機の排気が臭くてしかたありません。
10年前に購入した同じ日立の掃除機より10倍くらい臭いです。
掃除機をかけると、車の排気ガスを直接吸った以上のこもった嫌な臭いがします。
家は週に2回ほど掃除機をかけていて、水拭きをして、清潔にしている方だと思います。

臭いそのものより、ダニアレルギーを持っているので、排気に含まれるアレルゲンが空中にばらまかれているのが不安です。
実際、この掃除機をかけるとダニアレルギーの私は体が痒くなります。
掃除機をかけると痒くなるし部屋中が臭くなるので掃除するのが憂鬱でしかたありません。

買った時から臭くて、サポートセンターに電話をかけると「掃除機を洗ってください」と指示を受けたので洗ったのですが変わらず臭いです。

買った時からずっと臭くてしかたなくて、掃除機を買い替えるか真剣に考えています……が、レビューが良いので私の所持している掃除機だけの問題なのかもしれないと悩んでいます。

同じような現象の方いらっしゃいますか？
また、どうすれば改善できるかなにか案があれば教えていただけると本当に助かります。
紙パックは純正ではないものを使っているのですが、関係あるでしょうか？

書込番号：19341773

[ＭｉＥＶ]

取説 27ページ 別売り部品 パックフイルター
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/cv-pw300_b.pdf
フイルターを洗われたとの事ですが、完全に乾かさないと、逆に排気が臭うようになります。
機種は違いますが、手洗い後、自分は、洗濯機で脱水してから取り出し、自然乾燥させています。

書込番号：19341907

[シマリスの飼い主]

買った時からすっと臭いというのは、よくわかりませんが、
パックフィルターは補じん性能の高い「GP-2000FS」をお使いでしょうか？
その他の純正品では、消臭効果が弱いです。
あと、匂いが気になる時の対策としては、パックフィルターの後ろ側にある
フィルターを一度中性洗剤で軽く押し洗いして、十分に乾かしてから取付けて下さい。
フィルターは殆どの方は洗いませんから一度試されてみてください。
また、「コーヒーの出がらし」をよく洗い、乾燥させ吸い込ませおくのも
消臭効果が有りますので試されてみてください。

書込番号：19341925

[ばんなひろ]

私も日立の300シリーズ使用しております。

紙パックを交換するとき、内部モーター前のプレフィルターに細かいチリがついてます。
よって西友やホームセンターで売っている「モーター前フィルター」も取り付けて、紙パック交換と一緒にプレフィルターも交換しております。

純正紙パックでもやはり「漏れ」があるのか？もしくは吸引力維持の為の紙パック上部を流れる様に設計しているデメリットなのか
わかりませんが。

純正を使わないと排気口内部のフィルターにホコリが集塵されてたまっていると考えられます。

修理にだしてフィルター交換する価格と新品を買うかはご自身のご判断で。

書込番号：19342622

[ぼーーん]

こんにちは。

臭いの原因って結局はそんなに種類は無く

・紙パック
・洗えるプレモーターフィルター
・空気清浄フィルター

ぐらいしか原因は考えられません。

ケースとして、最初から臭かったのであれば、販売店に言って交換してもらった方が良かったですね。
他のケースとして考えられるのは
・GP-2000FSを使っていない、ましてや、社外品の共通紙パックなど使ったら超NGです。
・紙パックの取り付けをミスったまま吸引してしまった
上の様な事をしてしまうと、本体内の高性能フィルターにゴミがキャッチされてしまい、
それは普通はユーザーでの手入れ不可能な場所ですから、
スキルがあれば分解掃除したり、無ければメーカーにフィルターを取り替えてもらわなければ解決しません。
特に、『臭い』と言うのは一回出てしまうと回復は困難なので、臭いの元の部品を取り替えるという選択が一番無難です。
（臭いを打ち消す配合をした香料を使うという手段もありますが、カスタマイズしなければならない場合、コスパが悪いですしね)

確かにダントツに高い排気性能なので、その点だけを見れば消費者には好印象なのですが、
構造的にこういった問題があるので、そもそもこの掃除機はその構造の特徴を知ってから、
しっかり覚悟して買うものと私は思うので、あまり安易に薦めないんですよね。

書込番号：19343340

[きくらげ９０]

ご回答ありがとうございます。

「紙パックはどれも同じ」と思っていたのですが、純正のものでないといけないのですね。
さっそく今度買ってきます。

もしそれでも改善されないのであれば、フィルターをみっちり洗浄したいと思います。

ずっと掃除機の臭さに悩まされてきたので、改善の余地が見えて希望がわきました。
たくさんのご回答ありがとうございました。

今週にでも純正パックを買って、臭いが改善されれば、解決済みにしようと思います。
フィルターも掃除してそれでもまだ臭ければまた相談させてください。

書込番号：19344554

[ぼーーん]

＞「紙パックはどれも同じ」と思っていたのですが、純正のものでないといけないのですね。
さっそく今度買ってきます。

＞もしそれでも改善されないのであれば、フィルターをみっちり洗浄したいと思います。

仮に今まで共通紙パックを使っていたなら、
これから純正紙パックにしようが、いくらフィルターをきっちり洗浄したところでおそらく臭いは取れませんよ。
そうなると、臭いの元は十中八九本体内の普通には手入れ出来ない高性能フィルターです。
前にも言いましたが、
・スキルがあれば分解掃除(掃除と言ってもフィルターの水洗い厳禁)
・スキルが無ければメーカーにフィルターを取り替えを依頼
・その臭いにドンピシャ打ち消す消臭剤を使う(もっとも、これは不可能に近い選択ですが)
…ぐらいしか改善策は無いと思います。

＞「掃除機を洗ってください」

こうサポートで言われたとの事ですが、これって、掃除機のどこを洗えと言われましたか？

書込番号：19346882

[きくらげ９０]

＞ぼーーんさん

レスありがとうございます。

メーカーに相談したのが随分前なので記憶が薄いのですが、洗える部分はなるべく洗い、水拭きいたしました。
純正パックにしても臭ければ、もう一度メーカーに相談いたします。

目に見えない所が汚れて臭い、ということは、買ってすぐ臭くなったので違うと自分では思っているのですが、可能性として十分ありえますね。
もうどうしようもなくなったら、修理に出すか買い換えようと思います…。

書込番号：19347972

[きくらげ９０]

紙パックを純正のものに変えたら臭いがだいぶマシになりました！！

純正とそうでないものではこんなにも違うものなのですね。

勉強になりました。

みなさま、本当にありがとうございました。

書込番号：19364604

[torotoro55]

	フィルターカバーを外したところ	取り外したフィルター

CV-PA300を使っています。

もちろん純正の一番高価な紙パックを使用しています。
けど、吸入口とパックの隙間から漏れるのか
パックの外にも結構チリやごみがあります。
皆さんはいかがですか？

そして、臭いが気になりモーター前フィルターを洗いましたが
やはりまだ臭います。
そこで可能な範囲で分解してみました。

すると、内部フィルターには
結構な量のチリ、髪の毛、ホコリが付着していました。
一番外側にあるギザギザのHEPA(?)フィルターは概ねきれいでした。
けど、モーターから出たカーボン？様の黒い粉塵は付着しています。
これは洗わず、内側のホコリや髪の毛の付着したスポンジフィルターを
中性洗剤で洗いました。

臭いは大分改善したように思います。
しかし、多分内部モーターにもごみは絡んでいるでしょうから完全ではありませんでした。
内部モーターまでは流石に手を出せませんでした。

このような分解はそうそう出来るものではないので
こうならない様に紙パックの外のモーター前フィルターが
もう少し高性能になればよいのにと感じました。
最新機種ではどうなんでしょう？

書込番号：20433096

かるパック CV-PA30との比較

[ほんもくちゃん]

「かるパック CV-PA30」と「かるパック CV-PC30」、どちらにしようか悩んでいます。
CV-PC30の方が、今年製で約1万円ほど高いんですよね。
性能比較を見るとあんまり変わらないように見えるんですが、いかがですかね？
CV−PC30のレビューがないもので質問しました。
これまでも、日立の670Wの仕事率の掃除機を使っていて、ヘッドのモーターが回転しなくなったので
買い替えを検討しています。

書込番号：19254848

[ぼーーん]

こんにちは。

ジェット吸引スマートヘッドが欲しいかどうかで決まりますね。
不要、もしくは、たいして期待していないなら旧機種でも全然良いです。

書込番号：19254998

[ほんもくちゃん]

ありがとうございます。
ヘッドの性能が違うのね！
よくわかんないけど、新しい方にしてみようと思います。

書込番号：19263756

CY-PY30かCV-PA30

[Berrymix]

排気についてはもちろんきれいなほうがいいですがそんなに神経質なほうではありません。
今使っている掃除機よりは良い状態なると思っているので。
ダイソンのように掃除後、また掃除をするときに埃がでるのは花粉症なので花粉の
時期は辛いのでだめだと思いますが、一番気にしているのは吸引力です。
そうなると日立なのかなと思います。

今までの掃除機２００１年の強と清は本体が軽いためか、本体がくるんとひっくり返ってしまいます。
それとホースが古いためかグルグルになって短くなってしまっているので、引っ張るとカカトに
本体が当たり大変ストレスになっています。
背も高い（168）のであまり腰を曲げないでお掃除ができるものがいいなと思います。
最近腰痛があるので。

CV-PY30は２万ちょっとだったのにあれよあれよとカカクでは２万５千円以上になってしまいました。
２万ちょっとで買えるのならCY-PY30でもいいのかなと思ってます。また下がるかもしれないと思ったり。
670ｗと680ｗ。ｂ吸引力１０Wの差というのは微々たるものでしょうか。

でもカカクではCV-PA30とはあまりかわらなくなってきたので、それならば少しでも新機種の方を買おうかと
思ったりもして悶悶しています。
CV-PA30ですとかるふきブラシ(菌もふき取れる)というのもついているのも本当に効果があるのな
らいいなと思います。4方向吸引スマートヘッドというのはぶっちゃけどうなんでしょう。

アドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：19162869

[ぼーーん]

とりあえず、私がわかる範囲で…

＞670ｗと680ｗ。ｂ吸引力１０Wの差というのは微々たるものでしょうか。

違いは判らないでしょう。
判れば、超能力の類です。
それに、数十ワットの吸引力の差なんて、ノズルの形状でどうにでも変わります。
ダイソンは170Wの仕事率しかありませんが、ノズルが密閉形状なので、国内メーカーの物より吸引力が強いのです。

＞かるふきブラシ(菌もふき取れる)というのもついているのも本当に効果があるのな

まあ、おまじない程度に考えた方が無難です。

書込番号：19163155

[Berrymix]

ぼーーんさん
やっと決定してCV-PA30を購入しました。
税抜きで2万3000円代で買えるものがあったので、
CY-PY30との差額がなくなってしまった＆ピンクはもう購入できそうもないので。
まだ届いていませんが楽しみです！これと以前、ぼーーんさんにご紹介してもらって購入したミラクルジェットと併用しながら使おうと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：19200191

[ぼーーん]

ご購入おめでとうございます。
参考にして頂いたみたいで、私の方こそうれしいです。

書込番号：19200702