パナソニックすべて クチコミ掲示板

いずれパナが世界を席巻する。

[audisiro]

激突しない、和室を掃除出来る、テーブルの足などを認識する、この3点が私にとっては一番大切なこと。ルンバは畳は×、遠慮無く激突する××、シャープのココロボも似たようなものでした。
ネットの評判に違和感を覚えて、結局、アマゾンで1万円以下で買ったLAQULITOを愛用してました。ショックバンパーだけで軽く向きを変えてくれるから激突しない。知り合いに５台ほどプレゼントしましたが、みな、喜んでました。
そこへ、いよいよパナソニックからお掃除ロボットが登場とのこと！ヤマダで、7万円で売ってましたので、早速買ってきました。
和室問題なし、激突しない、パナソニッックさすがです。
細かな点は、どんどん改良してくれるでしょう、応援してます！

書込番号：19128360

[at_freed]

プラズマ惨敗
スマホも退陣
エアコンもダイキンに押され
ソーラーパネルも割高。
キャニスター掃除機もダイソンに追われ

ルーロなんてさえない名前付けちゃって
飽きっぽいパナがロボット掃除機
維持できるのかしら？疑問。

書込番号：19128550　スマートフォンサイトからの書き込み

[nabu_36]

「衝突しない」に関してですが、見てるとかなり衝突しますよ。椅子や机の足に向かって、酷いときは勢いつけてぶち当たって行きます。（苦笑）　あと、窓にぶつかってるのに何度もサッシを乗り越えようとしたり、狭いところに自分から入って行って出て来られなくなったり・・・

印象としては、細かいところを気にしすぎて視野が狭くなり、逆にいいかげんになってしまってる感じがします。いかにも日本人が開発したものらしいといえばらしいのですが。

今後改良されるのは良いのですが、初期ユーザー向けのバージョンアップなんて、多分無いですよね。。

書込番号：19145290

[おやおや右京]

＞nabu_36さん
＞audisiroさん

現在、ルンバを使っていてかなり激しく衝突し、ゴミ箱なんかは押されて移動してしまうのですが、こちらも同じ様な物なのでしょうか。

書込番号：19815698

集じん容量は1.2L

[hrko]

集じん容量に1.6Lとありますが、Panasonicのページでは1.2Lでした。
いつ前のMC-JP500Gと同じ集じん容量です。

書込番号：19483922　スマートフォンサイトからの書き込み

他の同種類と比較してどうでしょう。

[ねんねもー]

布団ダニを少しでも減らして喘息対策に、家族で掃除をこまめにやろうと意識付けをするには、布団専用の掃除機があることでやる気を起こす！と考え選考中です。
部屋用でサイクロン掃除機は使ってましたが、ケースを洗って乾かしたり、生乾きで臭くなったり、髪の毛がフィルター目詰まりして取るのに面倒だったりしませんか。
結局、紙パック式の方が汚れたフィルターごと廃棄できて掃除機もクリーンだし、手軽だし、紙パックがベストバイかなと私は考えています。メーカー上位モデルとして出てきたと言うことは、やはり、布団も部屋用も紙パック式へある程度回帰するのでしょうか。

レイコップがきっかけで分かった、ＵＶの光は掃除の一瞬当てただけではダニは死なない機能といわれるものは付いていません。
それらの条件を会わせた パナソニックのこのモデル。
レイコップは蒸し鍋風デザインですが、パナソニックはちょっと重そうな三角デザイン。しかし、手に馴染むしそこそこの重さは布団を掛けるにはちょうどよい感じ。
ダストセンサーも効果を視覚的に実感させてくれます。どのくらいのものかは分かりませんけど。

冬の温かい布団内でダニ増殖前にこのモデルにしてみようか検討中です。

書込番号：19360748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

こんにちは。

＞布団専用の掃除機があることでやる気を起こす！

の考えであれば、布団掃除機を購入なさった方が良いでしょうね。
ただ、吸引能力から考えると、普通の紙パック機にミラクルジェットを付けた方がよっぽど吸引すると思います。

まあ、どちらもしないよりは良い結果になるのですから、
布団掃除機を購入する方がモチベーションが上がるのでしたら、買われても良いのじゃないでしょうか？、

書込番号：19361308

[HAWAII 5-0]

サイクロン式の家庭用掃除機で失敗したのでこちらを購入しました^o^

書込番号：19364081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞HAWAII 5-0さん

こんにちは。
＞サイクロン式の家庭用掃除機で失敗したのでこちらを購入しました
どう失敗されたか教えていただけると、
私もねんねもーさんももっと参考に菜ると思います。
もし、良ければお聞かせください。

書込番号：19364092

[HAWAII 5-0]

ダストカップやフィルターの掃除が面倒なんですよ。

書込番号：19369182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ありがとうございます。
やはり手入れはかなり面倒なのですね。
私も主にこの手間の差から普通の掃除機でも紙パック式をお勧めしています。

書込番号：19369261

[kings001]

スレ主さん、こちら店頭で見てきましたが軽くて無駄がなくスムーズに動きます。レイコップは幅のわりには吸引する部分が小さくてフィルターなどの掃除、乾燥はかなりの手間だと思ってました、ですがこちらは紙パックで後片付け簡単。UVは効果がほぼないようです。レイコップは交換部品がかなり多くて部品も高いですがこちらはそんなことはなく、
センサーにしたがって動かせば綺麗が見えるのでよいと思います。

書込番号：19369356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねんねもー]

パッと書いてしまい、乱雑な文にも関わらずご返答をいたただきありがとうございます。

布団の深層分までの吸引はなくとも、定期的にかけることでいいと思うので、ダイソンのような強力さは無くてもいいのかなと。
子供を含め、家族にも布団を掃除すると言う意識づけのためにかわいいピンクで決めようと思います。
小まめに交換してクリーンな紙パックのほうがいいな、と思うメーカーの宣伝動画でした。

書込番号：19369742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

サイクロン式は人気があって各社ラインナップも充実（特に最上位機種はサイクロン式のみとか）しているのですが、
本当にゴミ捨てが面倒です。

宣伝広告ではダストカップからゴミの塊が「ポコッ！」っと落ちるイメージですが、
実際には女性の長い髪の毛が最大要因となり、カップ内に絡みついてしまい細かいホコリ類がそれに絡みついて・・・
結局はゴミ捨ての度に指でつまみ出す必要があり、必ずやチリが付近に舞って折角の掃除も最後は不潔感が。

自分もこれまではキャニスター型にふとん専用アタッチメントを使っていますが、本体を片手に持ちながらやコードが邪魔で、
ふとん専用品の検討をしているところです。

この製品は紙パック式が最大の魅力なのですが、
レビューにあるように「想像よりも吸引力が弱い」などなどを拝見してしまうと・・・
東芝のVC-CLF1（トルネオヴイコードレス）と迷っていて購入に至っていないのが実情です。

未だに何故サイクロン式に人気があるのかが理解出来ないのですが、
多くの皆さんはゴミ捨て時に宣伝広告のように「ポコッ！」と手間なし舞い散りなしで済んでいるのでしょうかね？

書込番号：19394458

[ぼーーん]

＞ねんねもーさん

国内メーカーの布団掃除に対するアプローチって、
1にも2にも『張り付かない』と言う事を主眼において考えられています。
ですから、布団に対する吸引力は二の次なんです。

吸引力を重視されるなら、布団掃除にもキャニスター型を使うべきでしょう。
(もちろん、私は紙パック式を薦めます)
しかし、キャニスター型でも
・布団ノズルだと結局吸引力が足らない
・普通のノズルだと張り付いて動かし難い
となるので、私は、ミラクルジェットと言う社外品ノズルを取り付ける事をお勧めしています。
価格的には『なぜこんな値段？？？』と言うぐらい高く感じますが、使ったら使い心地のよさと吸引力には満足するはずです。

書込番号：19394574

[ぼーーん]

ただ、
最近出た新製品のMJ-X、確かに改良点のジョイント稼動部の拡大はうれしいですが、
あの値段はちょっと吹っかけたと感じました。

書込番号：19394639

[ぼーーん]

あ、勝手に略して意味不明でしたね^^；
すみません

MJ-X＝ミラクルジェットＸ

書込番号：19394645

[ねんねもー]

＞書き込みの皆様
ありがとうございます。

店頭では確かに吸引力は強くはなかったです。
部屋用の掃除機のあの力強さは欲しいと思ってしまいますが、ホースを伸ばして本体を引きずりながらやるよりも私にはメリットがあります。

専用機を使って手軽に吸ってるというパパの楽しい自己満足。ここは大きいです。自分が率先してやりたい。
シーツ、布団の表面の見えないダニのフンやゴミ、アレルギー源を吸い取っているん「だろう」という安心感。
息子娘達もこれなら自分でもやりたいと言うので自分で掃除をする意識付けとか。

吸引効果の満足度に差はありますが、紙パックファンでもありましたし使ってみようかと思います。
ちょっとの間に値段も下がって来ましたね。
コメントありがとうございました。

書込番号：19399963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼくちんだよ]

昨日、ヨドバシカメラで実物操作を確認して来ました。
ヤッパリ明らかに吸引力に物足りなさを感じます。

店の方に聞いてみたところ「紙パック式として初めての機種ですからね〜」っと。
初めての機種だろうが何だろうが、開発側は「次期モデルは改良を加えて・・・」と言う事なのでしょうが、
購入者側にとっては日々使う物であり、モデルチェンジ毎に買い替えをする訳にも行かないので、
ヤッパリ購入には時期尚早かと思った次第です。
（５千円以下程度なら発売毎の買い替えも許容範囲ですが！）

自分が比較対象としていた東芝のVC-CLF1（トルネオＶコードレス）は吸引力も強く、本体も軽くて使いやすそうでした。
ダストカップもキャニスター型と違って、ふとん専用でもあるので長い髪の毛でゴミが絡まる可能性も低く、
使用の都度フィルターも含めて水洗いが出来る事は、特にアレルギー系疾患の方には逆にメリットの方が大きいかと。

使用中のキャニスター型だと毎日使うので、フィルター水洗いは完全乾燥まで使えず不自由も感じていましたが、
ふとん専用であれば、１〜２日おきの使用などでフィルター乾燥の点でも支障ないかと。

自分はこれで、現状通りにキャニスター型にふとんアタッチメントで使い続けるか、トルネオＶコードレスの二者択一で
検討する事にします。

書込番号：19403120

[pinkdiamond01]

やはりこの掲示板を読むべきですね！　　やはり吸引力は弱いですよね、妹が買って後悔しています。布団専用でこれでは文句がでちゃいます、ダイソンと比較するのが悪いのかもしれませんが、次からしっかり掲示板を読むべきですね。

書込番号：19439939

値段が高いっ！！！

[犬コロチワワ]

パナソニックセンターで実物を見ました。
サイドに2個あるサイドブラシ…。あれは確実にパワーブラシに巻き込むことが想像できます。ルンバのサイドブラシはお腹のところのパワーブラシに巻き込まないように短いのでしょう。
紙ふぶきのゴミも2個のサイドブラシでピンボールのようにはじきとばしてました。
ゴミタンクも小さいためすぐに満杯になりそう…。あれでは1部屋くらいしか掃除できないですね。ましてや犬や猫の毛が多い部屋は無理かな〜。
3畳くらいの面積で動いてました。しかし右半分しか掃除してない印象でした。
10万円で買う価値はないな〜。ルンバの7万円も高いですが。（笑）

書込番号：18534178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

犬コロチワワさん こんにちは。

元々パナはロボット掃除機に対して、人が居ない所で勝手に動く掃除機は安全がどうのこうのと言う理由で、
参入しないと言っていたメーカーですから、
そんな消極的なメーカーが他社のコンセプトを真似しても、正直期待するほどの物ではないのかな？と言う予想はしてました。　
ロボット掃除機が流行らないと言う目論見が外れて無理くり作った掃除機ですから、動作も目論見が外れて当然なのかな
＾＾；
残念ながら、パナの掃除機は、サイクロンもロボットも、高価格でも売れる事にしか興味が無いみたいです。

書込番号：18534410

[ＭｉＥＶ]

販売後、価格的に、数が出ないと、下がると思いますね。

書込番号：18534414

[ぼーーん]

値下がり角度がダイソンと全く異なるって事もありえるかもしれませんねｗ

書込番号：18534434

[ぼーーん]

あ、今回はダイソンじゃなかった、iRobotだった＾＾；

書込番号：18534438

[箱根の山男]

私は量販店で7万で買えましたよ。他商品と競合で交渉すればやすくなります

書込番号：18606802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンキーモンキー]

国産家電は何故このような値決めをするのでしょう？
流通の仕組み上、仕方がないのでしょうか。
こんなパクリ商品、半年後には半値が良いとこでしょう。

消費者をバカにしてますね。
買わなければ値段はどんどん下がります。
半年後、１年後のレビューを楽しみにしましょう。

書込番号：18612918

[マニア〜ナ]

確かに、高校生のロボコンでも作れそうなレベルの製品ですからね、価格設定が高すぎますね。
しかし、世の中の主婦とか女性は結構CPが高い掃除機に飛びつく傾向がありますからそれを狙った価格設定なのでしょう。
パナもエコナビなんちゃらとか言っているくせに、その辺りまだまだな気がします。
どうせならエコナビホストコンピューターを核として、各家電製品をコントロールさせることで、もっと個々の製品を安く設定、高機能化が出来るんだろうけどね。家中まるごとの囲い込みにも一役買うと思し。
ロボット掃除機の空間認識データや、汚れやすい所を蓄積したり、もっと上の制御ができると思うんだけどね＾＾；
RULO対応の内装ドアとか、おそうじロボット付きのエアコンのダストを回収させたり、パナならもっと上の快適さを提案できるはずなのに、何故やらない？
本当はデキる子なのに、会社が古く大きくなってしまったせいで、社内の事業間対立が、そういう顧客を軽視した開発体制になっているんだろうね。

書込番号：18753033

[マニア〜ナ]

流通がってこと言われている人が居ますが、家電の全体の価格については、基本的に価格comに出ているお店は、某国内１位の家電量販に対抗する意味で、ライバル量販が実需以上の数量を仕入れた製品をアキバとか日本橋の旧現金問屋（昔はバッタ屋と言われた（昔は金融流れ品を扱っていたのが所以です））へ、締後〜支払前に捌いた物が流通していました。最近では価格競争するほど家電が売れなくなったので、１位の量販が値崩れしない価格設定をしているので、流通価格が高値安定している点と。
家電が海外生産化したことによる為替の変動で高値安定しているということを踏まえないといけないかもしれません。

そこで、最近では国内メーカーは「国産」を謳う製品が多くなっているのはこのためです。
これは、現在の政権の動向を見て、国内家電メーカーが為替の状況が国産に切り替えたほうが・・・と動いているためです。確かに現政権では国の負債になんの手当もなく、出費を繰り返しているのは、負債を少なくする手段をインフレ傾向でどうにかしようと思っている」と経済界が感じ取っているものだと思います。確かに現在の価値で言うと太平洋戦時の負債は4000兆円とも言われていますが、貨幣価値が100分の一程度になったのと、金融封鎖をして預金から税収を得た」という事実が有りますので、貨幣価値を落とせば、現在の負債などなんてことがない」と言え、そこで問題となるのが年金なので、運方法に自由度を持たせて何とかしようとしている。と感じているのだと思います。

閑話休題。この製品は。
地域家電店ベースで卸価格83000円、店頭実演（１店１台限定）で-14000円、期間割引で-5000円、販売台数ランクで-3000円、仕入金額ベースのリベートで数%、中間代理店（メーカー100％出資）利益分考えると、家電量販とかは40000円ぐらいで仕入れてるんじゃないかな？
まあ、最近は家電量販も家電が売れないから、家電の利益率高く設定して、それ以外の消耗系商品（食品や玩具等）で儲けを出しているみたいだし、世の中なんてそんなもんですよ。レイコップだって宣伝しないでホームセンターで売ってたら6000円程度の製品だと思いますよ、吸引力が弱くしないと布団なんか吸えない製品、普通の掃除機の床ノズルに穴開ければ良い程度のもの。ダイソンは狭い日本で使いにくい（収納が面倒）って事で、使ってる家政婦さんから評判悪いですね。普通の国産掃除機はホースの後始末方法知っていれば、かなり収納や移動しやすい構造になっていますから。
要は、使いこなせる人にとって、国産掃除機は安くて使いやすい。使いこなせない人はお金を払って高い買い物をするってこと。ご祝儀相場の、まだまだ売り手市場の製品とも言えますね。

書込番号：18753098

[araru]

高校生のロボコンでも作れるとはエライいいようですね。ロボット掃除機の主流が何故丸型なのか、何も分かっていない発言でしょう。三角では障害物があるとことでの回転が難しい。小型化するには面積が小さくなりすぎるなど、問題があり過ぎる発想です。それを、部屋の角をきちんと掃除できるようにと採用し、実用に問題のないアルゴリズムを作ったパナソニックを評価するべきでは？　現実問題として、三角形＋小型化故に、吸引仕事率はかなり低いようです。ダストボックスも小さく、何日分ものゴミを溜めてもいいという発想ではなく、1日1回は捨てるということになっています。高校生に、この大きさにロボット掃除機の機能を全部詰め込めますかね？　低い吸引仕事率でも、気流を制御をすることにより、大きな吸引仕事率を誇る掃除機と同レベルのゴミ除去能力を再現できますかね？どちらも、一朝一夕では成し得ない技術でしょう。ハードウェアの作成能力が極めて高くなければルーロが作れるとは思えませんが？

後、製品は、製造コスト＝価格ではありません。人件費、開発費はもちろん上乗せされます。製造コストのみで見たらぶっちぎりの低コストNo.1はルンバでしょう。あれは、ハードウエア上の工夫は素晴らしい物がありますが、コストの高い部品は一切使わず、製造コストの単価は、それこそ、ホームセンターで売っているような代物より安いでしょう。それでも、ルンバが未だにブランド力のみならず、一級品で在り続けけていられるのは人工知能の凄まじい精度です。要するに、製品自体は簡易なものであるが、アルゴリズムは素晴らしく、他の追随を許しません。それだけの素晴らしいアルゴリズムを開発するためには莫大な開発費がかかっています。ですが、製品を製造するときはそのアルゴリズムはハードウェア的には100円に満たないでしょう。ルンバはブランド力だけに頼った、ただの安価な品ですか？　それとも、極めて優秀なアルゴリズムを積んだ素晴らしい製品ですか？

書込番号：19079779

[#野うさぎ]

確かに、パナなら間取り入力オプションとかできそうなのにな〜
それで効率よく掃除してくれるなら、高価でも買いたくなる。

書込番号：19324795　スマートフォンサイトからの書き込み

新製品

[しいら様]

今年度の新製品が発表されましたね。

http://panasonic.jp/soji/p_pack/mc_pa35g/
http://kakaku.com/item/K0000779409/?lid=myp_favprd_itemview

ざっと見た限り、
○：ノズルの軽量化
×：LEDナビライト廃止、新クローズハンドル廃止、スペック上の吸込仕事率低下、2dbの音量アップ、etc.
と言った感じでしょうか？　

ほぼ底値の現行モデルを今のうちに買った方がいいかも。
私は先ほど購入しました。

書込番号：18836346

サイクロンは本当に良いか

[やま-1]

サイクロン掃除機を購入して、ほぼ一年どうだったかと言うと、紙パック式でもサイクロンでも、

どちらでも良かったが、総合的に判断してみると。。しいてならば、サイクロン式のプチサイクロン

MC-SR21Jはゴミがたまるとサイクロンの回転が止まって、そのたびにゴミケースを開けて

掃除をしなくてはならない、急いでいる時などは大変だった。一週間に一度くらい。

ゴミパック式は溜まったらポイでサイクロンの10倍くらいでポイになる。サイクロン

はフィルターの清掃を行わないと目づまりを起こす。マスクをして、飛び散らない

ように細心の注意を払ってフィルタ掃除。気持ち分かりますよね。

結果は紙パック式に軍配が上がると思う、特にお年寄りには簡単で良い。

サイクロンは慣れないと、分解してバラバラになった時に

IQが高くないと、元の形に組み立てられない。

サイクロン+ゴミパック式が発売されたら、そちらが良い(既にあるかも)

書込番号：18826343

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

一長一短なので状況に合わせた使い分けが一番かと思います。サイクロンといえども本体の掃除の時には、別の掃除機の助けを受けなければならないこともただありますので。サイクロンですべてまかなうのは無理があると思います。
掃除機一台で済むかといえばそうでもないと思います。

書込番号：18826645

[ＭｉＥＶ]

サイクロンがいいのか、紙パックがいいのか。
人それぞれでしょう。
サイクロンのゴミパックをバラし、洗っても、ほとんどの方が、組めるでしょう。
レコーダーの番組表で、予約出来ない方もいます。
ようは、やる気と必要性が、感じられれば、覚えれるでしょう。
自分は、サイクロンを使っています。
気に入っている点は、紙パック代がいらない。
ゴミパックを、バラして洗える。
ゴミ捨ては、数台を使っているので、1台あたり、数日〜2週間の頻度で、行っています。
ヘッドのブラシは、汚れたら、バラして、水洗いしています。
一長一短なので、好きな方でいいでしょうね。

書込番号：18827370