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吸引力について

[こまりん坊]

少し前に、シャープのEC-KR1を購入しましたが、自分の想像以下の使用感に、やっぱり、普通の掃除の方が良かったと思っています。
それで、普通の掃除機の購入を考えているのですが、今からだと、軽くて、取り扱いの楽な掃除機をと思っています。
これは、上位機種ですが、吸込仕事率とかが、少ないのですが、吸込みに関しては、、ブラシの構造により、吸込仕事率の大きいものに匹敵する、吸引力がある機種なのかという質問です。
カーペットが敷いてある場所が多いので、そんな所のゴミを取りたいのです。
吸引力もですが、日立の掃除機と迷われたとう方で、これを購入された方の話も教えてもらえたらと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：25859388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

掃除機はカタログの数字で買ってはいけません。
ここで聞いて何の意味あるの？
使うのはあなたか、家族でしょう。
吸塵力の数字や重さは見ても意味がありません。
重さは使う人の身長・腕の長さでも感じかは変わります。
本体を引きずって吸い込んだ時、階段などで本体を持ってかけた時。
吸い込んだ時のヘッドの重さ・ヘッドの可動域・ゴミの捨てやすさ・ゴミパックやフイルター類の手入れのしやすさ。
使う人が店舗で実機を動かして(通電して)、感じて購入を決めればいいでしょう。

書込番号：25859930

[ＭｉＥＶ]

補足。
一つの掃除機で全てで満足出来るものはありません。
直ぐ使って直ぐしまうなら、コードレスで、階段のような場所にもいい。
電池残量を気にせず、部屋数があって、色んな場所をやるならキャニスター。
部屋に物が散らばっていなくて、家にいる時間が少ない人はロボット掃除機。
フローリングがベタつく場合、水拭きし、布をこまめに洗いたいならモップ。
物をこぼした絨毯やソファなら、水掃除機。
自分はコードレスとキャニスターを使い分けています。

書込番号：25859947

からままないブラシに長い髪の毛は絡みますか？

[taiyaki01]

我が家で使用中の掃除機が壊れたため、現在、パナソニックの860Kもしくは8月下旬発売予定の
870K、または日立のCV-K900Mの購入を検討しています。それにしても今の高級掃除機は値段高いですね?。

壊れてしまった掃除機は、昔のサイクロン方式でキャニスタータイプでしたが、掃除を終わった後の掃除機のお手入れが
面倒なので、紙パック式にしようと思ってます。

我が家の間取りは4LDKですが、廊下はフローリング、部屋は絨毯や畳です。結構掃除する時間も長いので
充電式やステイックタイプは考えてません。

さて、謳い文句にもある「からまないブラシ」ですが、どの程度の性能でしょうか？
我が家にはペットはいませんので動物の毛はありませんが、女性が多いので長い髪の毛がすごく落ちてます。
壊れた掃除機を使っていたときは、パワーブラシにすごく髪の毛が絡んでいて、お手入れが大変でした。
そこで現在860Kをお使いの方にご質問ですが、長い髪の毛もからみにくいですか？
使用感を聞かせてください。

あと、今月下旬発売予定の870Kを待った方がいいのか、現行の860Kを買ってしまった方が
いいのかご意見を聞かせてください。（スペックは何か変わるんでしょうか？）
ちなみに870Kは予約販売で66,000円ぐらい。860Kは34,000円前後なので、葯30,000ぐらいの差があります。
スペックに大差がなければ860Kでもいいかな?と思ってますがどうでしょう？

よろしくお願いします。

書込番号：25839261

[ＭｉＥＶ]

ここ数年前から「からまない回転ブラシ」をうたっている会社が増えてきています。
ひとつのセールスポイントでしょう。
からまない回転ブラシを作るのは大変でしょう。
全然からまないのか、多少はからむのか、セールスポイントの割に効果が無いのか。
落ちている場所の床材の種類・長髪の種類(ストレート・パーマ・くせ毛)・脱毛の鮮度・室温や湿度でも変わるでしょう。
よくこの手の質問をする人が「からまった毛の処理が面倒」と言います。
回転ブラシにからまった毛を引っ張ると簡単に外れないこともあります。
複数の毛がからまって。
自分は引っ張らず、ハサミでチョキチョキします。
色んな部屋にハサミを置いているので、直ぐ切れる環境です。
ま、工夫次第でしょう。
それも嫌なら、ヘッドにブラシが無い物を買えばいいだけです。
それに掃除機って、回転ブラシはOEMがほとんどです。
販売メーカーから希望の仕様に合わせて、製造メーカーから納品されています。
ですからずば抜けて抜きん出ている製品はないですよ。
いい部分もあれば、不満がある製品もあるでしょう。
量販店に行き実機で稼働させてみて、好みに合うものを探すのが一番です。
髪の毛にこだわるなら、髪を持参し試すのがいいでしょう。

書込番号：25839532

[taiyaki01]

店頭で試すことができればいいのですが、実際の環境に近い状態で、長い髪の毛を用意するのは難しそうですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：25839585　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞taiyaki01さん
こんにちは

「女性が多いので長い髪の毛がすごく落ちてます。」

とのことなので、それを持参して

お店で試してみればよいのでは、ないでしょうか。

コロコロという手もありますが・・・

書込番号：25839603

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞taiyaki01さん

私がつかっているのはコードレスの機種ですが、
からまないブラシに長い毛が絡みにくいのは本当です。

毛がブラシに巻き付きにくく、
巻き付いたとしてもローラーの形が円錐なので真ん中によっていき、
吸い込まれる形です。

但しまったく絡まないわけではなく絡みにくいなので、
ヘッドの端の部分で吸いこもうとすると、
ローラーの取付部分に絡むことはあると思います。

書込番号：25839624

[プローヴァ]

＞taiyaki01さん
こんにちは。
絡まないブラシはそうでないものに比べてはっきりとした効果はありますよ。
店頭で展示してある商品のヘッドを裏返してみて見れば一目瞭然です。

どんな毛でも一切絡まないわけではありませんが、絡み防止には大変効果的と思います。絡む場合もありますが毛の長短はあまり関係ないと思います。

書込番号：25839677

[ぶーぼう]

850Kの使用者です。当方も長い髪（20センチ〜40センチ）ですが、ヘッドに髪が絡まったことは一度もありません。
この掃除機のヘッドはいわゆる刷子は付いていませんので毛足の長い絨毯のゴミを掻き出すとかは出来ません。

溜まったゴミ捨ても紙パック方式なのでポイと捨てるだけですし、掃除の頻度によるでしょうが結構長持ちします。
そして値段が高いですが純正品を使っていると匂いも少ないですよ。

私も taiyaki01さんと同じように当時の最新機種860Kと型落ちで安い850Kで迷って850を選びましたが
スペック等少しは違うかもしれませんが、型落ちでも新品ですし何の不満もありません。

書込番号：25840023

[taiyaki01]

ご返答ありがとうござました。
実際に使用している方からの使用感を教えていただき助かりました。
今月下旬発売予定の870Kとはスペックが同じようなので価格で860K購入に傾いてます。

書込番号：25840135　スマートフォンサイトからの書き込み

スタンド

[ＢＺＯ]

MC-SB33J を購入しました。スタンドをお使いの人はどのような物を使っていますか？特にコードの収納をスッキリしたいです。

書込番号：25821361　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ＢＺＯさん
こんにちは

アマゾン推奨品

https://www.amazon.co.jp/dp/B01N17LQU6

書込番号：25821372

[ＢＺＯ]

ご回答ありがとうございますm(_ _)m
スッキリしていて良いですね^_^
さらにコードが収納出来たらもっと良いのですが、そこはDIYでカバーですかね(^^;)

書込番号：25821383　スマートフォンサイトからの書き込み

部品の互換性について

[まさーふ]

10年以上前のパナソニックの掃除機を使っており、部品を買い替えながら大事に使っておりましたが、引っ越しを機に買い替えました。
同じメーカーなので当然クリーンセンサーが付いていると思い、確認もせず購入した私がいけなかったのですが、早速使ってみて、センサーが無いことに愕然としています。
MC-PJ230Gでしたらクリーンセンサーが付いているとのこと。MC-PJ230Gの部品のホースだけを購入し、MC-PJ23Gに取り付けて使うことは可能でしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：25818582　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

？
MC-PJ23Gにはセンサーは付いていない。
MC-PJ230Gにはセンサーが付いている。
センサーはホースの部分ですね。
多分ホースの口径は同じだと思う、だから付きそうな気はします。
但し、MC-PJ23Gにセンサーの信号を受ける端子が備わっているのか？
端子の穴数は同じだとして、そもそもMC-PJ23Gにセンサーの信号を受けて制御するの機能は有りますか？

書込番号：25818710　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさーふ]

麻呂犬さま

早速ご回答くださり、ありがとうございます。
すみません、無知なものでわからないのですが、元々クリーンセンサー機能が備わっていない機種なので、「センサーの信号を受けて制御する端子」というものは23Gには無いのかもしれません。。
ですが、230Gのホース部品ににセンサー部分やランプが付いているので、ひょっとしてここだけを取り替えれば、同時期に発売された23Gをセンサー付きの物として使えないかと思ってしまいました。

書込番号：25818938　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさーふ]

本日、勇気を出して家電量販店の店員さんにお願いして試してもらいました・・・結果は、使えませんでした。。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
麻呂犬さま、みなさま、ありがとうございました。

書込番号：25821160　スマートフォンサイトからの書き込み

JP860との違いについて

[Mr.9230]

現物見てきました、ホースも細いですし軽いのは解りましたが、絡まないブラシは毛足が短いので掻き出す能力は明らかに低いですよね?

更に吸引力も半減なので、これならカーペット主体掃除ならこちらのモデルですよね?

書込番号：25796113　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

Mr.9230さん　今日は
MC-JP860Kはパナソニックが2014年から始めた製品群のJコンセプトモデルです
Jコンセプト発表時のプレリース
　　https://news.panasonic.com/jp/press/jn140917-6
高齢者に使いやす家電製品ということで軽くてコンパクトかつ日本の住まいに溶け込むデザインが第一とされ
そのために幾つかの機能や性能が犠牲になった部分もあります
あと日本の住まいに、ということで畳や廊下が主でカーペットは従とされているのではと思います。
従ってカーペットの掃除が主ならMC-230Gにすべきです。

で、MC-JP860Kだとどうなん？ですが
MC-PJ230Gの最大パワーは大きいですが、パワー選択スイッチ自動の普段の掃除ではフルパワーは使っていません
従って普通の掃除ではMC-JP860Kでも不足はないと思われます。

書込番号：25796498

[Mr.9230]

＞奈良のZXさん

今後開発するとしたら、クルマ用掃除機みたいにエアスプレー併用式があるといいですね。

掻き出すだけでなく吹き出す方式も併用すると効率がいいと思います。

書込番号：25796668　スマートフォンサイトからの書き込み

ごみセンサー付はありますか?

[Mr.9230]

現在、10年前のごみセンサー付を使用してます。
重たいので、軽量センサー付を探してます。

書込番号：25790339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

https://panasonic.jp/soji/p-db/MC-PJ23G_manualdl.html

書込番号：25790352

[奈良のZX]

10年前といえばMC-PA120Gあたりでしょうか、家もこのモデル2台使っています。
クリーンセンサー付きを初代モデルから使っており、一度クリンセンサー付きを使うと
無しの掃除機では掃除した（綺麗になった）気分になれずなんだか物足りません。

現行モデルとしてはMC-J`860K（本体2kg）、MC-PJ230G（本体2.8kg）の2機種しかないです
それと両モデルともセンサーのランプは手元スイッチパネルにしかないです
クリーンセンサーの初期モデルは手元と床用ノズルにランプが付いてました
MC-PA120Gは手元と伸縮パイプ先端にランプが付いていました
これらに2箇所ランプのモデルに慣れた者にとっては手元ランプだけでは見づらいと思います、
なで2箇所ランプのモデルを無くしたんでしょうね。

書込番号：25790399

[奈良のZX]

パナソニックの現行モデルのキャニスター掃除機でも
何故かサイクロン式のモデル2台はクリンセンサーが搭載されています

書込番号：25790416

[Mr.9230]

＞奈良のZXさん

MC-P900W使用していました。
重量4kgなので半減すると楽ですね。
カーペット掃除は同一フロアだけですが。

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=J0000042014_K0001601436&pd_ctg=2130

貴殿の仰る２機種だと安い方が+0.8kgで6,000円程度安く、能力半減になりますが、オフィスの上履きブロックカーペット程度なら、どちらが合ってますか？

書込番号：25791857　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

＞貴殿の仰る２機種だと安い方が+0.8kgで6,000円程度安く、能力半減になりますが……
下記に訂正しときます　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　２機種だと高い方が-0.8kgで+6,000円程度高く、能力半減になりますが……

MC-JP860Kはパナソニックが提唱するJコンセプトモデル
（高齢化する日本のためシンプルで扱いやすい製品を開発コンセセプトした製品群）
私もJモデルが出た時その軽さに惹かれましたが、パワーが無いの評価が多かったのでやめました
（材料を見直し軽くしましたと謳っていますが主にはモーターを小型にし全体を小さくしただけだろうと思ってしまう）
それに標準モデルも以前の物に比べ軽くなりまいたし。

ただMC-JP860Kには絡まない床ノズルが装備されています、物理的に考えられたノズルで良さそうなんです
家族以外の人もいるオフィスでは本当に絡まないのであれば絡んだ毛の掃除しなくていいので良いのですが
見た目は細身のMC-JP860Kの方がオフィスに合いそうです
でも綺麗にならなければ役立たずなんですが。

書込番号：25792298

[Mr.9230]

＞奈良のZXさん

私の記載ミス有難うございます。

絡まないブラシですが、USBの細身コードが絡まないように回転ブラシを当てることは出来ないでしょうか？

あと仕事量ワット数と吸引力は比例しないのでしょうか？
それとも比例はするがそれ以上にブラシ形状等の工夫による所が大きいと言うことでしょうか？

実際に吸い取ってほしいのは、ホチキス芯とダニですかね、オフィス用のタイルカーペットなので、毛足が固く短いので埃関係は表面に留まりますが、ダニみたいな動くものは奥に隠れてしまう気がします。

夏場はダニ燻煙除去剤を使用してから掃除機掛けますので死骸と糞だけ吸い取れればいいと考えてます。

値段が安くモーターの大きい掃除機の方が自分には合っているかもです。

階段含め他のフロアはクッションフロアなので掃除機より、除菌剤染み込ませたモップ掃除の方が確実で早いです。

書込番号：25792480　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

埃吸引センサー付はスティク型含めて松下のみですか?

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[奈良のZX]

価格コムのゴミセンサー付き掃除機のサーチです
https://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_Spec014=1&cid=shop_yahoo_dsa_00020049&yclid=YSS.1000163161.EAIaIQobChMIs4iXrM-ChwMVuNUWBR1vtwFAEAAYAiAAEgJ8mvD_BwE

オフィスは家庭と違って綿埃より比重の大きな土埃や砂埃が多いのでパワーが必要です、
ループカーペット上のホチキス針は引っかかるのでブラシのパンチとパワーが必要です。
コードの絡みはブラシを止めれば良いのですが、
昔は床ノズルを少し浮かしてブラシモーターのスイッチが入らないようにすればブラシが止まったのですが
今の掃除機はブラシと吸引の両モーターが停止します、ブラシ無しのノズルに交換するしかないです。
あくまで私の考えですが。

書込番号：25792613

[Mr.9230]

＞奈良のZXさん

ブラシ停止スイッチないのですか?
これだと今のモデルより機能が劣化してますね。
また待ちになります。

他メーカーはアイリスオーヤマ以外は値段が高くスティク式なので、掃除機性能なら松下になりますね。

書込番号：25793435　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

十数年前のモデルから回転ブラシ停止スイッチは無くなっています
その後は現行モデルも含め
吸引パワー選択ボタン、自動／強力（フルパワー）／弱の3つのボタンがあります
この強力ボタン2度押しでブラシを停止することはできますが吸引は強です
吸引が自動または弱でブラシを停止することはできません。

使いづらいです、昔のようにブラシ停止ボタンがある方が良かったですが
ブラシの改良で回転ブラシのままで畳やフローリングの掃除できるようになったのだと思います。

書込番号：25793751

[Mr.9230]

＞奈良のZXさん

ブラシ停止時は強運転してますので、自分的には問題ないかなと。

あと他メーカー(日立・東芝あたり)で同等の吸引性能付でダストセンサー付は存在しないで宜しいでしょうか。

書込番号：25793791　スマートフォンサイトからの書き込み