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値下がり時期

[☆★smile★☆]

掃除機を廃棄して1か月程…この掃除機が欲しくて見てますが、ジワジワとしか値下げされてませんね。
掃除機は早く欲しいものの、買った直後に大幅値下げされたら悔しいです(笑)
欲しい時が買時でしょうか？
ちなみに価格.com大賞のPanasonic掃除機と比較して、より機能とデザインの良いこちらに決めました。
あとは価格面…まだ発売から日が浅いですが、近いうちに3万円を切る事は考えられますか？

書込番号：21506368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

こんにちは。

2016年に発売されたMC-PA36Gが3万を切ったのは発売から半年後。
同じようなノリでMC-PA100G11月発売のこれが3万を切る可能性があるのは4月。
これは、新生活商戦も終わるので、可能性としては高いと思います。
ただ、今絶対に必要なのに、4月まで我慢するなら、私なら今買って7千円分私なら使い倒すと思いますね。

書込番号：21506542

[ぼーーん]

っていうか、これ、いい感じのデザインですね。
仕事率もそこそこあって値段がこなれれば良機になるかも。

書込番号：21506549

[IVEMAMA]

初めまして。

私も値下げを待ってます。
今使ってるのがヘッドが壊れてて吸引がかなり弱く掃除機をかけてる意味があまりなく限界寸前です。

買うなら通販でも実店舗があって保証がしっかりしてるビックカメラと決めてたのですが、ビック含めてヨドバシ、ヤマダの通販は税抜き4万円を切ってたのに昨日元の価格に戻ってしまいました｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

4万円切ったら次は買おうと思います^^;

書込番号：21506748　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆★smile★☆]

＞ぼーーんさん
ありがとうございます☆
4月ですか〜たぶん待てませんね！
掃除機のない、クイ○クルワイパーとコロコロの生活はなかなかのものです(笑)
もうちょっとだけ様子みてみようかな！

書込番号：21507325　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆★smile★☆]

＞ぼーーんさん
大賞の掃除機もとてもいい物だと思いましたが、あのベージュ色？が…ですね(笑)
価格で妥協しても良いと思いましたが…
白い掃除機が夢に出てきそうなので☆

書込番号：21507333　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆★smile★☆]

＞IVEMAMAさん
初めまして！ありがとうございます☆
私も14年物のNationalサイクロンのヘッドが壊れ…ホースが破れ…ビニテぐるぐるで頑張ってましたが、とうとう関節から折れ…
思い切って廃棄したら買わざるを得ないかなと、感謝してお別れしました。
本体は最後まで丈夫なままでした！さすが松下ブランド(笑)

2万円弱の掃除機でしたらなしで考えていましたが、こちらの掃除機には保証は付けたいですね☆
家電素人ですが、価格.comの値段を見せて実店舗のあるところで買おうかと思ってますよ♪
良いお買い物ができるといいですね！

書込番号：21507377　スマートフォンサイトからの書き込み

[IVEMAMA]

3万円を切るのは、ぼーーんさんの言われる半年後…４月までは流石に待てない！！
また、ビックで買って長期保証付けて…と思ってたのですが、一番破損しやすいヘッド部分が対象外？対象？とあやふやだったりするなら、『えーい！！もう買ってしまえー』と価格コム内のウィンクで購入しました( ◠‿◠ )

初期不良ならメーカー保証で補えるし、今まで5年保証を付けてて何か不具合や破損などで保証を受けた事が一度もないので今回はメーカー保証のみで購入しました。

明日届くので追々レビューしますね。
楽しみです＼(^-^)／

☆★smile★☆さんも早く良い値で購入できると良いですね！！

書込番号：21513607　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dior0098]

＞☆★smile★☆さん
ぼーんさんのいうとおり次に値段変動するのはおそらく3月 4月頃ですかね

年末年始と新生活は売り時なので値段変動はしますがお店によっては売れるため値段強気でくるかもしれませんので 注視したほうがいいと思います

個人的には掃除機ないのはどうかなと思いますしまってみて値段安くならなかったらなんか嫌なので買ってしまいスッキリさせますかね(笑)

書込番号：21518241　スマートフォンサイトからの書き込み

検討中 ヘッドの音について質問

[ミッキー９１７]

今、こちらの掃除機を検討しています。

スペックを確認したところ、最大５８ｄｂなので稼働音は問題ないのですが、
ヘッドを動かした時の、ガラガラという音がどうなのか気になっています。

特にフローリングを掃除の際、ヘッドの音は気になりますか？

書込番号：21454163

[ぼーーん]

こんにちは。

掃除機の公表スペックなんて半分ミエハリですから、実際に動かして音を確認したほうが良いですよ。
多分、パナのこれだとそこそこ騒音も大きいと思います。
単独だと店頭の騒音で判り難いですから、
他の掃除機と音を聴き比べて判断すると見当がつきやすいですし、
家に持って帰って思ったより大きくても、「それでも他の掃除機と比べれば…」と納得しやすいです。

書込番号：21456252

[ミッキー９１７]

回答ありがとうございます。

早速店舗で試してきました。
稼働音、ヘッドとも、音に関しては希望通りで、これで決まり！と思いましたが
1つ気になる点が。

弱で運転する時は、自走を切ることができない（常に自走運転）んですね。
フローリングしかない我が家では、自走は必要なく、ほとんど使わないので
必要ないなぁとなり、購入に至りませんでした。

日立のかるパックと迷っているので、そちらも検討してみます。

書込番号：21456767

[ぼーーん]

ブラシ切りにすれば、自走も止まると思いますよ。
それが嫌で、回転はしてほしい場合、自走モデルじゃないものを選ばなければなりませんね。
パナならMC-PA15Jです。
http://kakaku.com/item/K0000779410/

書込番号：21456773

仕事率が・・・

[hohoho72]

くちこみが無いのですがツインバード製等、大部分のメーカーのサイクロン製が仕事率が半分程度（あっても250W程）しか無いのですが何故こんなにも差があるのでしょうか？

それでも本機の方が優れてるとは言えないのでしょうか？

特にサイクロンに拘ってる訳でもありませんが･･･アドバイスお願いします。

書込番号：21375753

[LVEledevi]

こんにちは

＞くちこみが無いのですがツインバード製等、大部分のメーカーのサイクロン製が仕事率が半分程度（あっても250W程）しか無いのですが何故こんなにも差があるのでしょうか？

それでも本機の方が優れてるとは言えないのでしょうか？


各社参考比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000796917_K0000262041_K0000773595_K0000512801&pd_ctg=2130

MC-SK16A
●吸込仕事率※1 500W〜約60W
※1 吸込仕事率とは、JIS規格に定められている吸込力の目安で、最大(〜最小値)を表示しています。 使用時の吸塵力は吸込仕事率以外に吸込具の種類･ゴミのたまり具合や床材の違いなどによって異なります。 ....
http://panasonic.jp/soji/p-db/MC-SK16A.html

YC-T212BL
●吸込仕事率 250 W( 強:消費電力 1000 W 時 〜 約 170 W:標準時 )
http://www.twinbird.jp/products/yct212.html


吸込仕事率（目安標記）は、メーカの都合のよい解釈で標記されているのが実情ですので、
価格が同等なのに、性能が倍近く違うことは通常ありません。
（要するに消費者の心理をつかむための、ごまかし標記です）

参考資料　吸込仕事率とは
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/272491259.html

書込番号：21376655

[hohoho72]

＞LVEledeviさん
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：21377373

[ぼーーん]

こんにちは。

まず、サイクロンと言っていてそれの仕事率が500Wと言うのは、ほぼ遠心分離していないということの裏返しです。
言ってしまえば、昔のフィルター式掃除機です。

まあ、だからと言ってアイリスオオヤマのがまともに遠心分離しているというわけでもないので、一応の目安としておいて下さい。
で、フィルター掃除機と割り切って使うなら、別にこれを買っても良いとは思いますよ。

書込番号：21377412

[hohoho72]

＞ぼーーんさん

ありがとうございます。フィルター掃除機としてという事であればというのなら紙パック式で十分という事なのでしょうか？

書込番号：21377466

[ぼーーん]

私的には紙パック機の方が圧倒的にメインテナンスは簡単なので、
紙パック機を選びますね。

書込番号：21377952

[hohoho72]

＞ぼーーんさん

ありがとうございます。

書込番号：21379595

吸引力はどのような感じでしょうか？

[もの好きかも〜]

吸引力のＷ数が他メーカー製品では410W等の表示もあり、何を基準に考えればいいのかが判断出来ません。

また、フィルターレスのような記載もありますが、排気フィルターは付いていますよね？
排気の臭いなどは実際にしないのか、知りたいです。

今まで、紙パック式やサイクロン式と色々使ってきましたが、古くなるとどれも臭いが出ます。
フィルターを洗っても臭いは取れませんし、交換してもパイプなどに付着したのか臭いが消えることは
有りませんでした。

どのように処理すれば良いのでしょうか？

実際に使われている方、また手入れ方法など上手いやり方があれば教えて頂ければ幸いです。

現在はスティック式を2台利用し、充電方式なのですが使える時間が短くて壊れたキャニスターを
探しています。
ダイソンは気流を作るダストボックス上の穴？にゴミが付着して思うように除去できません、また
取り外し分解が不可能なので若干不快感が残ります。
東芝の7年前程度のキャニスターはカバーを開ける（出すボックスがカバーの中にある）アームが
折れて締めることが出来なくなりました、フィルターを水洗いして使っていましたが、どうしても臭いが
取れず排気臭が気になっていました。

宜しくお願いします。

書込番号：21292444

[けいごん！]

もの好きかも〜さん　こんにちは

古いダイソンと古いパナの紙パック式を使ってます。

ダイソンは、半年に一回くらい、風呂場で洗ってます。
さすがに、ホース周りは洗ってませんが、
「気流を作るダストボックス上の穴」の部品も、洗ってます。
（一週間くらい乾かしてます。もちろん、自己責任でどうぞ！）

私は　においは、気にならないのですが、もの好きかも〜さん　は敏感なのかも

ところが、半年ほど前に、ドコモのポイントで
「ブラック・アンド・デッカー　リチウム乾湿両用　ダストバスター」
という、ハンディタイプの製品を入手。
これが、なかなか簡単・便利で、今はほとんどの掃除はこれだけで済んでます。

さすがにリチウム電池を使用しているので、パワーもまだ落ちてません。

ホース等に付着したものが原因で匂いが気になるのであれば、
消耗品と割り切って、この手の安いのを更新していくのも手かもしれません。

書込番号：21292572

[もの好きかも〜]

けいごん！さん

仰るとおりではあります。

ただ安物といえども購入費は掛かります、吸引力が強い機種と同程度の能力を伴う
製品ですとそれでも良いのかとは思いますが・・・・・

買い替えると言う事は、処分する必要も出るためその手間が洗ったりすることよりも
面倒と考える次第です。

私としては、良い製品を長く使いたいと思っていますので・・・・・

一つの案としては受け入れさせて頂きます。

書込番号：21292667

[けいごん！]

もの好きかも〜さん　

　もっと、他の人の意見が書き込まれると思ったので、案の1つとして提案しましたが、無いですね・・・・

　たしかに、掃除機はゴミとして出すにはめんどくさいですね。

　では、もう1つの案を。

　　きっちり洗った後に、芳香剤を少し噴霧して、匂いをごまかす。
　　（かけすぎると、プラスティック部分が白化したりしますからご注意を）

　　結局、洗いきれないところに残ったゴミに、菌が繁殖して悪臭を出しているのでしょうから

　　きっちり洗う、きちんと乾燥させる、とれない匂いは香りでごまかす　が良いのかと。

　
あ、その前に、いま お使いのスティック式のバッテリーがどの方式か確認してください。
リチウムイオンでない場合は、リチウムイオン式の掃除機に変えると、はるかに長持ちしますよ。
　※マキタの掃除機とか、前回書いたブラック・アンド・デッカー　リチウム乾湿両用　ダストバスターとか
　　　

　

書込番号：21297688

[もの好きかも〜]

けいごん！さん

有り難うございます。

現在使用中のスティック型は日立のPV-BD700でリチウムイオン電池となっています、
妻が弱い（通常）だと吸わない（吸っている気がしない）らしく常に強で使います。

メーカーの仕様通りおよそ８分？程度で電池切れとなり、掃除が全部出来ないと嘆いて
降ります。

完全に分解して洗うことが可能ならばそれが一番なのでしょうが、完全に分解出来る
掃除機は売っていないですね・・・・
各所に接着剤で接着されていて、多分元に戻らなくなるような気がします。

その辺りがパック式だろうとサイクロン式だろうと同じなのですよね。

もう少し悩みが続きそうです。

書込番号：21301420

[けいごん！]

もの好きかも〜さん

　＞パーパーババさん　が、購入されて、気に入られたようですので、お聞きになっては？

書込番号：21305519

[Dior0098]

＞もの好きかも〜さん
製品によっては最初はよくても その後はってのあるので無難にするなら紙パックのでこまめに交換して紙パック外した際のところにある薄いフィルターもたまに掃除するといいかなと思います

書込番号：21307537　スマートフォンサイトからの書き込み

[もの好きかも〜]

＞けいごん！さん


＞Dior0098さん


意見有り難うございます。

かなり悩んだのですが、東芝のVC-MG920を購入してしまいました。
価格的にはまだ高かったのですが、前期の型の評価が良かったことと
壊れたのが東芝だったのでもう一度だけ買ってみようと言う事になりました。

吸引力だけをとるとパナも東芝も同じでした、構造も似たような感じでした。
パナに質問した際の回答がノズルの書き出す能力が・・・・と記載され
ノズルの性能に頼っている感じがどうにも腑に落ちず東芝に傾いた次第です。
使ってみてパナの方が良かったのかと思うこともあるとは思いますが、暫くは
（５年程度）我慢して使おうと思います。

補足ですが、ダイソンと同時に試して負けないと言う記載がありました。
これが決め手の一つとなりました。

お付き合い頂き有り難うございました。

書込番号：21320125

[けいごん！]

もの好きかも〜さん

　なかなか試せないのに、安くはない買い物になるから、価格．comなんていうサイトがあるんでしょうが、
　ものを買うって難しいですよね。

　私にとって気になったのは、”におい”の部分でしたので、今度の東芝機は、におわなくなる様にメンテナンス出来れば
　良いですね。

　うちのナショナル製紙パック式は２０年、ダイソン君は１０年となりましたが・・・においが気にならない夫婦で良かった・・・のかな？

　においに関しては、まだまだ改良の余地がありそうですね
　

書込番号：21321870

[Dior0098]

＞けいごん！さん
匂いって難しいんですよね
物に染み付いたり付着してるものは単純に重曹などでとれたりますが 匂いを完璧にださないように抑えるってなかなかできないです
pm1.0レベルなので…
ちなみにタバコの有害物質はpm0.1なんでもっと小さいです
遠心分離 一番できてるダイソンでもHEPAフィルターつけてますからね
もちろん匂いは手入れしてればほとんど大丈夫ですが
匂いの粒子レベルは難しいので半分諦めましょう

そのかわりそれ以上デカいのはでないようにって感じですかね

書込番号：21322302　スマートフォンサイトからの書き込み

[もの好きかも〜]

＞けいごん！さん
＞Dior0098さん

臭いは完全には取れないですよね、これは理解しています。
フィルターを取り替えても排気ルートに付いた臭いは消せないですからね。

それでも少しあがいてみようかと・・・・・

臭いが出る前にフィルターの清掃や交換を行っても、とても消せるものでは無いですから。
ゴミパック式でも臭いは出ますし、吸気と排気ルート全てを洗浄しても臭いが消せるとは
思っておりません。
それでも出来るだけ少なく済む、分解掃除が細かく出来る機種をと考えております。

今回購入のクリーナーが壊れたらパナソニックに変えようと思います、日立も考えましたが
不具合の口コミも見受けられたので現在あるハンディータイプだけに留めておきます。

掃除機に悪臭は付きもの、だけど出来るだけ少なく又は減らせることを願いつつ・・・・

書込番号：21322343

[Dior0098]

＞もの好きかも〜さん
どこまで気にされるかですが 製品によって程度の 差はありますが やはり掃除機ですので多少はしかたないと思っておくといい場合もありますね

排気ルートの手入れはクエン酸や重曹などで手入れするなど工夫すれば多少は落ちるかなと思います

書込番号：21323417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dior0098]

＞もの好きかも〜さん
それよりもいかに定期的にお掃除しているか また掃除をどのようにしてかてるかなどに比重おかれるといいかなと思います

他のところでも書き込みしましたが フローリングならクイックワイパー使用したあとに掃除機かければ排気でハウスダスト舞わないですむので綺麗に床がなりやすく また掃除機への負担も減ります

たまに壁や天井も拭き掃除するといいです
実は見えない埃が静電気でついていて 重たくなると床に落ちてきます なので壁や天井やらないといつまでもハウスダストがなかなか減らないんです(笑)

書込番号：21323430　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいごん！]

もの好きかも〜さん
Dior0098さん

　こんにちは

　邪道なのかもしれませんが、挽いたコーヒー豆を吸い込ませてやると
　しばらくコーヒーの香りが漂いますよ

　会社の掃除機は、メープル香料を含浸させたパルプを吸い込んでからというもの
　１年くらい、掃除するとメープルの香りが・・・・・

　完全に匂いを消すのは不可能ですが、出来るだけ消してやってから、香りを上乗せするという手もあります

　あ、柑橘系はプラスティックを侵しますし、ヒノキチオールは金属を錆びさせますからご注意を

　

書込番号：21324254

[Dior0098]

＞もの好きかも〜さん
たまに量販店で何か匂いの元いれてるものありますね(笑)

そこまでする必要あるかはわかりせんがひとつの手ですね

書込番号：21324343　スマートフォンサイトからの書き込み

[もの好きかも〜]

＞けいごん！さん

その手があるのですね、目から鱗です！

そのうちに試して見ようと思います、有り難うございました。

＞Dior0098さん

においの元ですか？
集塵ケースにでも入れているのですかね？
なんかゴミと一緒に捨ててしまいそうですね。
確かにそこまではと思いますし、都度入れ替えも必要ですよね。

悪臭に他のにおいが混ざると極悪臭に変わる事もある気がします、香りはかる〜く
ふんわり香るが理想的ですね。
ありがとうございます。

書込番号：21336348

[けいごん！]

そうそう、もし、その香りが好みであるなら

洗濯用の匂いビーズを吸い込んで、しばらく使ってみれば良いのでは？

https://www.lenorjapan.jp/ja-jp/lenor-lineup/about-lenor-aroma-jewel

この手の香りが嫌いな人にはお勧めできませんが。

コットンにロフトとかで売ってるアロマオイルを染み込ませて、それを
ダストケースに入れておけば・・・と思いましたが、香りのビーズなら簡単に試せますよ

書込番号：21359105

フローリングへの傷について

[yokoro]

こちらの掃除機は吸引力もいいですし、
ゴミ発見センサーがついていて
毎日の掃除がとても楽しいのです！

質問なんですが
ヘッドでフローリングに傷などついた方いませんか？
傷と言っても
光の加減で、床に近づいて見えるような
普段は見えない擦り傷なんですが(^_^;)

これくらいは
普通の事なのですかね？

神経質すぎですみませんm(__)m

書込番号：13501341

[ぼーーん]

yokoroさん　おはようございます。
当機でなるかどうかは判りませんが、ヘッドでフローリングが傷付く事は結構あるようで、
外国製の掃除機なんかは傷つかない方が珍しいとも言えるのではないでしょうか？

仮に、パナ、MC-PA20Wの標準ノズルで傷がつくのでしたら、私もそれは初耳でしたので、
詳しく解説していただけると、皆さんにとっても有用な情報となるはずですので、是非お願いしたいです。
まあ、ブラシが床をこする事も当然ですが、車輪がゴロゴロ床を転がる動作ですら傷を付ける動作になりますから、
厳密に傷が付かないノズルと言うのは難しいと言えば難しいんでしょうねぇ。

書込番号：13501841

[yokoro]

ぼーーんさん、ありがとうございます！

ぼーーんさんの書き込みを見たら、私の気にし過ぎかなあと思いました！

書込番号：13502841

[ひろジャ]

そんなこと言ったらほうきですら掃除できないんじゃないですか。これくらいのことは気にしない方がいいです。

書込番号：13507483

[yokoro]

ひろｼﾞｬさんありがとうございます！

そうですよね、
気にしない事にします！

書込番号：13508129

[mnbvcxzaq]

傷つきます！前の掃除機は付かなかったのに、もしついてたとしても気がつかないくらいだったのに、気にしてなくてもパッと目に入るくらいすごくつきます。
掃除機かけるたびに傷だらけの床を見てすごくイライラして検索したらこの質問を見て私だけじゃないんだと思いました。
だいぶ昔の投稿なので昔からなんですね。

書込番号：21311675

Be-ｋやMC-PA36Gと比較してどうですか

[☆ももも☆]

日立製のコロンとした掃除機を17年使っています。ここ数年はコロコロやマキタのハンディを使っていて気づかなかったのですが、
最近引っ越しまして、退去の際久々にガッツリ使ってみると、思ったより吸わない…ゴミは吸っているけど、掃除跡がなんだかザラッとしてきちんと掃除できていない気が…。
いい加減買い換えようと思い、安くてコンパクトなBe-kにほぼ決めかけていたのですが、自立しない、すぐコケる、すき間に入らないなどの書き込みを見て迷いがでてきました。

ちょっと・・・かなり予算ははりますが、こちらがコンパクトでノズル交換も楽でいいなと思ったのですが
ややパワーが弱いというのが気になっています。
実際購入やその際検討したかたがいればご意見お伺いしたいです。

普段のちょい使いは前述の通りで、それで取り切れないすき間ごみや髪ゴミをガッツリ取れること
収納が狭いので、コンパクトさ重視
犬がいます。犬毛も割とでますが、自分の抜け毛の方が目立ちます^^;
ヘッドにからまりやすいのでその掃除が楽にできるとありがたいです。

現在の候補機は三菱 Be-K TC-FXF7P、ちょっと大きいですが、パワーと親子ノズルでパナのMC-PA36Gとこちらの機種です。
あとはサイクロンでトルネオもちょっと考えたのですが、
マキタのカップ式で埃がたまるのは辟易してるので紙パックがいいかなと。
使用頻度は2Kを月2〜3回、使いやすければこれオンリーにもしたいのですが、
コンセントが少なくへんな場所にしかないのでこの頻度です。

あと、どれも来月くらいに新製品でるようですが、待ったほうがいいでしょうか？

よろしくお願いします　m(_ _)m

書込番号：21100532

[RASCAL1207]

ちょっと時間経っちゃいましたが…。

JP520とPA36ではコンセプトが全く違うので比較するのはちょっと違うんですが、

JP520の吸込仕事率は300w
PA36の吸込仕事率は500w

この差は、紙パックがいっぱいになってきた時の余裕分で違いが出てきます。
PA36の方は余裕があるので、紙パックがいっぱいになるまで充分な吸込が確保できます。

JP520のマジカルホース&本体重量2.0kg
PA36の普通のホース&本体重量3.9kg

JP520の方がホースが軽く、カタログで見える本体重量以上に、実際に使うと効いてきます。

Be−Kの方は、質量ではJP520よりも軽量なのですが、
Panasonicで言えば中級グレード相当になるため、
ブラシや動作時の音量でJP520に劣る感じになります。
それと、三菱電気の紙パックは集塵容量が若干少なめです。
価格面でJP520よりもお手頃なのがBe−Kなので、要求される性能によっては三菱電気の方が良い場合もありますが、価格を考えなければ…。

という整理をしておきます。
僕としては、重さが気にならなければ、PA36はほんとオススメです。

一応売ってる立場からのコメントでした。

書込番号：21114532　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

因みに、お店では売っちゃいますけれども、
正直、サイクロン式はオススメしません。

集めたゴミをもう一度開ける！？
掃除機を掃除する！？
なんてナンセンスだと思います。

書込番号：21114541　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ももも☆]

RASCAL1207さん、ありがとうございます。
とても参考になります。

多分自分だけならコスパでBe-kなのですが、
犬もいて、マキタでは吸いきれない隅っこの毛だまり(￣▽￣;)や敷物にもぐりもむ毛をとりたい、
あと自分は全く！鼻が効かないので分からないからよけいに臭いというのも気になるので
やはりパナソのどちらかにしたいと思っています。

力がないのと家が狭めなのでPAからこちらに浮気しているのですが、やはりパワーはPAなんですね、迷う･･･
一度店舗で実機もみてみたいと思います。

書込番号：21114955　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ももも☆]

遅くなりました。このたび購入しました！
結果、すごくいいです。またレビューさせていただきます。

書込番号：21280163　スマートフォンサイトからの書き込み