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フィルターチェックのランプについて

[camera_yummy]

風神とこちらパナの掃除機のどちらかを購入する予定です。

そこで、パナ製MC-SS300GX-Sのパンフを見ていたのですが
「ダストボックスのお手入れ」で
「フィルターチェックのランプ（赤）が光ったら
お手入れブラシでゴミをとる、軽くはたいてホコリを落とす」
という写真が載っており、お手入れブラシでフィルターのジャバラ部分を
掻きだすようなお手入れ写真でした。

このフィルターチェックランプは一体、どのくらいの頻度で点灯するのか
知りたくて、質問をさせていただきました。

掃除する場所の広さ、掃除する頻度などもかなり影響してくるものだと思いますが
私の家はマンションで
毎日１回、すべての部屋を掃除。
リビングダイニング２０畳くらい？、キッチン、和室１０畳、絨毯洋室１２畳
洗面所＋トイレ、絨毯の廊下１０ｍくらいです。

できれば、掃除回数や頻度や掃除するお部屋の↑のような内容も
合わせて教えていただけたら嬉しいのですが
あまり深く考えていないが、すぐにランプがつく
そこまで頻繁にランプがつく印象がない。っていう簡単なレビューでもかまいません。
どうぞご使用されている感想を教えてください。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：12199254

[ひろジャ]

MC-SS300GXの方がいいと思います。ハウスダスト発見センサーを搭載しているのはパナソニックの特徴ですし、マイナスイオン200万個で拭き掃除をしたようにしてくれます。

書込番号：12199273

[camera_yummy]

ひろジャさん
さっそくの返信ありがとうございます！
ひろジャさんはパナがおすすめなのですね。

今回是非お聞かせ願いたいのは
フィルターチェックのランプについてが気になっているので
引き続きよろしくお願い申し上げます。

書込番号：12199917

[kotsuochan]

こんばんわ。
僕のスレに返答させていただきました。
ちなみに部屋は、LDK15畳、4.5畳と6.5畳の洋室に洗面所と
トイレと1畳くらいの玄関のある所に住んでます。

参考になれば嬉しいです。

書込番号：12205503

[harbon]

レビューにも書いたものですが、お財布が許すのであれば、パナをお勧めします。

マンション（３LDK、７２平米、室内犬１匹）の約半分をほぼ毎日掃除していて、「他のところはたまに」といった感じです。ランプがついたことがありませんので、質問の答えには全くなっていませんが、毎日のように使うものならば、カタログでのうたい文句やスペック（数字）、ランプの点灯云々よりも、実際に使用したときの使いやすさや気持ちよさを優先した方がいいように思います。「ナノイー、なにそれ？」と体感はできませんが、排気がキレイな感じはします。

実際「掃除機に４万も５万も出すなんてバカらしい！」と考えていた私でしたが、店で操作して一目惚れ！結局６万円以上出すことになってしまいましたが、満足しています。今までは妻に任せきりだった掃除機がけをよくやるようになりました。使っていて気持ちいいんですよ。

実際に操作してみると、音の感じ（うるさい音が私は大嫌い）、ヘッドの滑り（結構大切）、グリップの握りやすさ（これが私にとってはすごく重要）、フィルターの脱着などがよくわかってイイですよ。元々は「風神」の方に興味があったんですが・・・。今では東芝、日立、シャープなど、高性能サイクロンが出ていますので、実機を使い比べてみて、フィーリングが一番はまる物を選ばれるとイイと思います。

ちなみに私はパナの回し者ではありません（冷蔵庫とエアコンは三菱、テレビは東芝を愛用しています）。

質問の回答になっていなくてすみませんが、素人が１ヶ月弱使用した感想と思って読んでいただければと思います。。

書込番号：12207569

[浜にゃん]

私も三菱かパナか迷っているのですが、現在の日本製の中で本格的なサイクロンは三菱しかないのかなぁと思います。他メーカーはなんだかんだ言ってもフィルターの掃除が必要なんですよね。それでも値段の高いパナを選らんでいる方は掃除機能以外も加点しているのでしょうか

書込番号：12209184

[Okana.cai]

この機種購入してから1ヶ月半になりますがランプの点灯は一度もありません。
猫がいるので毎日大量の埃、毛などがまき散らされますので朝と夕方掃除機かけなければごみ屋敷になるような家ですのでサイクロン式を購入しました。
さすがにゴミ捨ては毎回しなくてはなりませんがフィルターの掃除は1ヶ月に1度でも十二分です。
まあ少なくともフィルターランプがつくまで使い続けると吸引力が大幅に低下しそうですが・・・

書込番号：12210209

[camera_yummy]

kotsuochanさま
掃除時間や間取りなど
個人情報にもかかわらず、とてもご丁寧なレスありがとうございました！
点灯頻度について、大変参考になりました！まさに聞きたかった内容です。

書込番号：12211466

[camera_yummy]

harbonさま
引き続き、個人情報にもかかわらず、そしてアドバイスまでありがとうございました！
実物や口コミ、カタログ、すみずみまでチェックしています。
ランプの点灯に何故こだわったかというと、あまりに点灯するのなら
それだけフィルターを掃除しなくてはならないという事。
フィルターにゴミが溜まりやすい＝吸込に影響してくると取説にありました。
…という事は、排気にも影響が出てくる可能性がある、という事で
これも私には使いやすさ、気持ちよさにつながった内容でした。
主婦にとって掃除とは使いやすさは勿論
毎日掃除する度に、掃除機内のゴミ捨て、メンテまでが仕事です。

確かにharbonさんがおっしゃるように「一目惚れ」を共感いたします。
実物見るまでは完全に風神でしたから。
１．ボディスタイル
２．風神よりクイックスタンドがスムーズに差し込める
３．音が静かすぎて最高
４．風神より取り回しがしやすい
５．ハウスダストセンサーがあるので強引に掃除をする母には
　強制的に「ゆっくり掃除」をさせることができそう
６．ハンドルや延長筒のチャチさがない。
７．親子ノズルで、消耗部分の修理の際
　親だけの交換で済み、低出費でよいかもしれない。
８．通常のゴミ捨てがポイ！と片手で楽そう
９．ヘッドの隙間構造により、壁際掃除も楽勝そう
１０．風神とは違い、回転ブラシを制御できる

かなり至れりつくせりで…パナが有力です。。。

ではなぜ迷うかというと風神は
１．サイクロンとしてのフィルター構造（数年後の排気に影響なさそう）
２．ロンゲの多い我が家なので毛がらみ除去機能が好印象
３．吸込仕事率が低いのに「吸い込む力」がパナより強い（家電屋より情報入手）
４．細かい掃除が頻繁にある我が家では付属ブラシが好印象
５．グリップの持ちやすさ（チャチィけれど…）
６．「全て」丸洗いできるダストBOX
７．自走ノズルじゃないことが逆に良い（故障が怖い）
８．あらゆるサイトで、そして家電屋のおじさんが「本物の」サイクロンだと言った
　（でも結局フィルターあるじゃん。本物だから？なに？という質問もしたいのですが）
９．ダストカップの集じん容量が１Lでパナ0.6Lより多い
　（我が家絨毯だらけなので容量ほしいんです…）

もう、悩みに悩んでいます。他の掃除機はあえて、もう選択に入れていません。
harbonさんが丁寧に、親身にレスをしてくださって本当に嬉しい。
harbonさんがパナに愛着を持たれておられるのがとっても伝わりました。
貴重なお時間を割いてレスくださり、本当にありがとうございました！

書込番号：12211485

[camera_yummy]

浜にゃんさま

私なぞからの質問にレスポンスしてくださりありがとうございました！
同じく、パナと風神で迷われておられるという事で、親近感がわきますー！

＞現在の日本製の中で本格的なサイクロンは三菱しかないのかなぁと思います
…らしいですね。家電屋のおじさんがおっしゃっていました。

harbonさまへのレスにも書きましたが
あらゆるサイトで、そして家電屋のおじさんが「本物の」サイクロンだと言ったんです。

でも結局、風神にもフィルターがあります。
本物だからなにが期待できるの？という疑問があります。

これが「排気」に影響があるならば、とても重要な事です。
しかし、パナがなんちゃってサイクロンだとしても
フィルターを交換せず、何年も排気が臭くならなければ
「本物の」サイクロンでなくて良いんです…。
なので、パナについている、「フィルター（お掃除）チェックランプ」がとても気になったのです。
そしてパナは湿度が３０％ないと、クリーン排気のためのナノイーというものが出にくいと取説にありました。
（クリーン排気HEPAフィルターというのも併設されていますが）
パナも風神も良いとこだらけで、本当に悩みます。
いいとこ取りの掃除機が出て欲しいものですね（＾−＾；）

ちなみに風神は、「本物」ながらも
脱臭シート、クリーンカートリッジと呼ばれるフィルター消耗品がある。
汚れが気になったら水洗いです。ダイソンと同じですね。
（ダイソンは乾きやすいスポンジでしたが、風神はジャバラ状の紙っぽいのでした）

それでいて取説に「これらは消耗品ですので、保証期間内でも有料」とわざわざ書いてある。
恐ろしや…です。
ちなみにパッキンも、回転ブラシも、そのブラシについているふきブラシ、フェルト部も
「消耗品」だから1年以内でも保証対象外です。

一方、パナソニックは、発売して間もないからか
取説にもCLUB Panasonicにも消耗品について出てこない。
修理、消耗品についてはご相談ください、とのこと。
これは電話して聞いてみるつもりです。

書込番号：12211510

[チャクリキ]

フィルターに関しては最初は殆ど掃除しなくても問題無いはずです。
これはあらゆるメーカーのサイクロンについてるどんなフィルターでもそう。
ただ数年経つと掃除する回数は必ず増えてきます。
ほっとくと各種ランプやらモーターの安全装置が働くようになってくるので。
それはもうフィルターの宿命みたいなものじゃないでしょうか。
そうなると買い換えるか、それに付き合うしかないと思います。
掃除機とはそういうものだと思います。
風神については今までの構造とは一線を隠すので
ユーザーが数年使うまで待って感想を聞いてみるしかないですね。

書込番号：12211874

[camera_yummy]

Okana.cai様

「あえて」ニッコリ顔でのレス、お心遣いが何気に嬉しいです！！
とても分かりやすいレスです！
かなり使用しているが、ランプは一度も点灯していない。
けど、フィルター掃除は1カ月に1度くらいが良さそうということですね。
結論付けが、また素晴らしいな、と感じました。
吸引力が大幅に低下、おっしゃる通りですね。
頻繁に点灯されても困りますが、これはあまり点灯しない。その点は良いのですが
結局のところ、定期的なお掃除はやはり必要ということですね。
これは風神にも言えそうです。ランプはないけれど、定期的なフィルター掃除が必要。

ちなみに取説に
「ペットの毛や綿ゴミが多い時はゴミがいっぱいでもランプが点滅、点灯しないことがあります。」
とありました。
ん〜〜…フィルターランプの機能が役立ち度として微妙になってきました。
ランプがつかなくても、やはり定期的な掃除が必要ということで。

ちなみに本日家電屋さんで聞いてまいりました。
「フィルター」は日本独特の物で、海外製のものにはほとんど使用されていないそうです。
日本では、機能やにおい、些細な事に敏感な人（わわわわ私みたいな…）が多いので
サイクロンでもフィルターをつけなくちゃ、機能が劣っているとか
売れない、という現状があるようです。
ゆえに、風神は本物のサイクロンと言われながらも、一応フィルターみたいなのを
付けているようだ、と聞きました。
これは店員さん1個人の根拠は定かでない情報なのですが現実味があり
裏情報なのかなぁという気もしました。

書込番号：12211944

[camera_yummy]

チャクリキ様

思いがけない視点からのレスでした。
なのに、皆さまが情報を下さったお陰で、なるほど、と納得しました。

実際の使用してはる方々が、ほとんどランプ点灯を経験していない。
私はあまりに頻繁にランプ点灯されたくないという気持ちがありました。
もし頻繁にランプ点灯するなら
サイクロン掃除機なのに結局、粉塵はフィルターまかせなのかと残念に思いたくなかったからです。
その点頻繁に点灯しないのはありがたいのですが
結局、早くて1週間に1度でも、確認するとけっこう粉塵が溜まっていると
使用されている方のブログから聞きましたので、少し残念に思いました。

一方、チャクリキ様からのレスで「風神は今までの構造とは一線を隠すので」
これにもまた、ははぁ〜確かにそうだなぁ〜（-_-;　といった感想です。
他社とは違う、エアエンジンがどれだけ故障に強いか、も不安です。

それにしても、これだけの情報を集める事ができ、本当にありがたいことです。
あとは同居する母に、パナ、風神の良い点・気になる点を伝えて
購入機種の選択権を投げたい気持ちになってきました。（Ｔ−Ｔ）

普段、白黒はっきりさせる派なんですが
こっちが絶対イイ！と決断できません。
家電会社って、ほんと宣伝、商品作りがウマいです！！！！

書込番号：12212080

[Okana.cai]

今頃ほこりなどによるアレルギー対策を求めている人もいる中、やはりメーカーとしてはクリーンな排気などと宣伝しないと売れないのでしょう。
もう一つフィルターを付けている点として吸引仕事率の問題などではないでしょうか？
540Wと言う比較的大きい吸引力を実現するのにはメカだけですと対応できない分もありますでしょうし、やはりフィルターに頼りざるを得ないことが現実でしょうか。

書込番号：12214533

[harbon]

camera_yummy さんがいろいろ勉強されていることがよく分かりました。
私なぞが、全く知らなかったこと（パナ、風神の両方）をよっぽどよくご存じです。

取説さえ、ろくに読まずに使用しているものですから・・・（反省）

レスがたくさんついたのは、貴女の誠実そうな人柄が文面から感じられたからだと思いますよ。おかげで私も皆さんのレスから有益な情報を得ることができました。

ちなみに、今までの掃除機とタイプが全く違う怖さ（壊れたらどうしよう？）があったので、５年保証つき、布団ノズルサービス（私はそんなのいらんと思いましたが、妻に言わせると「別売りだとしても買う」そうです）で、地元の量販店で６万５千円で購入しました。さんざんいじらせてもらいながら、買うのはネット通販というのは気が引けたので・・・。

どちらを購入するにしても、「こっちにしてよかった！」となればいいですね。

書込番号：12216873

[camera_yummy]

Okana.cai様
吸引仕事率の問題、その通りですね。
消費者は商品スペックを主に見比べて選択→購入決定します。
誰もが量販店で何回もイジらせてもらう訳ではないので
数字に流されますよね。「威力が大きいに越したことない」と。
だからといってフィルターに頼らないといけないのは
仕事率、集じん力、長年使ったのちの異臭に影響しそうなので残念です。

吸引仕事率で大騒ぎされたダイソン。他社掃除機に比べて半分以上低い率を示していることからボロクソに言われていた時期がありましたが
吸引仕事率＝集じん力とは全然無関係である事は、ダイソンを使用している私には
体感で感じておりました。
ダイソンの吸う力に関しては、他で言われているよりもすごい威力を感じています。
もちろんダイソンにもフィルターがあります。定期的な掃除も必要。
だけど、フィルターがめちゃくちゃ汚れていても、5年も使い続けているのに
異臭が出ない。その間フィルター掃除は多分2回程しかしていませんでした。
で、集じん力にも影響がない。
フィルターはおまけ、その程度のフィルターであれば
「なんちゃって」と言われている掃除機でもOKだなぁと思います。

書込番号：12219237

[camera_yummy]

harbon様
パナの掃除機の場合、安い掃除機買えば、余ったお金で旅行やちょっと豪華な食事を
楽しめるんじゃないかという高額さです。
おまけに、60手前の母も使用する物ですから
異様にムキになって調べつくしている感があります（＾−＾；
そんな私の個人的な、ただの掃除機選びに
こんなにも反応して下さる方々がいらっしゃった事には胸がクッと熱くなるものがありました。
皆さまの心のあたたかさ、うーーーん、本当に嬉しいです。。。

＞今までの掃除機とタイプが全く違う怖さ
私もすっごく感じています。例えるならwindowsのvistaや７に乗り換える心配並みです（笑
バグが怖い。その後の保証が怖い。
三菱さん（風神）はすでにヘッド等に関しては1年以内でも有料修理と
取説で記載してはるんで、もう一層のこと、怖いです。
かといって、風神ご使用の方々のクレームは未だ、聞きません。
しかし販売されてからまだ1年もたっていないですものね。

＞量販店でさんざんイジらせてもらいながら…
本当にその通りですね…（T-T)これは痛いところです。
私は既に2回も同じ家電屋さんでイジらせてもらっています。
しかしネットとソコの家電屋とでは2万の差が…（T-T)
2回ともすごく丁寧に接客してくださったので
経済力があれば、感謝代こめて、ソコで購入したいのですが
いかんせん、貧乏な31歳女でございます｡｡｡嗚呼ごめんなさい、家電屋さん。

書込番号：12219247

[1956ST]

かなり双方の機能を分析されておりすばらしいと感じました！

靴に例えますと一つの靴ばかり履いていると極端に寿命が短くなるものです。
この際、一階用にパナ、二階用に風神を買われたらいかがでしょうか。
一つばかりに集中しないので双方とも長くつきあえると思いますけど。

書込番号：12222858

[camera_yummy]

1956STさん
レスありがとうございます！！
それにしても面白いコメントですっっ。
できればパナも風神も両方買いたいものですね（＾▽＾）
どちらの機種も魅力満載なので、お金持ちならば是非そうしたいです。

書込番号：12224381

静寂性について

[かず３９３９]

静かな掃除機で安価なものを検討しています。
この機種は 騒音値：51dB　で
カカクコムの検索上　静寂性ではかなり上位にランクされますが
実際に使用した感じはいかがでしょうか。
感想をお聞かせください。

書込番号：12197312

[vidhiro]

こんにちは．

使用者ではないのですみませんが，説明書には49〜61ｄＢと記載されています．
しかもいわゆる新基準での測定ではないでしょうから，実際に強で使用すると62〜65ｄＢくらいの音になると思われます．
特に静音性等のない簡易機種で５４０Ｗのパワーがあって，51ｄＢというのは考えられませんので，たぶん61ｄＢの記載の間違いですね．

音を低減させるのは難しいようで，静音性能を付加するとどうしても重く，大きく，高価になる傾向があります．
明確に静音性能がある機種で今一番安いのは

東芝　クワイエ VC-3000X　最安価格（税込）：\29,599
http://kakaku.com/item/K0000050218/

ですね．
前よりずいぶん安くなってます，売れてないんでしょうか？
性能はいいんですが，とっても重い機種です・・・

書込番号：12198312

[かず３９３９]

vidhiroさん

ご指摘ありがとうございました。
廉価製品で静寂性は無理なのでしょうね。

カタログの騒音値の表示に幅があるというのがどういうことか
よく理解できなかったのですが
製品の特長として静寂性はうたっていないので
期待できないのでしょうね。

クワイエを教えて頂きありがとうございました。
検討してみます。

書込番号：12199114

ナノイー効果と他社空気清浄器を使用している部屋の掃除について

[大空の彼方へ]

本機の購入を検討していますが、他社（シャープのプラズマクラスター）の空気清浄器を使用している部屋があります。本機のナノイー放出機能（空気清浄機能だと理解しています。）を使えばナノイーとプラズマクラスターが混ざることになると思いますが、これは問題ないのでしょうか。（混ざって有害な物質になってしまうとか。）
異なる会社の空気清浄器の機能が混在すると、安全面で問題はないのでしょうか。

書込番号：12031473

[Ein Passant]

大空の彼方へさん


問題はないですよ。
特に有害な物質が生成されるとかはないですので安心してください。

基本的に同じ物質と思っても良いので大丈夫です。

書込番号：12038585

ナノイー効果は？

[cookiesamh]

こちらの購入かPA-20Wの購入か悩んでいます。
この二つの違いはナノイーが付いているかどうかなのですが。
ナノイー効果はどれくらいあるものなんでしょうか？
と言っても、効果が目でわかるようなものではないと思いますので、
ナノイー付きのこちらを購入された方の決め手は何だったのか教えて下さい。

書込番号：11836639

[ｻﾝﾀﾏﾘｱﾉｳﾞｪｯﾗ]

検討中の者です。わかる違いは布団ノズルがこちらにはついている事と、色がゴールドがある事だと思います。ナノイー付の色んなパナソニック製品を持っていますが何となくいいかなあって感じです。少しは実感できるかなぁと思います。現在ドットコムでの価格差8000円をどうとるかだと思います。もう少し安くなってくれればいいのですがねぇ。

書込番号：11837443

[yanagi46]

補足ですが、PA20W機の下記クチコミをご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000096911/BBSTabNo=2/CategoryCD=2130/ItemCD=213013/MakerCD=65/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#11456671

私は、レビューの電機IWASHIさんのレビューが参考になるかと思います。
家内は、子供のために少しでも空気環境をよくできればと、PA-200W機を購入しました。

書込番号：11850572

[cookiesamh]

返信が遅くなり申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：11879595

ヘッドの重さ

[takachan@]

すいません。使用している方に伺います。こちらの書き込みにも時々あるのですが、ブラシのヘッドが重いという声もありました。こちらの機種を購入しようと思っていますが、気になる点です。店頭で少し使用してみましたが、あまりよくわかりませんでした。重さの使用感、教えていただけましたらと思います。

書込番号：11796868

[エントリープラグ]

確かに普通のに比べれば重いです。
これはヘッドが自走式だから？だと思います。
最近の自走式はみんなこんな物だと思います。

でも普段使ってる分にはあまり気にならないかと思います。
何より自走式でグイグイ進んでくれる快適さの方が重さを忘れさせてくれます。

書込番号：11813083

[takachan@]

そうですか。自走式がいいですね。ありがとうございました。

書込番号：11814431

[Flying-Fin555]

個人的感想ですが、ヘッドは重いと思います。

が、通常仕様だとあまり気にならないかもしれません（自走式のため）。

ただ、ヘッドを持ち上げての「方向転換」や「少し高い場所の掃除」をするときに
片手でヘッドを持ち上げると思うのですがこの時に重さを感じます。
例をあげれば階段、出窓等です。

マンション住まいの方なら気にならないかもしれません。


私は重いというデメリットを差し引いても満足しています。

書込番号：11854151

[takachan@]

そうですか。店頭では　あまりわからなかったので　参考になります。マンションなのて゜大丈夫そうですね。いろいろ　他のサンヨーなどと迷っていましたが、こちらの製品を購入しようと思います。今　使用しているのは４年しかたっていないのですが、使い勝手が良くないので。

書込番号：11854274

[1956ST]

質問内容の件ですがもうお買い求めになられましたか？（遅かったでしょうか）

使用してみての感想なのですが、確かにヘッドは少し重いです。
シャープ（サイクロン）、日立（サイクロン）、三菱（風神）などと比べてみても
一番重かったように思います。理由はおそらくパイプの材質と他社と比較して
この製品のノズルがＷドライブのノズルの構造になっているからだとと思います。
平らな床やじゅうたんの上などではそんなに重さは感じません。自分が重いと感じたのは
階段の掃除をドライブ・ノズルをつけた状態で掃除した時でした。
自分なりにやってみて思ったのですが階段を掃除するときはノズルを使用しないで
ワンタッチ手元ブラシでやると軽くてやりやすかったです（拭き掃除はできませんが）
本体は他の掃除機と比べて軽いのでワンタッチ手元ブラシでの階段掃除は軽くて快適です。
この方法で使用すればヘッドが重いと感じることは（移動の時以外）殆どないと思います。

書込番号：11870778

[takachan@]

ありがとうございます。実はまだ購入していないのです。少し　迷っていまして。パナソニックにしようとは思います。とても参考になります。再度　店頭で確認し　購入しようと思います。

書込番号：11871210

[1956ST]

掃除機のお手入れの簡単さと吸い込みのパワーはお勧めできます。
旧ナショナル時代の掃除機を修理に出した時に有償かなーと思って
出したら、無償で修理してくれた時に感激致しまして今回もパナソニックに
決めました。ただ保証の規約もあると思いますので良くご確認ください。
運転音（たぶん今の掃除機の中では普通ですが）さえ気になさらなければ
コストパフォーマンスは高いと思います。
空気清浄機能（ナノイー）と布団ノズルのついた上位機種（２００）も良かったかな
と少し後悔してます。掃除機の基本性能は同じです。

書込番号：11872544

[takachan@]

丁寧に教えてくださりありがとうございます。フローリングが多いのですが、やはり床は　今までよりきれいに感じれるのかなぁと期待しています。きれいになったかどうかのセンサーも魅力です。

書込番号：11872807

[1956ST]

あくまでも個人レベルでの見解になりますので
その点はご容赦ください。
フローリングの掃除に関してはこの機種の得意な部分だと思います。
Ｗノズルとイオンプレート（効果は見えませんけど）の効果は高いと思います。
あとクチコミでも各々の奥様の評価は高いのでゴミ・センサーは満足していただける筈です。
私は赤いランプが気になっていつもより時間がかかってしますので少し疲れますけど・・・
旦那様か奥さまかいずれかが几帳面な方でしたらゴミ・センサーはお勧めです。
あとはナノイー、布団ブラシが必要かどうかで上位機種をご検討ください。
余談になりますけどpanasonic clubというサイトがありましてそちらも面白いですよ。
panasonicの社員ではありませんけどpanasonic今いろいろ頑張ってます！

書込番号：11873532

[takachan@]

フローリングに適しているのですね。私は全く几帳面ではないです。どちらかというと主人の方が几帳面ですが。主人が花粉、アレルギーっぽいので、ハウスダスト、目に見えないちりなどしっかり清掃するのにセンサーはいいかなと思っています。

書込番号：11873924

[1956ST]

ずばりtakachan@さんのご家庭にはお勧めできる製品です！
狭いところは肉眼では良く見えないですが奥の方など
センサーのおかげでごみがある事が分かることが多いですよ！！
ごみセンサーはpanasonicの製品と東芝の製品の一部に搭載されています。

書込番号：11876131

[takachan@]

掃除が楽しくなればと思いますが。床は現在は掃除機とクイックルワイパーを利用しています。しっかり掃除をすると　気分もしゃきっとしますね。センサーに期待したいと思います。

書込番号：11879892

[1956ST]

こびりついて乾いた汚れ以外はこの掃除機だけでＯＫになるかもしれませんね。
ダストセンサーはお勧めです！！
この時間（２１時３１分）も掃除機かけていたのですが
やっぱり夜は音が大きいような気がします。
消音性ならやっぱりシャープの２１０、東芝のサイクロン上位機種、
日立がサイクロン上位機種が静かだったな・・・サイクロン独特の高音が見事に
消音されていて本当に静かでした・・・
お値段もいいお値段ですけどね・・・
パナのこの機種は費用対効果を考えれば買いですよ！音以外はＧＯＯＤです。

書込番号：11880411

[takachan@]

そうですか。朝か昼間掃除機をかけることが多いのでこの機種でも大丈夫とは思いますが、うちはマンションですので　本当は静かな方がいいです。すいません　参考に時間のある時にもう少し機種名　教えていただけますでしょうか？できれば紙パック希望です。今使用しているのは　東芝で結構大きな音がします。

書込番号：11880774

[takachan@]

よく　読みましたら静かな機種やサイクロンなど書かれていました。失礼しました。音は今のに比べたら変わらないかと思いますし　日中の使用なのでオーケーだと思います。ヘッドの重さもマンションの床が主なので大丈夫そうです。いろいろありがとうございました。参考にします。

書込番号：11880999

[1956ST]

え・・・これ動いてるの？？と思ったくらい静かだったのがシャープEC-VX210、
静かだな・・・と思ったのが日立CV-SR3300
なんですがこれらはサイクロン式でした。東芝もサイクロンだったと思います。

紙パックで一番静かだと思ったのが日立CV-RP2100、
なんですけどこれにはダスト・センサーがついてないんですよね・・・
この機種は排気がキレイみたいですよ・・・ごみパックがプレミアム仕様で
３枚２，０００円くらいと高価なんですけどね・・・

機能全部を満たしている機種はないので消去法でどれが比較的がまんできるのか
削除して選ぶしかありません。

自分の場合はダストセンサー、値段、（過去の）アフターサービスなどでこれに決めました。
消音性は（欲しかったけど）すてました。
ご参考になれば・・・と思います。

書込番号：11881088

[takachan@]

大変丁寧にありがとうございました。参考にさせていただきます。静かは魅力ですが消去法でいくとやはり　この機種かなと思いますが　参考にします。ありがとうございました。

書込番号：11881212

[1956ST]

ご主人様の為にも良い掃除機をお選びください！！

書込番号：11885375

ＴＷＧワランティーサービスってまだ主流なんですか？

[John L. SoG]

以前、掃除機のエアーヘッドが壊れたので、
メーカーの１年保証は過ぎていたものの、延長保証をつけていたので
保証会社に問い合わせました。会社名はネット通販などで広く使われている
ＴＷＧワランティーサービスというところです。

そこでこのＴＷＧワランティーサービスに問い合わせてみたのですが、
なんと「エアーヘッドは本体ではないので無償修理の対象ではない」と言うのです。

どういうことなのか詳しく話を聞くと、保証規定に付属品類等は対象外である旨
明記されており、掃除機の取扱説明書には、エアーヘッド、ホース、延長管が
「標準付属品」として記載されているので、対象外であるというのです。

はっきり言って、誰がどう見てもエアーヘッドは掃除機の本体の一部だし、
リモコンやＡＣアダプタとかならまだわかるけど、付属品だと思う奴はいないだろ
と思い、とりあえずメーカーの方に確認してみることにしました。

メーカー保証書の方にも保証期間の欄に確かに「本体：１年」の記載がありました。
しかし、本体が何を指すのかは明記されていません。それでメーカーに問い合わせた
結果は「エアーヘッドを含め、標準付属品も１年保証の対象です（！）」という回答でした。
ということはメーカーとしても標準付属品は本体の一部として認識しているということ
ですよね？この回答を持って、再度、ＴＷＧワランティーサービスに掛け合いました。

ところが「付属品は対象外である旨、保証規定に書いてあり、取説に標準付属品として
記載されているから保証できません」の一点張りなのでした・・・。

とまあこんなひどい延長保証会社が結構幅を利かせてるみたいなんですが、
みなさんは延長保証はどうされましたか？

書込番号：11777043

[kokekokekoke]

＞標準付属品も１年保証の対象です（！）」という回答でした。
ということはメーカーとしても標準付属品は本体の一部として認識しているということ
ですよね？

違うんじゃねえ？そんな事いったらリモコン等も本体の一部て事に成るじゃん

付属品類等は対象外て他の所でも有る

＞付属品は対象外である旨、保証規定に書いてあり、取説に標準付属品として
記載されているから保証できません

その通りじゃん

少なくてもＴＷＧワランティーサービスの対応間違って無いじゃん

書込番号：11777206

[John L. SoG]

＞そんな事いったらリモコン等も本体の一部て事に成るじゃん

リモコンが付属品というのは感覚的にわかる。
でも、掃除機のヘッドやホース、つまりスイッチ部分も含めて付属品というのは
普通の人にはわからない。

＞少なくてもＴＷＧワランティーサービスの対応間違って無いじゃん

少なくともメーカー側ではヘッドなどは「本体」として認識して、保証対象にしている。
メーカー保証に準ずる保証を謳いながら、自社に都合の良い解釈しかしないのはどうかと思う。
事実、消費者センターに相談したところ、この手の相談が非常に多いそうだ。

なにはともあれ、掃除機で最も故障の多いヘッド部分が保証対象にならない延長保証なんて
ほとんど意味がないでしょう。これは他の製品、例えば液晶ＴＶやパソコンのスレでも同様
の議論がされています。

ただ、ヤマダ電機など一部の量販店の延長保証はしっかりしているところもあるそうです。

まあ、私はＴＷＧワランティーサービスはもう２度と使いませんね。
電話の応対もクソひどいものでしたよ。

書込番号：11777704

[takachan@]

こちらでのお話、とても参考になりました。保証はとても大事なことと思います。近くにエイデンがありますが、今まで持ち込んで修理をお願いしたことがありました。5年保証にはいっていたたため、無料で　すぐ対応してくれ、メーカーに部品の在庫がないのでと、メーカーが新品で交換してくれました。こちらのホームページからこの掃除機を購入しようと　すこしでも安い価格で、といろいろみていましたが、３万以上する掃除機なので万が一のため保証もつけたいと思いましたが、ほとんどワランテイーでした。やはり、近くのヤマダかエイデンで保証付きで購入しようかなと思います。

書込番号：11777896

[kokekokekoke]

＞リモコンが付属品というのは感覚的にわかる。
でも、掃除機のヘッドやホース、つまりスイッチ部分も含めて付属品というのは
普通の人にはわからない。

延長保証て契約だから感覚的にどうのこうのて言ってもだめ

取扱説明書に標準付属品て書いてるんだから駄目でしょう

て言うかそれってＴＷＧワランティーのせいじゃなくメーカーのせいでしょう

＞少なくともメーカー側ではヘッドなどは「本体」として認識して、保証対象にしている。

？してないと思う

＞「本体：１年」の記載
＞「エアーヘッドを含め、標準付属品も１年保証の対象です


この部分で本体と認識してるて言いたいみたいだけど

（標準付属品も）て事だからあくまでも付属品て認識してる

保証期間内なら殆どのメーカーは付属品も対応する

だからて本体と認識してるて訳じゃない

延長保証が大事ならちゃんと調べて契約すれば良いこと

書込番号：11779719

[kokekokekoke]

一応ＴＷＧワランティーて渋いらしい

前に修理に来た人が各延長保証で無料に成るかどうかの基準が一番厳しいて聞いた

俺は基本的に延長保証に入る時はヤマダかビックで買ってる

ただしビックは付属品は保証対象外だけど

書込番号：11779764

[John L. SoG]

まあこういうやり取り聞いててＴＷＧの延長保証使おうと思う人はまずいないでしょ。

ちなみにＴＷＧの保証規定で付属品の例として挙げられているものを見るとどう読んでも
掃除機のヘッドがそれにあたるとは想像すらできません。

厳密に言えば、保証規定で「付属品」が何かを定義していないので
実際、裁判になればどうなるかわからないでしょう。

契約においては社会通念上の常識の方が重視されますからね。
厳密に契約書の文言だけが重視されるなら、説明書の記載は「標準付属品」であって
ＴＷＧの言う「付属品」ではないなんていう理屈も成り立つでしょう。

なにはともあれ、一般的な消費者にとってこんなややこしくてわかりにくくて
役に立たない保証会社は敬遠したいというのは確かなんじゃないでしょうか。

私もヤマダやビックさんの延長保証の方を検討されるのが賢明だと思います。

書込番号：11780734

[guong]

このスレ、非常に参考になりました。
ＴＷＧワランティーサービスの保証範囲が、
家電量販店の保証と大きく違う、と認識されている方は少ないのではないでしょうか？
同じが当たり前、と思っちゃいけないのは確かですが、
同じ「延長保証サービス」と謳っている以上、全く同じものと誤解する人は多いと思います。
通販だけど、延長保証がついているから安心！とはいかないと、つくづく考えさせられました。

書込番号：11780755

[どＳ姉さん]

まあまあ、怒りに任せて自分勝手な解釈はみなさん止しましょうね。

ここは、あなたの愚痴を聞くところじゃないわよ。

kokekokekokeさんが言ってることが一番まともね。筋が通っているわ。
前にも同じようなこと言ってた人がいたけど、付属品は対象外なの。メーカーの取扱説明書にも付属品になっているわ。
延長保証約款にも付属品は対象外になっている以上、裁判をしようがどうしようが対象にはなりません。

John L. SoG さんの書き込みを読んでいると、社会人ではないようね。
学生さんかしら？？？
どちらにしても、社会人としては保険の知識が著しく欠如しているわね。
こんなところに、身勝手な書き込みしている暇があるんなら、保険と保証の違いくらいは勉強すべきね。

＞私もヤマダやビックさんの延長保証の方を検討されるのが賢明だと思います。
あらあら。また、テキトーなこといって。

間違った適当な書き込みが、ここを見ている多くの皆さんに迷惑をかけている認識はないのかしら？
延長保証の対象になるというなら、そのエビデンスをまず出しなさいよ。

ちなみに、ヤマダもビックも本体以外延長保証の対象にはなりません。
ヤマダもビックもケーズも本体のみ。黄色のヤマダの延長保証書の裏側にはその旨記載があります。

延長保証会社は、ネットに限らずＴＷＧが主流。
量販店も大抵、ここよ。
ケーズの無料保証は自社。有償保険は、ＴＷＧ。
依然ＴＷＧだったけど、ビックみたいに別の会社に変更したところがあるわ。
受付フリーダイヤルが変更されているから、それが目印。

＞メーカー保証に準ずる保証を謳いながら、自社に都合の良い解釈しかしないのはどうかと思う。

自社に都合の良い解釈なんかしていないわよ。約款に基づいて対応しているだけ。

＞電話の応対もクソひどいものでしたよ。

あなたの、意見が通らなかっただけなんじゃないの？

あたしが指摘してるだけでも、あなたが勝手な解釈しているにすぎないわよ。
それだけならまだいいんだけど、ＴＷＧを誹謗中傷するのはもってのほかね。

書込番号：11785295

[まっつんつんつん]

「意見に対しての意見」は趣旨がずれてくるのでやめましょう。

guongさんの例みたいにこのスレも人のお役に立てているのですから。

受け取り方は人によって違いますし、どＳ姉さんに受け取り方を強制される筋合いはありません。しかしどＳ姉さんの受け取り方は自由です。でも書き込むことじゃありませんよね＾＾；
　ムッとしても書き込む前に一呼吸おいて考えてみるとか・・・よくよく考えると返信をする時間が無駄に思えてきますよ。


もっとも私みたいなこういう返信が一番時間の無駄なのですが(　｀_ゝ´)　失礼！！

書込番号：11785735

[John L. SoG]

>>どＳ姉さんさん
どＳな姉さんに反論するのも気が引けますが・・。

ＴＷＧがユーザーフレンドリーでないことは間違いありません。

少なくとも以下の点は改善すべきでしょう。

１．約款に「メーカー保証に準ずる」と謳ってはならない。
　　メーカー保証で無償修理の対象になるものが、不適用なのだから
　　まったく「準じて」いません。

２．「付属品」の定義を明記すべき。
　　「付属品とは、取扱説明書の記載による」と明示すべき。
　　　そうすれば、取扱説明書をチェックするなり、メーカーに問い合わせもできます。

３．「付属品・消耗品」の一例の表記を見直すべき。
　　　約款に挙げられているのは、リモコンやアダプタといった誰もが付属品とわかる
　　　ようなものだけです。あれを見て、まさか掃除機のヘッドが付属品だと思う人は
　　　まずいないでしょう。また、下手に例が挙げられているので、それ以外のものは
　　　大丈夫なんだと「錯覚」させられてしまう。だから、上記２は尚更必要です。

はっきり言って、あの約款を見れば、「わざと」誤解するような説明をしているとしか
思えません。保険会社の不払いで問題となった、重要な注意事項を非常に小さく記載して
たのと同じ構造でしょう。

なぜなら、まともに内容を理解してたらＴＷＧの延長保証なんかに金を払う人なんて
いなくなると自分でもわかっているからでしょう。

だって一番故障しやすい部品が対象外の保証なんて全く意味無いですもんね。

この約款の記載方法だけ見ても、ＴＷＧワランティーサービスがどういう体質の会社か
わかるのではないでしょうか。

私も商売をやっている人間ですが、これだけお客さんの為を考えずに自分勝手な商売を
やってる会社があるのを見ると、同じ商売人としてただ情けなく、恥ずかしくなる
ばかりです。

書込番号：11787361

[guong]

繰り返しになりますが、このスレの内容は非常に参考になります。
普通に考えると、「対象外」を明記するのが、消費者には優しいと思います。
「対象」を書いている時点であやしいと思うべきなんでしょうね。。。

書込番号：11789133

[ゴセイナイト]

すでに解決済みですが、ヤマダ電機の長期保証でも同じような思いをしたことがありますので一言。

掃除機を買って2年目にホースに穴があいたので長期保証の対象だと思って持ち込んだところ対象外だといわれました。

「1年目のメーカー保証では無料で直せるけれど、2年目以降の場合、ホースは消耗品にあたるので有料です。」とのことでした。

消耗品って紙パックくらいじゃないのか〜って憤慨しましたが、取扱説明書では付属品にあたり、本体では無いようです。

しかたがないので有料修理にしましたが、この長期保証の契約内容ってわかりにくくってトラブルのもとですよね。

書込番号：11789171

[みかが]

ヤマダの保証は結構手厚いから、ヤマダも同じならどこも同じだろう。
よくよく考えたらヘッドなんて明らかに消耗品だし保証には入らなそうだよね。

書込番号：14127927

[feelatease]

とっても参考になった。
今のパナのファックスが６年ほどなんだが、子機のボタンが押せない、充電できないと結構故障が多い。
選択肢がないので今度もパナをネット購入するつもりで調べたら延長保証がTWGだった。
やめておこうと思った。ケーズは以前のDVDレコーダー故障時の対応がよかったのでケーズにしようか。
ヤマダ電機もあたってみようかな。

書込番号：14748620

[ちなみはママ]

こちらを読んでから連絡すればよかったと思いました。
私はドンキでTOSHIBAの掃除機を購入し、３年目でスイッチをいれても数分するととまってしまうためTWGに連絡して故障依頼をしてしまいました。
ホースについているスイッチの電気系統の故障のため有償修理といわれ、（本体が購入できるような値段を提示）
そのうえ、修理に出さないなら見積もり手数料、送料等として3150円支払えと言われています。（こちらは連絡した際に了解済みでした）
TWGの約款には確かに「付属品」は対象外とありますが、その付属品のたとえが「レンズキャップ、アクセサリーなど」とされ、とても不親切です。
最初に連絡した際に付属品（ホース）は対象外ですの一言もなく（あれば、そこがおかしいと思うので依頼しなかった）
了解したとはいえ、手数料を払うのかと思うと不愉快でなりません。

書込番号：17173459

[Almond2014]

例に掃除機のホースと書いてあれば妥当だと言いたいのだろうか
メーカーの説明書にはっきりと付属品と書いている事実は
自分に都合が悪いので一切触れない
自分の都合の良いように解釈しているのは保証会社側なのか
それとも、ここでぐだぐだ文句言ってる奴なのか明白だよな
クレーマーの主観で保証対象広げていたら加入時の契約金が跳ね上がるだけだ
この対応は保証会社が100%正しい
電話が全然繋がらないので詐欺会社かと思い検索したら、なぜかここがヒット
あまりにクレームの質が悪すぎるので書き込んでしまったわ

書込番号：17661448

[rmadrid2007]

ＴＷＧワランティーサービス、本当にひどいです。

炊飯器の長期保証に加入していましたが、連絡すると3週間かかるとのこと
しかも自然故障でない場合は有償で、有償で修理しない場合は送料や手数料がかかると言われました。
炊飯器なので移動もなく、自然故障以外に考えられないと思い
3週間は長すぎると思いましたが、お願いしました。
1週間がすぎ、どのような状況か聞いたところ
有償になるとの旨、昨日ハガキを送りましたとのこと。。。。信じられませんでした。
電話での案内もなく、有償ってどういうこと？時間もかかりすぎで頭がﾊﾟﾆｯｸです。
もう二度とこの会社はお願いしません。

書込番号：19926212