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紙パックの交換頻度を教えてください。

[まくら難民]

MC-JP830Kを実際に使用、紙パックの交換頻度に関して察しのつく方、ご存じの方はいらっしゃいますでしょうか。

今の掃除機が2.4Lなのでその半分。交換頻度は確実に増えてしまうと思いますが、ランニングコストの点で買い替えるのは避けた方が良い程の差となりますでしょうか。。現在の三菱雷神(10年ほど前の機種)は重さは７kg近くあり、重すぎる＆排気が臭い(ので使用頻度も下がる悪循環)なので買い換えたいのです。きっとどちらを重視するかですよね。。頭では分かっているのですが悩んでいます。

パナにしたらAMC-HC12 [消臭・抗菌加工「逃がさんパック」を使用しようと考えています。

どなたか何かアドバイス頂けますと助かります。

書込番号：24273269

[不具合勃発中]

単純に考えれば、交換頻度は今使っている三菱雷神の半分じゃないですか？

他にJP830Kを使っている人がいても、まくら難民さんと同じ掃除面積、頻度とは限らない。
（一回の使用で、紙パックに溜まる量を比較できない）

書込番号：24273299

[ＭｉＥＶ]

専用紙パックAMC-HC12のお徳用も売っています。
書かれている内容はもっともで、掃除機の重さや紙パックのランニングコスト。
書かれている内容に疑問があります。
今使われている機種の排気が臭いと。
コードレス掃除機に比べ、キャニスター掃除機は排気系のフイルター類も大きいです。
キャニスターの方が排気（埃が出たり、臭いが多く出る）が悪いということはありません。
フイルター系をどのくらいの頻度で水洗いしていますか。
家事の掃除はまめでも、その機器のお手入れをあまりしない人もいます。
その使い方だと、最新機種に変えても臭いがしないのは、使い始めだけでしょう。
紙パックのランニングコストが心配なら、紙パックを使わないサイクロン式になります。
ただ紙パック式に比べ、ゴミケースのゴミはこまめに捨てないと、吸塵力が落ちます。
メーカーの言うゴミケースのごみ捨てラインより、少ないうちに捨てたほうがいいです。
サイクロンの問題は、ゴミ捨ての時に、埃が舞う点です。
人によってはゴミ袋とゴミケースを持って、風呂場やベランダでゴミを移すという人もいます。
紙パックのように、掃除機から外して、ゴミ袋にポイって、感じではありません。
サイクロンを使い始めた時に最大の疑問符でしょう。
ま、これも慣れでしょう。
掃除をする部屋数や階段の有無によりますが、コードレスは電源コードの抜き差しがないので楽です。
運転を強ですると8分前後で電池が切れます。
中やオートだと、そこそこ使えます。
数年経つと電池の劣化で、電池交換が必要です。
これがコードレスの最大の問題です。
うちには台数があるので、交換しながら使っているので、時間の制約はありません。
メーカーによっては始めに電池が2個同梱されているのも売っています。
やりたい時に、直ぐ使えれるのがいい点です。
掃除機はカタログや見ただけで買ってはいけません。
店舗で実際に動かしてみて、重さ・ゴミ捨てのしやすさ・ゴミケースやフイルターの洗いやすさ・ヘッドの可動域の広さなどを、自分の感覚で感じてから買ったほうがいいです。
一度買うと長く使うものなので、人の意見より、自分の使い勝手を優先して選んだほうがいいです。

書込番号：24273311

[ぼーーん]

＞まくら難民さん
こんにちは。

＞きっとどちらを重視するかですよね。
そのとおりです。

MC-JP830Kの紙パック掃除機での位置づけとして、
有利な点
・からまないブラシが付いているのでブラシの毛の処理が軽減
・重さが紙パック式の中では軽量
不利な点
・紙パック容積が小さいので紙パックの交換間隔が短い
（と言っても容積に関しては雷神が例外であって、他に比べて些細ですよ）
・吸込仕事率が300Wなので、メインノズル以外で吸う時、吸引力が弱い（ホース直とか隙間ブラシノズルとか…）
で、不利な点を許容できる、または有利な点が勝るなら選べばよいし、逆なら他を検討しましょう。
まあ、紙パック掃除機の検討で私は良いと感じますが、そうなると、MC-JP830Kを選ばないのでしたらからまないブラシは諦めましょう。
だとしたら、この辺りですかね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000875793_K0001032709_K0001181729_K0001167466
MC-JP830Kよりも若干重くなってしまいますが、仕事率が高くって、集じん容積も広く、値段も安いです。

書込番号：24273336

[プローヴァ]

＞まくら難民さん
こんにちは。
普通の紙パック掃除機の集塵容量はだいたい1.5L前後です。お使いの雷神は集塵容量が大きい点を売りにした商品企画だったので、2.4Lと特に大きいだけです。

一回の掃除での掃除エリアの広さは家庭によって大きく違いますから他人に交換頻度なんて聞いてもあまり意味はありません。でもスレ主さんの今現在雷神での交換頻度の2倍まではいかない気もします。
雷神自体従来と同サイズの紙パックを使っていてそれを大きく重い筐体で従来機より多く広げることで大容量にしていただけなので、調子に乗って1.5L機の2倍もごみをため込んでしまうとその分吸引力の低下も大きくなることは想像に難くないからです。

そもそも紙パックはゴミをためすぎると吸引力が半分くらいにはすぐに落ちますので、ゴミをためすぎない使いこなしが必須ですよね。高級な紙パックを使っても紙パックの場合吸引部の密閉が悪く細かいダストは排気にダダ洩れですから、安い紙パックで交換頻度を上げた方が快適に使えると思いますよ。

ランニングコストに関してはご自身の交換頻度をもとにご自身で計算するしかないでしょう。
たとえばAMC-HC12を1年で6枚つかうとすると年間の紙パックコストは約2000円、三菱のMP-9を1年で4枚使うとすると、年間の紙パックコストは800円前後です。この差と臭さとどっちを取るかですね。
掃除機も長く使うとどうしても臭いは出ますし、中まで分解して掃除もできませんから、キャニスターならそこそこ安い機種を選んで臭くなったら買い替えるくらいでいいんじゃないですか？
個人的にはキャニスター式の高付加価値高価格モデルって全然魅力を感じません。コスパ悪すぎです。

パナソニックでもJコンセプトの本機はキャニスターの中でも軽さ優先でモーター出力が300W前後と低い機種になります。それでも軽いので高付加価値モデルで高価格ですね。

パナソニックでも三菱でも500W前後のもっと安い機種がありますので、そちらも検討された方が良いと思います。

書込番号：24273427

[まくら難民]

＞不具合勃発中さん
仰る通りです。
ありがとうございます。

書込番号：24275142　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくら難民]

＞ＭｉＥＶさん
詳しくアドバイスありがとうございます！
自身の使い方に合ったものを再度検討しようと思います。
合ったもの、が重要ですね。ハッとしました。
フィルターの掃除もしてみようと思います。

書込番号：24275151　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくら難民]

有利不利を挙げてくださりありがとうございます！目で見るとより分かりやすく、自分の悩んでいるポイントが冷静に考えられます。比較表もありがとうございました！！大変感謝いたします。髪の長い自分にとって“からまないブラシ”は惹かれる大きなポイントでしたが、他も検討しようと思います。

書込番号：24275165　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくら難民]

↑は ＞ぼーーんさん 宛です。操作ミスすみません！

書込番号：24275168　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくら難民]

＞プローヴァさん

アドバイスありがとうございます！
三菱雷神の2.4Lが特に大きかったのですね。。購入当時、何を考えて雷神にしたかの記憶がほとんどなく、全く意識しておりませんでした。
軽さで高付加価値モデルとなるのですね、なるほど。。他のもの検討しようと思います。

書込番号：24275181　スマートフォンサイトからの書き込み

カーボンブラシ交換（解体方法）

[エボ �V]

外せない部分

MC-SR20Gを使用しています。

気に入っていた掃除機でしたがついに壊れてしましました。
と思っていて色々調べてみると今回の事象はカーボンブラシを交換すればまだ使えそうとのこと。

メーカーにお願いすると15000円ほどかかるとのことですが、今回は自力（自己責任）で交換することにしました。

解体を試みたのですが、どうしても、掃除機の土台（車輪がついているところ）と、その上の部分が外せません。
本体のねじはすべて外し、大きな左右の車輪の部分と掃除機のホースを指すところの上はプラスチック部分外れているのですが、
三輪の先頭のクルクル回る車輪のちょうど上ぐらいが外れず、力づくで外すと折れそうです。
この部分、外し方ご存じの方いましたらご教授いただけないでしょうか。
画像で手で持っているところが外れず困っています。
（色々ネットで調べたのですがわからず、こちらに書き込みさせていただいています）

宜しくお願いします。

書込番号：24193030

[ＭｉＥＶ]

外せない部分がどこかは書かれた文章ではわかりません。
それを外せて、どの部品かは特定出来、部品を手に入れられるのですか。
基板や電源部品ということはないのですか。
自分は好きな掃除機があって、毎年モデルチェンジされるので、同機種の安い中古を数台買いました。
1台本体が壊れましたが、まだ数台あり使えます。

書込番号：24193065

[入院中のヒマ人]

構造が解らなくては難しいですよね。
私はリョービの電動工具を分解したことがあります。で、やっちゃいましたね。
写真では解りにくいですけど、やはり地道に開いたところにマイナスドライバーとを差し込んでいき、爪等の引っ掛かりが有ればユックリ外すという事をするしか無いでしょう。
後、気を付けるとすれば隠れたところ（解りにくいところ）にビス、ボルトナットが無いかもう一度確認することでしょうか。
シール等で隠しているかも知れません。

分解できたとして、カーボンブラシの型式が分かるか？ですね。
前述のリョービの工具は特殊でして売ってませんでした。仕方なく近い物をホームセンターで探してハンダ付けしました。
結果は動きました。
(^_^)v

書込番号：24193180

[プローヴァ]

＞エボ �Vさん
こんにちは。
モーターのカーボンブラシを自力交換するんですか？
同機種をばらした経験がある人からレスがあればいいですが。

どうしても外れない場合は、どこかに隠しネジがないか丹念に調べる（上にシールがはってあったりします）、とか、隙間に薄いプラスチック板などを突っ込んで篏合部をそれで外すとか、一般的にはそんな感じですかね。

書込番号：24193276

[ホッケンハイム]

だいぶ前に1回分解清掃をしたことがあるのですが コードリール部分も一緒に取り外したような記憶があります。 戻す時になんかはまらなくて苦労した記憶があります。 コードリールをなんかぐるっと回したら外れたような 記憶があるんですが 間違ってたらすいません。
強引な力で 外すような ところはなかったように思われるので何か爪が引っかかっているとかネジがまだ一本外されていないのかなど考えられると思います。
あとモーター部分は何か鉄のおおい被されていて 羽がついていたのでその辺りは簡単な清掃をして終了した記憶があります。
その中のモーターの ブラシを交換するんですよね。
ドライバーで開けられないような感じだったので おそらく金属の爪で 止められているようなモーターだったような記憶があります。
参考にならないような回答ですいません。

書込番号：24194699　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

後は上手く合うカーボンが見つかりますように…
多少ならサンドペーパーでは削れますけどね。
端子は半田付けでも可能です。

書込番号：24196029　スマートフォンサイトからの書き込み

[美良野]

ずっと昔ナショの時代は交換していましたね。。その時はネジで固定されていましたがその後

リベットになり止めました、最近は掃除機を分解していないなあ。

書込番号：24196132

[エボ �V]

皆様

ご回答ありがとうございました。

無事に外れました。
入院中のヒマ人さん、プローヴァさんのご指摘の通りシールでねじが隠れていました。

Panasonicに問合せたのですが、
カーボンブラシのみの購入はできないとのことで、
DIYでブラシ部分だけ交換を試みようと思います。

この度はありがとうございました。

書込番号：24199296

どちらがいいでしょうか？

[黒バラ女王]

こちらの商品とパナソニックJコンセプト MC-JP830Kで悩んでいます。
パナソニックがどうしてもいいという訳ではありませんが、からまないブラシはとても気になっています。
もしこの２つ以外でもおすすめがあったら教えてほしいです。

書込番号：24149222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

「からまないブラシ」は万能ではありません。
長い髪の人が使う場合、からんだらハラミでチョキチョキすればいいだけですよ。
たいした手間ではありません。
それよりブラシヘッドの可動域の確認や、ゴミ捨てやすさ・手入れのしやすさを確認されたほうがいいでしょう。

書込番号：24149453

[ぼーーん]

＞黒バラ女王さん
こんにちは。

この二機種で私が買うとしたら、断然紙パック式のMC-JP830Kですね。

＞もしこの２つ以外でもおすすめがあったら教えてほしいです。

絡まないブラシが試したいならMC-JP830Kで良いと思いますよ。
まあ、ブラシのサポートが片方ずつだけなので耐久性がどうなの？とは思いますが。
『社内テストでは大丈夫』が市販して時間が経過すると覆るケースなんてありえますから。

書込番号：24149506

[黒バラ女王]

＞ぼーーんさん
＞ＭｉＥＶさん
ご回答ありがとうございます。
他社でもいいのでおすすめってありますか？
ちなみにスティック式以外で教えて頂きたいです。

書込番号：24149744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

掃除機に対してどのようなご希望があるのか判らないのでオススメは難しいです。
現状、絡まないブラシがあって、私が薦める紙パック方式だと、MC-JP830Kなのかなという感じです。
ホースとか、メインノズル以外でよく使いたいなら、吸い込み仕事率500W以上のに私ならしますから、
500W以上の紙パック式、電動ブラシノズル方式のにします。
https://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,3&pdf_Spec103=2&pdf_Spec302=500-
後はどの会社のにするかはノズルとかブラシの硬さとか、好みや使うシーンによって決めます。

書込番号：24149977

[黒バラ女王]

＞ぼーーんさん
ありがとうございます。もう少し検討して決めたいと思います。

書込番号：24151035　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞黒バラ女王さん
こんにちは。
まずSR38Kですがこの機種の少し前のものを所持しています。この掃除機は、2段遠心分離の本格サイクロン式なので、フィルターなどのメンテナンス頻度は低く、楽な方です。

ただ一点、ごみ捨ての際に中央のメッシュフィルター等に毛が絡まっていますので、それが気になる場合、付属ブラシでの除去が面倒です。放置しても吸引力低下の原因になるほどではないです。ダイソンのコードレスなどではごみ捨ての際にメッシュフィルターも自動クリーニングされて便利ですが、おそらくこの機構は特許が出ていて使えないんでしょうね。この点は選ぶのを踏みとどまるほどの話ではありません。

Jコンセプトですが、こちらはモーターの出力はキャニスターとしては控えめの300Wにして、軽量化に振った高級志向のモデルです。SR38Kに比べると、子ノズルにLEDがつくとか、スマートアタッチメントと言ってノズルのパイプ部分が短く軽量になって取り回しが改善されています。

Jコンセプトは紙パックですが、紙パックはメンテが楽な半面、排気のクリーンさがそこそこになってしまいます。
JP830Kは0.5um以上のダストを99.9%捕じんしますが、SR38Kは0.3um以上のダストを99.9%捕じんします。ここはやはり二段遠心分離には紙パックはかないません。

二段分離の本格サイクロンならやはりダイソンが良いのですが、ダイソンはコードレスがメインでキャニスター式はいまいちですので、キャニスター式で選ぶならダイソンはお勧めしません。

今の二候補以外のお勧めですが。。。
キャニスターのサイクロンなら東芝よりパナソニックの方がよいと思いますのでSR38Kは悪くないです。
ただ紙パックのキャニスターならJP830Kのような高価格品でなくても、三菱等の安いキャニスターでも基本性能は変わりませんので予算は大幅に落とせます。でも、絡まないブラシやLEDや子ノズルがワンタッチ分離できる使いやすさ等の付加価値を重視すると、他に選択肢はないですね。

今のクリーナーの売れ筋は8-9割程度コードレスでありキャニスターではありません。売り場面積を見てもわかります。Jコンセプトの4万円ちかくのプライスタグを考えるとコードレスも変える予算になりますので、予算を考えるとコードレスを選ぶ人が多いと思いますね。すぐに取り出せてコンセントに挿さずちょこっと掃除できるのは便利です。
コードレスだとお勧めはダイソンのV8 Slim　Fluffy+ですね。
https://kakaku.com/item/K0001183842/

書込番号：24152410

[黒バラ女王]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。コードレスだと稼働時間が短い気がして、躊躇しています。
毎日掃除機をかける余裕もなく、田舎の一軒家でそこそこ掃除箇所があるので割と時間がかかります。

書込番号：24154929　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞黒バラ女王さん
>>田舎の一軒家で

であればキャニスター一択ですね。部屋ごとのコンセント差し替え含め、毎日掃除大変そうですね。

書込番号：24155744

二者択一

[sum71]

MC-PJ20A１２６００円、こちらとの価格差７３００円はワット数以外に何処に有るのでしょうか？
それとこのワット数は体感的には違いが判るのでしょうか？
ご回答宜しくお願い致します

書込番号：24143428

[ＭｉＥＶ]

吸い込みの力も大事ですが、ヘッドブラシがモーターで回るのと、風の力で回るのは大きな違いです。
絨毯があっったり、畳があったり、ペットがいたり、ブラシはモーターで回ったほうがいいです。
PJ20Gを勧めます。

書込番号：24143528

[モモくっきい]

吸引仕事率だけ見ると、恐らく体感的にはそう違わないと思います。

MC-PJ20Gはパワーノズルで、フィルターも高機能ですし、付属のノズルも気の利いたものが付いてくるみたいですから、価格差はその辺にあるように思います。

https://panasonic.jp/soji/comparison.html#p_pack

書込番号：24143544

[sum71]

ＭｉＥＶさん、モモくっきいさん大変勉強になりました
価格差の殆どはノズルに有ったんですね
有難う御座いました
これからも宜しくお願い致します

書込番号：24143620

MC-RSF700かMC-RSF1000で迷っています。

[おかりゅうボーイ]

こちらとMC-RSF1000で迷っています。

掃除出来る畳数はどちらもクリアしてるのでポイントはアクティブリフトの有無になると思っています。

障害になるようなものと言えば、厚さ1〜1.5cmくらいのラグがある程度なのですが、ロボット掃除機を使用した事がないのでわからないのですが、リフトがないロボット掃除機でもラグくらいなら乗り越える事が可能なのでしょうか？

乗り越える事が可能なら安価なMC-RSF700に決めようかと思っています。

書込番号：24095741　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞おかりゅうボーイさん
こんにちは。
ルンバ960のユーザーです。
ルンバは1.5cmくらいの段差を乗り越えることになっており、後進の国内メーカーの商品も先行するルンバをお手本に作られていますので、1.5cm程度の段差ならRSF700でも過去機種同様乗り越えられると思います。RSF1000の2.5cmはルンバを超えていると思いますね。

でも私の経験では、段差1.5cmならかならずOKというわけでもなかったですね。
高さ1.5cm以内のラグなどにはひっかからず上り下りできますが、1.5cmで幅5cmくらいの板だと乗り越えた後で、板の上にのっかって脱出できずその場で遭難することがありました。木のダイニングチェアなどで足と足がつながっているようなタイプはひっかかる可能性があります。
そういう場合に上位機種のRSF1000なら乗り越えられる可能性もあります。

パナソニックのレーザースキャンは、カメラによるSLAMと比べて、暗い部屋でも部屋形状を3D認識できる点がよいと思います。欠点というと、ソファの下などの狭い空間には、たとえ高さ的には入れても入っていかない点くらいですかね。レーザースキャナーの高さより下の空間は認識できないので。

書込番号：24096302

[Yoasobi大好き！]

高額なので恐らく対象外でしょうが、ルンバ S9+はお勧めです。
あれは、いいです。五月蝿いけど、それ以上の価値があります。

書込番号：24104948

伸縮式延長管について

[かずろんぐ]

伸縮式延長管が断線したみたいで交換したいのですが、品番や購入できるサイト等教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：24034585　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびす大黒♪]

型番はPanasonic AMV99P-9Q07ですかね
楽天でMC-PK20Gで検索して安い順にするとパーツ出てきますよ

書込番号：24034640

[かずろんぐ]

えびす大黒♪様

回答ありがとうございます。
この品番の物なら形状がそっくりですね。
完全にこの機種対応みたいなのが出てこなくて、困っておりました。
ありがとうございました。

書込番号：24035535　スマートフォンサイトからの書き込み