パナソニックすべて クチコミ掲示板

ノズルのWブラシが動かない。質問です。

[。。。ぴ〜。。。]

この掃除機(MC-P900W)を使って1年半になります。

ブラシを掃除しても、回らないのでヘッドのふたを開けて確認してみました。

モータ-芯--接着--歯車１ ←連結→ 歯車２-芯--歯車３ ←ゴムベルト→ ブラシの歯車

となっていました。(わかりずらいですが。)

故障個所は、「モータ-芯--接着--歯車１」の、「接着」の部分が
折れたか何かで、接着が弱くなり空回りしている状態です。
その接着部分を、接着しなおすだけで、直せそうです。

質問です。

・ノズルを修理に出した場合、いくらとられますか。
・ノズル部分だけ、インターネットで販売していませんでしょうか。
・↑もっというと、最初のモータの部分だけ販売してないでしょうか(あるなら自分で直せます。)

・これは夢の話ですが、このMC-P900Wに最新機種のMC-PA310GXのノズルを取り寄せて、形が一致するからつけることはできる。などが、わかる方いらっしゃいますでしょうか。

書込番号：12789326

[おかず９]

↑気持ちはよく分かります。

ヘッドを一年ごとに買い換えるぐらいなら、、、

だって大変なランニングコストですもんね。


パナソニック、業績もやばいし、アフターサポートでひんしゅくを買ったら、
今後いったい誰が、今後、パナソニックを支えるんでしょうかね


年に何回も、何回も、「5,000人リストラ」ってな記事を見ますが、
顧客をほっといて、臭い物にふたをしてトカゲのしっぽ切り。。。って気がするんですが


パナソニックさん
商売の本質を忘れてませんかね

あれだけ批判されながらサンヨーを吸収して、今になって「サンヨーが収益の負担になっている」
・・・はぁ。アホか　と


迷走中ですねー
たぶん、もう老い先長くないんじゃないかと思います
パナの掃除機を買うことすらできなくなるんじゃないかと思います
自分でまいた種だと思います

経営層に同情はしません　
その経営層と相思相愛で入社した（であろう）従業員にも同情はしません

書込番号：16202248

[。。。ぴ〜。。。]

考え方はそれぞれですが、
パナだから交換対応してくれてるということでもあります。

交換できなくて悪いとか言ってるのなら分かりますが、そうではないんですし。

書込番号：16202277　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

うーん、この機種に関しては
使用一年未満でノズルがぶっ壊れる、という異常事態をパナは理解・把握していて、

だからこそ、
本来であれば、
購入証明書、保証書が必要な、「交換部品の”無償発送”」
を行っているわけですが。
一回限り、ってことになってはいますが


つまり、ことばは悪いが、「確信犯」なんですかね
設計ミス、耐久性試験の条件を間違っていた、過小評価？


だったら、改善品を、つまり設計変更された部品を送ってくれればいいのに、
交換部品として送られてくるヘッドも、まーったく同じモノなので、
所詮、同じモノならば一年でぶっ壊れるんです、はい。


品質管理がきちんと働いていれば、不具合品の回収と同時に、対策品を消費者に提供すべき、だと思うが、
それができていない、と。


ヘッド無償送付は一回だけです

以後は一年ごとに買い換え、ってことになります
いくらか知りませんが、三千円で済むとは思えないです
しかも、ヘッドだけ売ってはくれません
（どこが壊れているか、確認してから＝診断だけで3,000円以上掛かりますよ）

あほくさいと思いませんか

これが毎年、起こる、と考えると
私は、壊れたヘッド、回らないブラシ、で、使い続けてます
とっても不満です

あーあ。
って思ってます。

掃除機を使うたびに、忌々しい、と感じます　はい。

書込番号：16202316

[。。。ぴ〜。。。]

たぶん、ある製造時期や、製造場所でつくられたヘッドのみ不具合があるというような認識はあるんだと思います。
でも、どの家庭にどのヘッドが付属した掃除機が行き届いてるかまでは把握できないのが現状ですね。
かといって、人の生死に関わるような重大な問題でないとリコールとか大々的なことは普通はしませんしね。
車のブレーキを踏んでもブレーキがかからないというのと訳が違いますからね。。。なんとも言えません。。。
HPなどで小さくでも案内してくれたらベリーグッドといったところですね！ 考え方はそれぞれですが、私はHPなどで案内が出るぐらい頑張るなら今どきのメーカーとしてはやばいくらい素晴らしい対応だと思います(笑)

ちなみに祖父が使っていたどっかの掃除機のヘッドも買ってすぐ壊れましたがそのメーカーは交換してくれなかったらしいです。
メーカーや不具合の状況、事態の深刻さなどで対応は様々です。

それと、私が上のほーでレスしている、送られて来たものがすこし違う部分があったという話ですが、写真をのせておきます。
ぱっと見で確認できるのは、子ノズルと親ノズルを切り離すときに踏む部分の厚みが全然ちがくなっていました。
他の方のレスを見ると、そこに違いはないものが送られてきたという方もいるようですが、ブラシの回転部分は何らかの改良がされているかもしれません。

そして、私は交換してもらってから2年経ちましたが幸い今でも元気に動いてます。

さらに、また壊れたとしても、再度電話してみる価値はあると思います。
１回限りというのは決まり文句のようなものかもしれませんし。今回限りは。。。っという言葉は世間でもよく聞きますが、状況によっては2度目3度目の対応があることもまれではないですね。

書込番号：16202555　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞たぶん、ある製造時期や、製造場所でつくられたヘッドのみ不具合があるというような認識はあるんだと思います。
たぶん、不良ロット流出、ではないと思いますよ

３家庭、３台で、同じ現象です
等しく一年ほどでぶっ壊れてます

再送付された物は、はじめについていたのと型番は同じで（部品番号は知り得ません）、
同じく等しく一年ほどでぶっ壊れてます（一台後述）


なお、３台中一台は、電話で壊れた、と申告したのに、
パナソニックに
「要因が分からないので無償送付できません」、と断られました

パナソニックが、経営的にどん底に落ち込んでる最近の話です、
以前はスルッと送ってくれたんですけどね（２年前）


三千円いくら払って、修理診断、持ち込んで下さい、
と言われました
診断だけで３０００円以上ですよお。。。

ヘッド交換の値段は教えてもらえません
ヘッドのみ購入はできません


ヘッドが回らないのが当たり前に感じてくるのが、、、、空しい
はぁ
高かったけど奮発して買ったんだけどなぁ

書込番号：16203096

[かずさん３９]

2010年に購入しましたが、最近ブラシが回らなくなりました。
お客様相談センターに電話しましたが、やはり販売店に持ち込んで
修理してくださいの一点張りでした。
以前は交換したこともあったが現在はしていないとのことです。

なぜ、以前は交換していたのか？
原因は何だったのか？
等も聞いてみましたがわからないで押し切られました。

別件で、冷蔵庫のチルド室の蓋が壊れたので部品番号を教えてくださいと
聞いたのだけど（別の担当者）、わからないから販売店で聞いてくれとの回答。
パナの相談センターは全く使えないということがわかりました。

書込番号：16653638

[かずさん３９]

ちょっとネットで調べたので
今後、親ノズルを購入する人の参考にまで

品番は AMV99R-7J0Z　→　AMV99R-BH0W
に変更になっています。

パナソニック公式直販サイト「Panasonic Selection」にて購入できます。
Amazonとかにも出店しているので、そちらで買えば送料が無料になるかも。

値段は、7350円です。

自社の通販サイトで販売しているんだから
もしダメな場合は返品を受け付けるのでお試しください
ぐらいの対応はできないものなのでしょうか？

頭にきたので、電話の最後に、「パナの製品は今後一切購入しません」と
言ってしまいました。

書込番号：16655400

[N７００系のぞみ]

上記の方と同じ症状が出たので取扱説明書に記載されていたフリーダイヤルに電話しました

購入店に自分で持ち込んで修理を依頼してくださいと言われ一方的に電話を切られました(;O;)

もう無償交換は行っていないようですね…7350円出して買いなおします…

今後掃除機を買うときはノズルのシンプルな他社の製品にします。

書込番号：16898030

[su2222]

別機種（MC-PA200WX; 2010年製）ですが、最近、同じ症状が出ました。お客様ご相談センターに問い合わせ、指示通り動作確認をしましたが改善せず、修理の窓口に相談してほしいとのことでした。結局、修理窓口には相談せずに、amazonでPanasonic Selectionから（機種に対応した）親ノズルを購入しました。新しい親ノズルに交換後は順調に動作しています。

書込番号：16979658

[だめなものはだめ]

自分も同じで、無償交換はだめでした。
無償交換した人と、自分は何が違ったのでしょう？
不信感いっぱいです。
仕方ないので、ブラシヘッドを購入してパナソニックとはお別れします。

書込番号：17062833

[sa10ki1]

モータ部	モータ	ラベル	注意書き

私も同じ症状だったので、こちらの書き込みを見て、まずお客様相談センターへ電話してみました。

使用歴、頻度を聞かれた後、端子の接触不良、及び小さな空気取り入れ口の埃の詰まりを指摘されて、対応しましたが、直らず。

無償交換は終了しているそうで、分解してみたらモータが動いていないことがわかり、近くのノジマでモータを購入して交換したら直りました。

もう数年以上使っていて、途中でブラシに絡まった髪の毛や糸くずなどを時々取り除いて使用していても故障したので寿命だと思います。

モータの品番：AMV13S-A20 品名：ノズルモーター　金額（税別）1,300円でした。

モータの箱に交換時のお願いという注意書きが同封されており、そこにはパッキンCを左右各1枚取り外すように指示されていました。理由は内部に侵入した塵埃の堆積防止のためと書かれています。　言われる通り取り外して組み立てました。

参考になればと思い、書き込みました。

書込番号：17864605

[kukumimi]

こんばんは。ずいぶん前の記事なので気付いて頂けないかもしれませんが・・・。家のMC-P900Wヘッドが３回、回らなくなりその度に\7500位出して買っていました。(以前は無償交換があったと知りショックですが・・・。)最近また回らなくなって調べていた所モーターを交換する記事にたどり着きました。写真のモーターは白い部分を差し込むだけですか？何か特別な工具が必要ですか？本体は壊れないので・・・。

書込番号：20238664

[ＢＲＤ]

左側が新品。

kukumimiさん　　お早うございます。
sa10ki1さん　2014/08/24 09:32　[17864605]の写真のモーターに　白いコネクター　がありますね。
交換する時、相手のコネクターから抜いて取り外し、新しいモーターのコネクターにつなぎ替える　筈です。

書込番号：20238806

[watashiwadokinchan]

kukumimiさん　　私も以前こちらの書き込みで無償交換して頂き、それから２年程度でまた故障し、
こちらの書き込みを参考に近くのパナソニックのお店でモーターのみ取り寄せ購入してダメもとで交換しましたら動きました。
素人の私でも交換できたので説明書を見ながら出来ると思います。
分解して気付いた事は、長い髪の毛が両端に絡んでモーターが焼けきったのではないかと素人目に判断して以後、定期的に端に絡まった糸くずや髪の毛を取り除くようにしています。
今もって正常に動いて働いてくれています。
こちらの書き込みがとても参考になったので感謝しています。

書込番号：20238908

[sa10ki1]

kukumimiさん、
他の方からすでに返信がありますが、そのまま上からはまっていただけだったと思います。
もうすでに２年ほど経っているので、うろ覚えですが。
交換後は今も問題なく動いています。
工具は普通のプラスドライバーやラジオペンチで大丈夫だったと思います。
頑張ってトライしてみてください。

書込番号：20241262

[kukumimi]

＞ＢＲＤさん
＞watashiwadokinchanさん
＞sa10ki1さん
ありがとうございます！！
ずいぶん前のスレなのに、お答え頂けて嬉しいです。
あれから私なりにも調べたり、前の前のヘッドを分解してみたりしましたが、肝心なモーターをネットで唯一売っていた店が売り切れでした・・・(T^T)2014頃からもう入荷はないようでした(-_-#)Panasonicのお店も工賃を取りたいのか、古い機種だからか、モーターのみを売ってくれないようです(-_-#)モーターだけ買いたいのに・・・。watashiwadokinchanさんが羨ましいです。他のPanasonicのお店だと売ってくれる所もあるのかな・・・
Panasonicのサービスフリーコールにも電話しましたが、確信犯のマニュアルを読み上げられただけで、上席からの折り返しの約束も、折り返しはかかってきませんでした。
個人情報だけとられた！
本当にPanasonicとはサヨナラです。
新築の電気系家電トイレ全てPanasonicで決まってますが、すべて変更します！！！

書込番号：20243007

[sa10ki1]

そうでしたか。確かに私が交換したのは2014年でした。その直後にモーターの部品供給も止まったということですね。
しかし、私が購入したノジマ電機は、いつも大変親切で、その時もわざわざ部品表を取り寄せて部品番号を教えてくれたような気がします。
近くの電気屋さんで、もう一度部品番号を言って、取り寄せられないか聞いてみてはいかがでしょうか？

書込番号：20244183　スマートフォンサイトからの書き込み

[watashiwadokinchan]

kukumimiさん
私もモーターのみの購入は2014年だったと思います。
お近くにpanasonicのお店はないですか？
私の場合は個人の小さなお店でした。
注文時に新しい掃除機を勧められたり、自身で部品交換しても直らなければ部品代が勿体ないですよ、とか
色々言われましたが、ダメもとで交換しますので部品のみ取り寄せて下さいとお願いして購入した次第です。
確か、1400円程度だったと思うので、部品の在庫が残っていたり、探していただけるような親切なお店があればいいのですが・・・。
こちらで検索できるようです。
↓あなたの街のでんきやさん スーパーパナソニックショップ
http://panasonic.co.jp/pcmc/le/sps/

書込番号：20245001

[kukumimi]

＞sa10ki1さん
ありがとうございます。
家の近くはK'sデンキとヤマダ電機、エイデンでして・・・。親切な電気屋さんがあって羨ましいです。でもwatashiwadokinchanさんに教えて頂いたサイトで小さい町の電気屋さん探して聞きに行ってみます！ありがとうございました。
＞watashiwadokinchanさん
ありがとうございます。
電気屋さん検索しました！少しあったので近いうちに行ってみます！！何と言われるかドキドキです・・・。ありがとうございました。

書込番号：20246428

[baf]

今頃ですが、モーター購入できました！近所の「マツヤデンキ」というデンキ屋さんですが「部品の注文お願いします」「モータの品番：AMV13S-A20 品名：ノズルモーター」とここに書かれたそのまま伝えると、２ー３日で入荷しました。　金額もそのまま（税別）1,300円。作業も簡単、めでたく復活しましたした。本体みると2009年製。もう数年前からノズルブラシが回転してないなと思っていました。親ノズル￥7500と言われて悩んでいたところ、ここにたどり着き助かりました。お礼を言いたくて書き込みました。みなさん、ありがとうございました。
＞kukumimiさん
ほかの機種でも使われている部品のようなのでまだ在庫ありそうです。マツヤデンキは東京、千葉しかないみたいですが、ヤフオクでも売ってるの見かけました。ヤフオクでは値段倍くらいでしたが。

書込番号：20559959

\24,800はお買い得でしょうか？

[y.makoto]

今日、大阪にある某J電機にてﾎﾟｲﾝﾄ･５年保証無しで\24,800でした。色はｼﾙﾊﾞｰのみでしたが布団ﾉｽﾞﾙと純正紙ﾊﾟｯｸ３枚入り付きでした。お買い得だと思うのですが、どうでしょうか？

書込番号：12779720

[サブリナ２８号]

オマケの布団ブラシが
ふとん清潔ノズルなら定価4,830円でお得、
その他のノズルなら　売値　1,600円程度、
オマケのフィルター価格と合わせて計算してみるといいですよ。
掃除機の保証は本体のみでヘッド、ホースは対象外なので
あまり意味ないような･･･
違うメーカーですが
売値1,800円ほどのふとんブラシ
売値３枚で1200円ほどの紙パックを6枚つけてもらい
店頭価格より3,000円ほど安く購入しました。
価格コムより4000円高し…
オマケで同等くらいですね。

書込番号：12783590

[ひろジャ]

その価格なら十分安いですよ、間違いなくお買い得です。またその価格で買える掃除機ではないですからね。

書込番号：12790162

[りょうぱ4649]

とか言っているそばから、価格コムの最安値が上昇中。
そろそろ、在庫処分セールが終わりかも。

書込番号：12791426

[y.makoto]

24,800円で購入しました。

書込番号：12821053

[1956ST]

ご購入おめでとうございます。
その価格なら十分安いです！
私は後から布団ブラシを購入しましたが約三千円＋紙パックは千円ですから四千円を引くと正味二万んちょっとで超お買い得でしたね！

書込番号：12853351

日立PR20と迷っています。

[clover6819]

今使っている５年前のシャープのサイクロンの調子が悪いので、買い替えです。
サイクロンは、手入れが結構面倒なので今回は紙パックにしようと思います。

こちらのPA20Wは、評判も良いので候補に考えています。
先日、実物を見たところ大きさと重さが少々気になりました。
デザインもどちらかというと、あまり好みではありませんでした。

その横にあった日立PR20の方が、コンパクトでデザインも好みでした。
パンフレットを見たら、日立は空気が綺麗らしく、その他性能も悪くないように思えましたが、書き込みが少なくて少々不安です。PA20Wにも惹かれますし、性能的にはどのような違いがあるのでしょうか？

書込番号：12756693

[りょうぱ4649]

この機種の一番の特徴は「ハウスダスト発見センサー」ではないでしょうか。

旧機種を使っていますが、目に見えない埃がセンサーで見つかり（赤点灯）、掃除してきれいになると消灯するので、目に見える形で掃除したことが確認でき、掃除が楽しくなります。

ただ、ホースが重くて使いにくいという意見もあるようですね。

書込番号：12757038

[けんちゃん♪]

ハウスダストセンサーは使ってて楽しいですよ♪
綺麗になってグリーンランプが点灯すると快感です(笑)

確かにホースは重いですけど、
普通の体力がある大人なら問題ないと思いますよ。

書込番号：12757530

[りょうぱ4649]

以前の機種は、キレイになるとグリーンランプが点灯したのですが、この機種消灯する仕様のようですね。

グリーンランプが点灯した方が、掃除したきになそりうですが、コスト削減しょうか？

書込番号：12758341

[カミジョウﾁｮｳ]

下記のサイトにこんな記事があります。

「ゴミ信号、青に変わればゴミが取れて安心。」などとやれば欲しくなります。
私共でテストしたら青になった後でも、ゴミがいっぱい残っていました。
「これ以上ゴミが取れない信号」といったほうがよいと思います。
ゴミセンサーがハンドル部分に付いていて、ゴミがセンサー部をゴミが
通過しなくなると赤色から青色に変わるだけの仕組みでした。

　http://www.sei-ken.co.jp/cleaner.htm

書込番号：12759757

[clover6819]

みなさん、レスありがとうございます。

ハウスダスト発見センサーは、魅力ですね。
日立PR20との大きな違いは、それ以外はあまり無いのでしょうか？

書込番号：12760268

[りょうぱ4649]

カミジョウﾁｮｳさん
リンク先を拝見しました。

オキシジェンと国産品のダストピックアップ率は興味深いですが、比較対象が吸込仕事率450W程度の掃除機ですので、この機種ではないですね。

参考までとはいえ、あくまで「ある条件下で、カーペットにまいた特定のごみ（条件不明）のピックアップ率」ですので、あまり参考にならないですが。

また、比較するのであれば、国産機のメーカーと型式などもないと、一般ユーザには参考にならないですね。

オキシジェンの提灯記事のように感じるのは自分だけでしょうか。
でも、お勧めはミーレなんですよね？

書込番号：12760835

[mayoihime]

わたしも、今、同じく　紙パック掃除機を探している者でなので、コメントさせてください。

はじめこちらの機種が候補にあがり、色々調べていくうちに、
同じく日立（私は　PR200　の方が有力ですが）
三菱の風神　（でもこちらは紙パックではなく。）
三洋の　エアシス　など。　候補にあがってきました。

アレルギーがあるので、排気にこだわりたく、探していたら・・
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/161585291.html
こちらに　↑　行きつきました。

パナソニックも紙パックですが、日立の紙パック、優秀そうに思えますよね？
（私はもっとこだわりたいので、日立にするなら、ULPAフィルター採用のPR200　が候補ですが・・。でも金額も違うし、このパナソニックのセンサーも掃除が楽しくなりそうですので、迷っています。^^)

同じような機種で迷っていたので・・ただの感想ですが、参考になれば　と思いました^^

書込番号：12763660

[mayoihime]

上記記載のコメント訂正です


「パナソニックも紙パックですが、日立の紙パック、優秀そうに思えますよね？」
　　↓
　パナソニックも日立も同じく、紙パックの性能が優秀そう　と書きたかった　のです^^;

あと、迷ってるのは、三洋　エアシス（紙パックでない）。三洋　エアブロック（紙パックも両用らしい）　でした。

数万円するものなので、自分の生活に合ってるものを見つけて後悔しない買い物をしたいですね

書込番号：12763803

[カミジョウﾁｮｳ]

りょうぱ4649さん

私もこのサイトはオキシジャンとタイアップしていると思います。
ただ掃除機に関する考え方は正しいと思います。
・吸込み仕事率はごみをどの程度吸込むかに関しては全くあてにならないものである、
・つい最近まで日本製の掃除機の排気は汚かった(今でも大多数の掃除機がそうなんでしょう)、
・ダストセンサーはその大きさのダストが通ったということだけを示すもので吸込み力を示すものではない(しかしこれが非常に評判が良い、ということに私は驚いていますが)
等々有益な知識を得ました。
世界的に使われているというダストピックアップ率に関しては日本のメーカーはデータを出していませんので比較できません。吸込み仕事率の方が日本のメーカーにとって都合が良いのでしょう。

ご指摘の通り私はミーレを３年ほど使っております。それ以前は日本製のサイクロンタイプを使っていましたが、ごみ処理が大変で買い換えました。オキシジャンは使い勝手が非常に良くないとの口コミを見て外しました。

良いですねぇ〜。もう他の掃除機は使えないです。
吸込みの強さ、排気のきれいさ、ごみ処理の手間が数ヶ月に１回のごみパックの交換だけ(パックの値段も安い)、その間吸込み力も殆ど落ちない、本体は若干重いがキャスターが動きに追随して軽く、またひっくり返ることは殆ど無い、等々非常に満足しています。ミーレを使っている人の８割以上の人が買い換えるとしたらまたミーレを選ぶ、という記事を見たことがあります。尤も１０数％の人は他の機種を選ぶということですが。
ドイツではアレルギー患者団体の推奨機種になっているそうです。
ミーレの寿命はモーターの一部品の寿命である約 1000 時間だそうです。普通の使い方ではこれは約２０年に相当する(２０年使える)そうです。故障に関する口コミも殆ど見たことがありません。廃盤になってから部品のストック期間も長い(１０年？)そうです。
(私はそれ以前は「ミーレ」を全く知りませんでした。「通販生活｣で知り、それは専用の型だから値段は高いだろう、ということで他の同等品(キャット＆ドッグ)を選びました。思ったとおり値段は安かったです。ヘッドはミラクルジェットを使っています。)

書込番号：12764362

[clover6819]

mayoihimeさん

ご意見参考になりました。
私は、再度ヤマダ電機で、実物を触って来ました。
やはり、デザインは日立PR20(ラベンダー）が、とても気に入ってしまいました。
我が家も、アレルギーが三人いるので、排気が綺麗なPR20に決めようかとおもいます。

ハウスダスト発見センサーは、お掃除が楽しくなりそうですし、ミーレも魅力的な機種
ですが、現在使用中の掃除機が本格的におかしいので、この週末には買おうと思います。

皆さん、レスありがとうございました。

書込番号：12768257

[りょうぱ4649]

PR200でしたら「きれいな排気」ってうたっていますが、PR20も排気がきれいなのですか？

http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpr200/feature/index.html#p02

PA20も「粒子径0.5マイクロメートル以上の微細じんを約99.9％捕じん」なので、結構排気はきれいなほうだと思いますが。

排気を気にするのでしたら、よく仕様を確認したほうが良いと思いますよ。

書込番号：12769054

[mayoihime]

スレ主さん、日立　かるパック　CV-PR20に決めたようですね〜
週末に　ということなので、実店舗購入でしょうか。

私もようやく　決めました。　日立　かるパック　CV-PR200　の方です。
こちらの最安値　で両者3000円ぐらいしか差はなかったので、抜群の排気機能　が決め手で^^
福岡にある、ネットショップ、　ワン　to　ワン　プラザ　　にて、
30630円　送料込　です。
もちろん5年保障もつけました。

紙パックは純正の上のレベルの物　＋　本体の99.999％捕集率（0.3μm〜）　のダブルで^^
紙パックは　極細強力帯電層でゴミがゴミを引き寄せ・・・目詰まりを防ぐ　ということなので、高いのを使った方が結局お得かも？と。　　　試してみます。

書込番号：12774429

購入のタイミング

[ぷちゃみちゃ]

掃除機が壊れたので、こちらの機種を購入しようと思ったところ新機種発売とのこと。
3月の決算時期だからタイミング的には良いかなと思ったのですが、まだまだここから下がりそうですかね？
本来なら今週末にでも買いたいところですが、もう一つ処分予定のまだ動く掃除機があるのでやり過ごすことも出来るます。。。。
あまり詳しくないのですが、決算期、新機種発売、3月ならどのくらいが購入の良いタイミングですか？
それともあまり変わりありませんか？
変わらないなら、楽天やアマゾンで購入しても良いかなと思ってます。
よろしくお願いします

書込番号：12723101

[ひろジャ]

下がるかは誰もわかりませんが・・・とりあえず3月の決算期を狙ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：12724473

[りょうぱ4649]

>あまり詳しくないのですが、決算期、新機種発売、3月ならどのくらいが購入の良いタイミングですか？
>それともあまり変わりありませんか？

いつが安いかは、後になってみなければ誰にも分かりません。

その商品が欲しくて、購入できる予算があるときが買い時でしょう。

自分なら、今の値段であれば十分安いと思えますが、さしあたって
不自由はしていないので、３月中は様子見です。

２万３千円くらいを見かけたらポチろうかと思っています。

書込番号：12727223

[ぷちゃみちゃ]

確認したところ、使えると思っていた方の掃除機も使えず週末まで待てそうもなく、アマゾンで楽天ではなかった（もしくは割高）ピンクが23,806円になっていたので、買ってしまいました！
もう少しは安くなりそうですが、掃除機かけないわけにもいかないので、これで良しとします。
ありがとうございました！

ちなみにピンク残り3点でした。

書込番号：12727236

[ぷちゃみちゃ]

＞りょうば4649さん
せっかく書き込み頂いたのに、ほぼ同時レスになってしまいました；
本当ならこの3月でもう少し様子を見たかったのですが、壊れてしまったのでしょうがないですね。。。
でも、こちらの最安値より千円くらい安く欲しかったピンクが買えたので良いお買い物できたかなと思ってます♪

ありがとうございました。

書込番号：12727282

[りょうぱ4649]

\23806ですか？

MC-PA10Wしか見当たりませんが、MC-PA20Wはありましたか？

もう売り切れかな？

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-MC-PA10W-P-Panasonic-%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF/dp/B003E2UU60/ref=sr_1_5?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1298991928&sr=1-5

書込番号：12727335

[ぷちゃみちゃ]

すいません、確認したところPA10Wでした！！！！！
キャンセルしないと。。。。
お騒がせして申し訳ありません。。。。。

書込番号：12727343

[ぷちゃみちゃ]

もう発送に入っていてキャンセルできませんでした・・・。
自分のおバカっぷりにあきれるばかりです。
返品送料が痛いです。。。

今、見たところ１０Ｗと、２０Ｗの違いはナノイーとエコナビとのこと。
その違いって重要なんじゃ・・・と思ったり、もう面倒くさいから吸引力変わらないなら、掃除できるならこれでもいいかっ！と思ってしまうわたしがいるのですが、性能の違いはどの辺でしょうか？
もう一つ前の型番かた思ったら、そうではないんですよね？

ホントお騒がせしてすいません。。。。

書込番号：12727431

[yanagi46]

スレ主さんへ

確認の為、書き込みします。

PA20Wはエコナビ付き
PA200Wとなるとエコナビ付+ナノイー付きとなります。
20Wを購入されてナノイーが付いていないとがっかりされないようご注意下さいね。

個人的には、10Wと20Wの価格差からすれば、20Wのほうが魅力的かと思います。

書込番号：12728632

[りょうぱ4649]

10Wには、私が最重要視しているハウスダスト発見センサーが付いていないので、選択肢には入らないですね。

書込番号：12729929

[ぷちゃみちゃ]

yanagi46さん
ご親切にありがとうございました。
やはり２０ｗが良さそうです。
本当に情けないうっかりです；

りょうば4649さん
そうですね、やはり２０ｗにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12731306

ヘッドブラシの回転は？

[リリーちゃん]

約7年前に三洋のサイクロン掃除機を購入しました。
「フローロングワイパーをヘッドに自動で巻き付け床の拭き掃除ができる！」という掃除機で、主人と店頭でその実演を見て非常に感動し購入した物です。
当時もパナソニックのダストセンサー付きの物と迷っていました。

しかし実際買ってみると、普通にフローリングや絨毯を掃除機でゴミを吸ってから、わざわざフローリングワイパーを巻き付けてまたフローリングを拭く、などという面倒な事は私には出来ず、ほとんどその機能は使用した事がありません。
一番の売りの機能を使わないのだから全然意味がなかったのです。

しかもヘッドブラシの回転を止める事が出来ない仕様で、いつもブラシが回転している状態です。

5年半前から長毛犬シェルティと短毛猫ロシアンブルーを飼い始めましたが、特に犬の毛が長いし多いしでものすごくて、ヘッドブラシの回転が止められないため、犬の毛が絡んでブラシが回らなくなり、掃除機が故障してしまいました。

修理費に1万数千円かかりましたが、掃除機が5万位するものだったので、買うよりは安いかと思い修理しました。

でも結局その後も、ブラシに犬の毛が絡んで故障するのが怖くて、安いコードレスのただ吸い込むだけのクリーナーを購入し、サイクロン掃除機はほとんど使用しなくなってしまいました。

こちらの掃除機もヘッドブラシの回転の入切は操作できないのでしょうか？
昔の掃除機と比べたらペットの毛も絡みにくくなっているとは思いますが、長毛のペットを飼われている方は、毎回ヘッドブラシの手入れもしていらっしゃいますか？

こちらの機種はゴミの量も見えるし、センサーで赤や緑のランプでお知らせしてくれるところが、掃除のやる気を出させてくれそうで久々に欲しいと思いました！

あと不安なのが、私は相性が悪いのか、パナソニック(ナショナル)の製品のみ、すぐに故障しなかった物の方が少ないのです(-_-;)
デジカメ・フェイスシェーバー・毛穴吸引機・オーブンレンジ・ワイヤレス液晶テレビ・お掃除エアコン等、ことごとく故障しています・・・。
他メーカーでは故障は覚えがありません・・・。

今となれば家電量販店で5年保証付き等で買えば良いのでしょうが。

まだ発売して半年も経っていませんが、皆さんは故障はないですか？

書込番号：12673301

[カミジョウﾁｮｳ]

ミーレ製品をお勧めします。

私はペットを飼っていませんが、毛をよく吸う、とのコメントをよく見ます。吸引力は非常に強いです。その他良い点、問題点は口コミ、レビューを参考にされてください。
ミーレ製品は一つの完成系ですので、新製品を毎年出すことは無いです。

サイクロン方式の掃除機はお勧めしません。ごみ処理が非常に大変です。頻繁にごみ処理が必要で、ごみが埃となって舞い上がるのは耐えられません。私が買い換えたのはこれが一番の理由です。

ダストセンサーは２０ミクロン以下のごみをごみとして認識しない、と言うことです。今は１ミクロン以下のダストの吸塵率を問題にする時代です。２０ミクロン以下のごみはごみじゃないのか？と言いたいです。
という訳でダストセンサーは私の範疇ではおもちゃです。

書込番号：12676702

[斬り込み隊長！]

リリーちゃんさん
こんばんわ。

>こちらの掃除機もヘッドブラシの回転の入切は操作できないのでしょうか？
操作部分にブラシ切/入 ボタンが有るので、操作可能と思います。
三洋のサイクロン掃除機を使っていたとの事ですが、
年式にもよりますが、三洋ではSC-MP8L（紙パック式）あたりが毛も絡まり辛く、
他の国産メーカより好評なイメージなので、同等のヘッドを使用されていて絡まるのであれば、
この機種でも絡まる気がします。
ただ、こちらの機種はシングルブラシで、取り外して水洗いも可能なので余地はあります。

また、三洋はパナになってしまったので、次期モデルへの期待もありますね。


カミジョウﾁｮｳさん　
こんばんわ。

ミーレについては私は知らないのでコメントありませんが、(^ ^;A
ハウスダストセンサーについてはやや誤解があるようなので、コメントいたします。
カタログ値で言えば、この機種の補じん性能は約0.3μm以上です。
つまりハウスダストセンサーでは約20μm以上のゴミしか認識しませんが、
しっかり約0.3μm以上のゴミはキャッチしています。

多くの掃除機は0.3μm以上のごみも吸ってはいますが、排気で外に逃がしているので
重要なのは補じん性能である約0.3μm以上の方になります。

ではなぜセンサーも精度を高めないのか？と言うと、
0.3μmまで検知してると永遠に掃除が終わらなくなりますからねぇ・・・。

ですので、この位の検知精度が絶妙なのだと思います。

書込番号：12685973

[カミジョウﾁｮｳ]

斬り込み隊長！さん

ダストセンサーは２０ミクロン以上のごみがセンサー部を通った時に赤に変わるだけで、小さいごみがどうなっているかは全然分らないわけです。０．３ミクロン以上のごみをしっかり吸っている、との証明にはこのダストセンサーは使えません。０．３ミクロン以上のごみを吸っていることは他の測定方法で証明する必要があります。
ですから私の範疇ではダストセンサーはおもちゃなのです。

また下記のサイトも参考にされたら良いと思います。
　http://www.sei-ken.co.jp/cleaner.htm

　

書込番号：12688105

[斬り込み隊長！]

カミジョウﾁｮｳさん
こんばんわ。

>ダストセンサーは２０ミクロン以上のごみがセンサー部を通った時に赤に変わるだけで、小さいごみがどうなっているかは全然分らないわけです。
>０．３ミクロン以上のごみをしっかり吸っている、との証明にはこのダストセンサーは使えません。０．３ミクロン以上のごみを吸っていることは他の測定方法で証明する必要があります。

おっしゃる通りです。
0.3μmまでセンサーに精度を求めるのであれば、これはもうおもちゃでしょう。
（私的には楽しんで掃除が出来、達成感が得られる良質なおもちゃになりますが）

効果の程はしりませんが、東芝の最新モデルでご要望の精度のセンサー付きが出ていますね。
（ちなみにセンサーの精度を3段階に調整可能だそうです。）
先にも述べましたが、これでは掃除がいつになったら終わるのやらと思いますが、
と言いますのも、知っての通り0.3μm程度のダストは一般的な家屋で通常空気中にも浮遊していますので、いつまでたっても検知され、これならULPAフィルタ付きの空気清浄器も併用で稼働させた方が良いとなってしましそうですが…。
（くどい様ですが、東芝センサーの実力の程はわかりません。）

書込番号：12690098

[カミジョウﾁｮｳ]

斬り込み隊長！さん

私の紹介したサイトは読んで頂けなかったようですね。
私の掃除機に関する考え方はこのサイトから得ました。
データは古いですが、考え方は古くなっていません。
暫くぶりでちょっと読み直したらこんなことが書いてありました。

「ゴミ信号、青に変わればゴミが取れて安心。」などとやれば欲しくなります。
私共でテストしたら青になった後でも、ゴミがいっぱい残っていました。
「これ以上ゴミが取れない信号」といったほうがよいと思います。

私の掃除機に求める機能はサイトの最後にあるように
　１．ダストピックアップ率が高い掃除機
　　　（注）吸込仕事率が高い掃除機ではないです
　２．排気性能ができる限り良い掃除機
なのです。
そしてその要求を満たしているのがミーレの掃除機なのです。

このサイトで紹介しているオキシジャンは口コミ等から使い勝手が悪い、ということでミーレを選びました。吸い込みが強すぎてヘッドが重い、との口コミがあって私は最初からミラクルジェットを使っております。最初に使ったときは使用感も良く、またごみをしっかりと吸ってくれて、感動モノでした。もう他の掃除機は使えません。

繰り返しますが、ダストセンサーは私の範疇ではおもちゃであり、不要なものです。
単にそのセンサーが感知する大きさのごみが通過した、という情報が得られるだけです。
センサーの感度が良くなっても(たとえ０．３ミクロンのごみを感知するものでも)、です。

書込番号：12691816

[斬り込み隊長！]

カミジョウﾁｮｳさん
こんにちわ。

最初に以前返信に「ハウスダストセンサーについてはやや誤解があるようなので」
と書いた事をお詫びいたします。

>私の紹介したサイトは読んで頂けなかったようですね。
いえいえ一読させていただき、大変参考になりました。

私もなぜ国産メーカは未だに吸込仕事率表記なのか、国際規格では性能に問題あるのか？とボヤいている一人なので。

残念ながら国産メーカ機器を選ぶ際、ダストピックアップ率で比較する事は出来ません。
そんななかで私個人の考え方としましては、どんなにダストピックアップ率が高い掃除機でも私が掃除を行う場合、
センサー付きの掃除機に比べて取りこぼしがあるだろうと判断した事、また20µm（ダニの糞や死骸程度）以上の
ダストを見落としなく掃除出来る事、もちろん集じん率及び排気性能は上位(0.3µm以上)である事が判断基準となりました。

上記の事から、
>「ゴミ信号、青に変わればゴミが取れて安心。」などとやれば欲しくなります。
>私共でテストしたら青になった後でも、ゴミがいっぱい残っていました。
>「これ以上ゴミが取れない信号」といったほうがよいと思います。
と言われましても、いくらダストピックアップ率が良い掃除機でも本人が見落としたら意味がないし（20µmよりも更に大きいダストの見落としも含む）、
見落としてないという判断基準が個人主観でしかない（プロがテストしない限り）場合、結局有ると無しでは有った方がよいのでは？
と思ってしまいます。（そもそもこのテスト場合、センサー云々より使用した掃除機本体のピックアップ率が問題な気がします･･･）

あくまでも個人の判断基準で、そのサイト主も含め個々の判断基準が異なりますし、どちらも正しいのだと思います。
何をもって良い掃除機とするかは意見が分かれるところですから。
　　�@ダストピックアップ率が高く、集じん性能までしっかり掃除されているはずだ。
　　�Aダストセンサーで20µm以上のダストは、見落としなく掃除されているはずだ。

先にも述べましたが、私も含めココでレビューされている多くの方は、掃除を楽しくする。達成感がある。などと、
この機能を良質で有用な機能と捕らえており、またこれも他に強制する意見ではありませんので。

最後に、カミジョウﾁｮｳさんがミーレにすごく満足しておられる事をうれしく思います。
お互い満足出来ている事が一番重要ですから。

書込番号：12692437

[リリーちゃん]

いつもこちらのサイトはいろいろ勉強になります！

ブラシの回転は手元のリモコンに「入切」が付いているので、出来るんですね。
サイトを見れば良かったです(>_<)すみません！

>カミジョウﾁｮｳさん
私もサイクロンを購入して、ゴミ捨て時の埃の舞い上がりやダストボックスや
フィルターを掃除しなければならない点に買ってから気付き、後悔したクチです。

今は以前よりはだいぶ埃の舞い上がりやダストボックス＆フィルターの手入れが
ラクになっているようですが、やはり面倒ですよね・・・。

犬の毛が本当にスゴイので、紙パックではすぐにいっぱいになってしまって
紙パック代がとんでもない事に！と思って、サイクロンが良いかと思ったの
ですが、やはりいろいろ見ていたら、紙パックがいいかな、と思えて来ました。

ミーレですか？初めて知りました！！
早速ネットで見てみましたが良さそうな機種ですね！！

確かにパナソニックのダストセンサーは20ミクロン以下の物には反応しないようで
東芝は0.3ミクロンまで反応するようですが、実機をお店で操作して来ましたが
東芝のセンサーのランプは分かりづらく、付いていてもあまり意味ないような
感じでした(^_^;)
パナソニックは分かりやすいのですが、ランプが消えてもやっぱりうっすら砂埃のような
白い物が残っていました・・・。

カミジョウﾁｮｳさんの言うように、ダストセンサーはおもちゃのような感じですね。

とりあえず「ゴミが少なくなったかも！」という達成感を味わいたい場合に
良いかもしれません。


>斬り込み隊長！さん
東芝の掃除機は見ていなかったので勉強になりました！
近くのヨドバシで実機があって操作して来ましたが、パナソニックの方が使い方が
わかりやすく、ダストセンサーのランプもわかりやすく良かったです。

機能的にはパナソニックより良いモノがたくさんあるようですが、やはり
目安だとしてもダストセンサーがあるとなんか掃除機をかけるヤル気が
湧いて来ますね！

この機種も良いのですが、やはりサイクロンの手入れはちょっと手間がかかるので
紙パック式のMC-PA20Wも気になります。

MC-PA20Wの上位機種MC-PA200WXは「ふとん清潔ノズル」が付いているのとナノイーが
付いているだけの違いかと思いますが、このMC-SS300GXにも付いているナノイーは
付いていてその価格差分の価値はあるのでしょうか？？

空気清浄機(プラズマクラスター搭載)を使用しているのでナノイーが掃除の時だけ
発生してもあまり意味がない気がするのですが・・・。

書込番号：12693488

[カミジョウﾁｮｳ]

リリーちゃんさん

ミーレは４０００シリーズなら基本性能はほぼ同じ、と言われています。４０００シリーズなら古い型のブルーラグーンや古い型のキャット＆ドッグの口コミも参考にされたら、と思います。
ミーレのダストパックは改良されていますが、単位容量当りの値段はほぼ同じです。勿論改良ダストパックは古い型の掃除機にも使えます。私はまだ古い型のダストパックを使っていますが、通常の使用方法では数ヶ月間交換する必要はありません。その値段は約３００円です。私はペットを飼ったことが無いのでどの程度毛が出るかは分りませんが、少なくとも１ヵ月は使えるのでは？

使い勝手等、出来たら実機で試されてはいかがでしょうか。
尤もミーレをおいてある店は少ないですが。

書込番号：12693905

[斬り込み隊長！]

リリーちゃんさん　
こんばんわ。

ダストセンサーについては、実を言うと妻の意見を尊重した結果になります。
私の実家で妻が掃除をしていて楽しいし楽だと好評だったのが決め手です。
もちろん楽と言うのは掃除や時間云々ではなくメンタル的な意味合いと思いますが。

私も家電であれこれ悩むのが大好きで、色々スペックを重視して購入後に妻にどやされる事例がいくつかあるんですが（ビデオカメラだったり、）。
今回は使用頻度の高い妻の意見を重視しました。

>ナノイーは付いていてその価格差分の価値はあるのでしょうか？？
私的には無いと思います。
あの小さな装置で掃除中だけ、しかも室温や湿度にも左右されるので限られたスペースと時間での効果？でしかないと思います。
じゃ、なんで選んだかと言うと赤に一目惚れしたからです…。

また、ふとん清潔ノズルについては使用した事がないのですが、評価はあまりよくありません。
こちらは高価になりますがサンヨーのSCS-ATP20がおすすめのようです。
ただ前回もお話しいたしましたが、サンヨーはパナになってしまったので、次回モデルから同様の付録が付く機種も出るかもしれません。

紙パックについては価格.com値で比較し、10年使用 年3回交換と考えた場合ほぼ同格だったのと、紙パック式は、紙パックを収納するボックス部分を清掃する際、
拭き掃除（水洗い不可）しか出来ないと言う点で折り合いをつけました。
こちらは犬の毛が本当にスゴイとの事ですので、価格対効果はサイクロンの方が高いのかもしれません。

ただ、パナのサイクロンはルートサイクロンや三菱方式よりも不完全で、遠心分離しきれないダストを集じんBOX上部の逃がさんフィルターとHEPAフィルターで補塵します。また、逃がさんフィルターはリニア清掃がついてますが、水洗い不可です（実際出来なくもないですが）。
私的には集じんBOX時の埃の舞は、ダイソン含む他のサイクロンに比べて抑えられていると感じます。
また、逃がさんフィルター以外の集じんBOXの水洗い清掃については、こちらも私的にはシンプルで楽だと感じています。（ここは主観が別れる所だと思います）

おまけとしまして。
パナの新モデル（紙パック式）は軽量化が主体の様です。
次期モデルのサイクロンも軽量小型化がされるであろうと思います。
また、サンヨーの取り込みにより高スペックのULPAフィルタ使用や更なる静音性や、進化した（遠心分離の向上した）プレスサイクロンの登場など期待が膨らみますね。

カミジョウﾁｮｳさんとの意見交換でも触れましたが、最終的には自分のライフスタイルにあった機種選択が満足出来る結果になると思います。

パナ故障率が高いとの事なので、その点も考慮されたほうがいいですけどね…（^^;

書込番号：12694589

[リリーちゃん]

いろいろ見てみましたが、やはりサイクロンには苦労したトラウマがあるので
紙パック式を検討したいと思います。

ご意見ありがとうございました！

書込番号：12770812

新機種が出ますね。

[siro0307]

新機種が出たら、この機種は安くなるでしょうか？
買い時に迷います。

書込番号：12667036

[ひろジャ]

この掃除機4月発売なのでまた今年も4月に出るかもしれませんね。3月の決算期が買いだと思います。

書込番号：12668505

[siro0307]

ありがとうございます。３月の決算期ですね。二万円切ったらすごく嬉しいです。

書込番号：12668865

[りょうぱ4649]

4月15日発売のMC-PA21Gが発表になりましたね。

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PA21G

ぱっと見て違いは、ブラシの毛量が１０倍になった位かな。
あとは最小吸込仕事率が60Wから120Wにアップ？
最大は630Wで変わらず。

その為か、パワーと音を抑えた「ひかえめモード」スイッチが追加されてます。

重量は、本体変わらず4kg、ホースが100gアップしてました。

毎年モデルチェンジするのって、大変ですね。

自分は MC-PA20Wで十分かな。

書込番号：12722773