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掃除機を新規購入

[スペック重視で家電を探してます]

フローリング用に１つ。お布団用に１つ購入予定です。
個人的に、フローリングや窓の隙間用には紙パック式、お布団やマットレス掃除用にサイクロン式を買おうと考えてます。
紙パック式の掃除機しか使ったことがないので、サイクロン式掃除機については 無知です。
サイクロン式にも、さらに遠心分離するものと、しないものがあると聞きましたが、どう違うのか教えてください。

また昼間しか掃除機かけないので、音が煩いのは構いませんし、お手入れの手間もかかっても構いません。

ただ『微細なﾊｳｽﾀﾞｽﾄもより確実に取ってくれて、強い吸引力があり、尚且つ排気が綺麗なもの』が欲しいです。
オススメを教えてください。

個人的に今目をつけてるサイクロン式は、EC-WX300という、遠心分離サイクロン式で、舞い上がってしまった埃も吸い込んでくれるタイプのものです。
ただまだサイクロン式に関する知識が不十分のため、 皆さんのご意見を聞いてから決めたいと思います。

書込番号：13832642

[スペック重視で家電を探してます]

ぼーんさん
回答が大変遅くなって、申し訳ありません。
きちんと返信したつもりが、反映されていませんでした。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。
まず色々悩みましたが、最初に戻って、考え直してみたいと思います。
やはり大金を出して、掃除機２つに、空気清浄機などを購入しますから、今までみたいに失敗しないきちんとした、科学的に検証して、より自分にあったものを購入したいと思います。
絨毯やマットレス、布団の掃除には、そもそも、サイクロン式と、紙パック式のどちらがあっているのでしょうか。
出来れば科学的根拠などを述べていただけると有り難いです。

選ぶポイントは、
�@目に見えない微細なﾊｳｽﾀﾞｽﾄもしっかりと取ってくれる
�A排気が綺麗である

という点です。
ﾀﾞｲｿﾝみたいに高額なものは買う気ないです。(余程性能が完璧に近いなら別ですが)

書込番号：13836046

[忘れた頃に思い出す]

�@目に見えない微細なﾊｳｽﾀﾞｽﾄもしっかりと取ってくれる

科学的に考えて目に見えない微細なﾊｳｽﾀﾞｽﾄならどんな掃除機もとれますよ。

�A排気が綺麗である

科学的に考えて排気が綺麗な掃除機なんてありません。

だって掃除機の排気ですよ？

これ以上はご自分で調べましょうよ。

書込番号：13836085

[ぼーーん]

＞茶好さん

エアシスもエレクトロラックスもここでは一切関係なく、今は、ダイソンと風神の比較なんですが？
いつも絡まってくるのはあなたなんですけどね。
ご自身で言われた偉そうな講釈も、次の書き込みで自分で反故にされているようですし・・・
いつも揚げ足を取りに絡まって来られるのは最後にしてもらいたいと私も思っています。

＞スペック重視で家電を探してますさん

好茶さん仰る風神の排気の綺麗さは、どうやらメーカーが謳っていることのみが根拠のようです。
(メーカーHPに行けば、その様な事が書いてあったと思います)
しかし、実際、本体のプリーツフィルターには目に見えるゴミが溜まって掃除をしなければならない旨の書き込みもありますし、
私が電気店で見た試用機も、軒並みゴミやホコリは付着していました。
よって、本体にはそれ以上の微細ゴミを取る装置が無い事から、目に見えるゴミが分離カップを通り抜けている以上、
それ以上の軽い、細かいゴミは本体を通り抜けると考えました。
しかし、風神の公的、第三者的な排気性能の結果を捜しましたが、残念ながら見つける事が出来ませんでした。
よって、風神の排気性能は、黒とは言いませんが、黒に近いグレーだと思います。

例えば、自動車メーカーがカタログの燃費を謳っていますが、果たして、その通りの燃費で走りますか？
まあ、企業からのリリースなんてそんな物程度に思っておいた方が無難です。
実際、過去の掃除機は、一部、国民生活センター等でも検証していますが、
吸込仕事率、騒音、排気中の粉塵等、かなりの割合でメーカーが謳っている物より劣っていました。
結局、その時の排気テストも単純に言えば、微細ゴミフィルターの有無で綺麗さが分かれています。

忘れた頃に思い出すさんの回答は一見揚げ足取りに見えて、的を射ています。
�@に関しては、大きなゴミよりも、微細なゴミの方が小さくて軽いので、吸引は容易です。
�Aに関しては、排気が綺麗と言ってもあくまでも、0.3マイクロメートルまでの話で、
それ以下のゴミも存在するでしょうから、それを言い出したらきりが無い
・・と言うのと、そんな粉塵は掃除しなくともいつも吸っているのだから、
余計な心配をカバーしたオーバースペックな要求だよ。という事ではないでしょうか？

何せ、｢吸引｣｢排気｣が御所網の仕様要求という事ですから、
｢持続する吸引力｣｢使い勝手が良い｣「手入れが簡単｣｢長持ちする｣という機能を無視すれば、
国産のHEPA以上のフィルター搭載機であれば、大概は満足されると思います。
一番最初に出たEC-WX300なんかは、｢吸引｣｢排気｣に｢使い勝手が良い｣が加わるので、
選択としてはあながち間違っていないのかもしれません。

とりあえず、私の言いたい肝は、少なくとも｢吸う｣方はどんな掃除機だろうが、
その掃除機の口径に合うのであれば、ミラクルジェットを買っておいたら間違いないという事です。
最低、フローリング、畳、布団では絶大な威力を発揮します。
(なんか、ミラクルジェットの販売人みたいになってますか？ちなみに、ただのユーザーなんですけどね)

書込番号：13836191

[スペック重視で家電を探してます]

ぼーんさん、茶好さん

どうかこのページで口論などは止めていただけると有り難いです。
初心者ゆえに、困惑しております。

初心に戻って１から考え直してみたいのですが、
結局 紙パック式とサイクロン式では、絨毯やマットレスや布団の掃除(ダニやダニの糞、死骸、花粉や人間のフケなどのﾊｳｽﾀﾞｽﾄ駆除)に向いているのは、どちらですか？

またﾊｳｽﾀﾞｽﾄ駆除率と なるべく綺麗な排気を求めます。
いくらいい掃除機でも、排気が汚ければ意味がないので。

家電店には２年前のものとかは流石に処分されてることが多いため、去年か今年のもので、
吸引力があり、HEPAやULPAフィルターを搭載した、排気の割と綺麗な掃除機がいいです。

紙パック式では、HEPAフィルターを搭載してるのは、どうやら日立製だけみたいです。(きちんと確認はしてませんが汗)
紙パック式でHEPAフィルターやULPAフィルターを搭載してる掃除機は 去年か今年に発売したものだと、他にどれがありますか？

オススメを紹介していただきたいというより、より実証的なデータ(『0.3μｍ以上のﾊｳｽﾀﾞｽﾄを99％駆除で、排気が〜』などのような科学的なデータ) でオススメを紹介していただきたいと思います。手入れ面倒さや音のうるささは、選ぶ時に全く気にしません。
きちんとﾊｳｽﾀﾞｽﾄがより確実に取れて、排気が綺麗なら、余程ﾀﾞｲｿﾝみたいに高くない限り、どれでも構いません。

すみません。あれこれ悩んでしまって。
でも大金をはたいて買うからどうしても、より品質のよいものを選びたいんです。

書込番号：13836573

[ぼーーん]

お見苦しい所をお見せしてしまってすみません。
おはずかしながら毎度の事なんですよ。いい加減絡んでくるのは止めて欲しいと私も思っているんですがねぇ・・

さて、長文で見ずからったかもしれませんが、私の答えはこれに集約されています。

----------------------------------------------------------------------------------
何せ、｢吸引｣｢排気｣が御所網の仕様要求という事ですから、
｢持続する吸引力｣｢使い勝手が良い｣「手入れが簡単｣｢長持ちする｣という機能を無視すれば、
国産のHEPA以上のフィルター搭載機であれば、大概は満足されると思います。
一番最初に出たEC-WX300なんかは、｢吸引｣｢排気｣に｢使い勝手が良い｣が加わるので、
選択としてはあながち間違っていないのかもしれません。

とりあえず、私の言いたい肝は、少なくとも｢吸う｣方はどんな掃除機だろうが、
その掃除機の口径に合うのであれば、ミラクルジェットを買っておいたら間違いないという事です。
最低、フローリング、畳、布団では絶大な威力を発揮します。
(なんか、ミラクルジェットの販売人みたいになってますか？ちなみに、ただのユーザーなんですけどね)
----------------------------------------------------------------------------------
ちなみに、外国産の紙パックは予算オーバーの為に考慮してません。
現状で排気を優先すれば、国産の紙パックでは日立の最上位。
サイクロンやなんちゃってサイクロンならHEPAやULPA搭載機はいっぱいありますので、お好きな物を。

＞結局 紙パック式とサイクロン式では、絨毯やマットレスや布団の掃除に向いているのは、どちらですか？

お手入れの煩雑さを問わず、微細フィルターがあるという前提で考えれば、どっちが向いているか？
というよりも、ヘッド形状の方が向き不向きを左右するので、紙パック式とサイクロン式は関係無いと思います。


最後に、排気を気にする人には一応忠告している私見ですが、私はあんまり気にしすぎる事は無いと思います。
それを気にするあまり、掃除機の選択幅はグッと狭まります。

書込番号：13836652

[スペック重視で家電を探してます]

ありがとうございます。紙パック式は間違いなく、日立のHEPAフィルター搭載のものにするはずです。

問題はサイクロン式ですが、
実はそのぼーんさんが仰います、SHARPのと、東芝？の風神とで迷ってます。
ただそのSHARPさんのは、遠心分離タイプとうたっているのに、なんちゃって遠心分離タイプだと、どこかで耳にしました。 実際にお使いになられたことはありますか？
お使いになられた感想はいかがですか？
回答お願いいたします。

書込番号：13836750

[茶好]

スレ主さんには、ご迷惑をおかけしました。

　ただ、落ち着いて発言を見直していただければ、いい加減な発言を
控えてほしいと願っているだけだ、と、お分かりいただけるでしょう。
印象にしか過ぎないことで、テストチャンバーで何段階にもわたりテスト
している内容を疑うなら、海外メーカーもすべて信用できなくなるでしょう。
　詳しいはずの紙パックについても、国産機はサポートが無いと別のレスで
述べておられますが、事実でないことは、多くの方がご存知でしょう。
　一事が万事、再掲するなら誤字くらいは訂正すべきです。

　さて、ご質問の件ですが、スレ主さんのお宅が、湿度が高く、挙げておられる
ようなものがご心配なら、こまめにゴミ捨て出来るサイクロンを選択するべきでしょう。
その時、風神はもっともゴミが捨てやすい機種です。カップの様に取り外せますので
他社のように、底ブタがゴミ捨てのたびに微細塵にまみれて、掃除が必要になることは
少ないでしょう。
　あまりダニ等の心配がないなら、紙パックでいいでしょう。日立が価格、排気性能とも
優れています。いずれにせよ、製品ページを開いて、レビューを一読されることをお勧め
します。　様々な方に、様々な見方を教えてもらえます。　その上で疑問点があれば
また質問されればいいでしょう。
　ただ、私も「善意の第三者」の一人なので、週末まで時間が取れませんが、具体的な
質問には、ユーザーの方が答えて下さるでしょう。

書込番号：13836868

[スペック重視で家電を探してます]

茶好さん

あ、いえいえ。
初心者なのに、色々あっち行ったり、こっち行ったりな 優柔不断で申し訳ないです。

買ってから、『あ、これイマイチだな』と感じてしまうのでは、事が遅いので。

ダニなどの微細ﾊｳｽﾀﾞｽﾄを気にするのであれば、やはりサイクロン式を１つ購入した方がいいんですね〜。
例えば、同じHEPAタイプのフィルターで吸引仕事率が同じの場合、サイクロン式と紙パック式では、どちらがより排気は綺麗ですか？
やっぱり遠心分離サイクロン式ですかね？

あと、茶好さんのオススメなさった 風神は、遠心分離タイプですか？

すみません。何度も質問してしまって汗

書込番号：13836947

[茶好]

　ちょうど具合よくなっているので、スレッド表示順で、返信順にボタンを
押してみてください。ポチアトムさんのスレッドに、サイクロンについて
書いています。風邪気味で、これから横になるので失礼します。
　次に拝見するのは週末になります。

書込番号：13837064

[ポチアトム]

茶好さん スレ主様　初めましてこんばんわm(__)m

風邪はこじらせると肺炎になるのでゆっくり休まれた方が良いと思います。

先ほど、風神のメカニズム見ていました。

風神はちょうどあるリサイクル設備と同じようなシステムのメカニズムなので大変驚きました。
風神は掃除機なのですね・・

スレ主様　僕もちょうど掃除機の購入の時期で検討中ですm(__)m

休みの日に多くのサイクロン掃除機や紙パック掃除機見てきます＾＾

書込番号：13837411

[スペック重視で家電を探してます]

茶好さん
あ、体調の悪い時に何度も質問してしまってすみません。 お大事になさってください。


ポチアトムさん
はじめまして。掃除機って家電の中でも かなり迷いますよね汗
私は空気清浄機と合わせて購入予定なんですが、空気清浄機もどれにしようか迷い中です。
ﾀﾞｲｿﾝの去年の光ｸﾘｴｰﾙ(最大風量7.5のもの)にしようかと思いましたが、風量は強くて理想的ですが、フィルターがHEPAやULPAタイプではない、信憑性に欠けるフィルターをしようしていたため、買おうか、別の商品を買おうか迷ってます。

書込番号：13837482

[ポチアトム]

スペック重視で家電を探してます 様　こんばんわ^^;;;

僕の住んでるところは、田舎です^^;;;

以前７９８０円の掃除機購入しました。。

カメムシが家の中にいて・・その掃除機で吸い込みました・・
そのあともの凄い臭いがしました・・
もう使えなくなりました^^;;;

その後、評判の良いＨＥＰＡの掃除機を購入しました・・
ほとんどゴミが入らず・・紙パック代が高いのです。。
７年間・・・

そして、今回は失敗は許されないのです^^;;;
それでは〜〜〜

書込番号：13837629

[ぼーーん]

>スペック重視で家電を探してますさん

サイクロン式の遠心分離の違いは[13833536]で述べたつもりですが、ご理解いただけなかったでしょうか？
ちなみに、私の言い方で表すと、
なんちゃってサイクロン・・・ナショナルや三菱の古い物とか、三洋の排気が綺麗やつ(どれとは言いませんが・・・)
弱い遠心分離サイクロン・・・シャープや現在のパナや日立等のサイクロン
強い遠心分離サイクロン・・・風神やダイソン
となります。

書込番号：13837847

[ぼーーん]

訂正をさせていただきます。

あれからちょっとサイクロンについて調べ直しました。
概ね、国産メジャーメーカーのサイクロン掃除機の傾向について記述します。

まずは機構の違いから
なんちゃってサイクロン・・・風神以外の三菱、トルネオ以外の東芝、日立、三洋の排気が綺麗やつetc
弱い遠心分離なんちゃってサイクロン・・・シャープ、トルネオや現在のパナ上位機種etc
強い遠心分離本当のサイクロン・・・風神やダイソン

結果としては、弱い遠心分離式のサイクロンだと、強いサイクロン方式の数百分の一しか回転重力が無いので、
細かいゴミはフィルターで濾し取る事になり、いわばハイブリット式になります。
しかし、調べた結果、風神やダイソンでさえ、サイクロンの原理的欠点を完全に克服したとは言えませんでした。
その欠点とは、特定の状況で微細ゴミを取りこぼす可能性は非常に高い事です。
特に、風神は、その取りこぼした微細ゴミを取る機構を持っていないので、
排気で選ばれるとしたら、あくまでも私見ですが、強くお奨めしません。

こう考えると、特許に抵触しない様にしか作れない無駄なあがき状態の無理矢理サイクロンよりも、
天晴れなぐらい割り切った、なんちゃってサイクロンの方が、案外良いなのかもしれません。
代表例としては、元三洋のエアシスMC-SXD410です。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-SXD410
機構としては、「あれをサイクロンと言ったら駄目でしょ」という位サイクロン表示している事に呆れますが、
遠心力フィルター掃除機として考えれば、あれほど良く考えられて丁寧に作り込んでいる機体はありません。
しかも、排気に関しては東京都の試験では、海外製品を抑えてトップのお墨付きす。

書込番号：13839434

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

そもそも本格的なサイクロンの機構にこだわる必要があるのでしょうか？きちんとゴミが吸えて、手入れが簡単で、排気がそこそこ(完璧はない)良ければいいはずなんですがね。
ダイソンって爆音で有名だけどモーターにも強みがあるんだよね。日本家屋向けに小さいサイズで出してきたから、うりをころしたゃってるよね。高い=いいものだって先入観でしょ？
値段見ないで使ったら使いにくい、吸わない(はじ)って文句言うと思うよ。ヘッドの形状がカーペットしか考えてないよね！吸引力が弱いから床に近づけて枠で押さえ込んでるから、フローリングで使えば米粒サイズのゴミははじくし端っこ1センチは何も吸えないよね。風神にしてもダストカップのゴミ捨てライン越えないでって大事なんですよ。転んだらゴミが本来いかないはずの風路の奥へ行ってしまうんですよ。なんちゃってサイクロンが悪いことは一つもないんですよ。だって本格サイクロンが完璧じゃないんだから…。紙パック式もそうですが、メンテナンスが楽なのは大きいですよ！

実際幹線道路沿い等でなければ掃除機の排気より空気のきれいなところ多いんですよ。マンションや住宅密集地で夜に掃除機かける方なんて窓開けて掃除出来ないですが、窓開けて掃除機かけれれば、なんでもいいんですよ。安いのでじゅうぶんです。カーペットならパワーブラシ搭載してれば叩くので吸引力弱くても舞ってる微細なゴミは吸えます。吸い込み仕事率で言えば50wもあれば楽勝ですよ。
場所にあったヘッドやツールの方が重要かもしれませんよ。
何よりも毎日使うのだから取り回しが楽なのがいいですね。
耐久性に難があったけど三洋のヘッドなんて使いやしかったですよ。
パナソニックからでだairsisあたりはバランスいいですよ。

書込番号：13839499

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

そもそも本格的なサイクロンの機構にこだわる必要があるのでしょうか？きちんとゴミが吸えて、手入れが簡単で、排気がそこそこ(完璧はない)良ければいいはずなんですがね。
ダイソンって爆音で有名だけどモーターにも強みがあるんだよね。日本家屋向けに小さいサイズで出してきたから、うりをころしちゃってるよね。高い=いいものだって先入観でしょ？
値段見ないで使ったら使いにくい、吸わない(はじ)って文句言うと思うよ。ヘッドの形状がカーペットしか考えてないよね！吸引力が弱いから床に近づけて枠で押さえ込んでるから、フローリングで使えば米粒サイズのゴミははじくし端っこ1センチは何も吸えないよね。風神にしてもダストカップのゴミ捨てライン越えないでって大事なんですよ。転んだらゴミが本来いかないはずの風路の奥へ行ってしまうんですよ。なんちゃってサイクロンが悪いことは一つもないんですよ。だって本格サイクロンが完璧じゃないんだから…。紙パック式もそうですが、メンテナンスが楽なのは大きいですよ！

実際幹線道路沿い等でなければ掃除機の排気より空気のきれいなところ多いんですよ。マンションや住宅密集地で夜に掃除機かける方なんて窓開けて掃除出来ないですが、窓開けて掃除機かけれれば、なんでもいいんですよ。安いのでじゅうぶんです。カーペットならパワーブラシ搭載してれば叩くので吸引力弱くても舞ってる微細なゴミは吸えます。吸い込み仕事率で言えば50wもあれば楽勝ですよ。
場所にあったヘッドやツールの方が重要かもしれませんよ。
何よりも毎日使うのだから取り回しが楽なのがいいですね。
耐久性に難があったけど三洋のヘッドなんて使いやしかったですよ。
パナソニックからでだairsisあたりはバランスいいですよ。

書込番号：13839507

[ぼーーん]

あいやまかちゃおはいさん　こんにちは。

お詳しいですねぇ。

＞転んだらゴミが本来いかないはずの風路の奥へ行ってしまうんですよ。
そうなんです。
私が調べた微小ゴミの漏れる可能性についてのシーンの一つに該当します。
掃除機引っ張っていたら、ごろんと転ぶ可能性は少なくないですもんね。
かなりありえる状況だと思います。
さらに加えて、
電源入れ初めは回転力が弱いので、どうしても微小ゴミを分ける能力を発揮出来ない事です。
1と2の理由の両方のコンボもうっかりでありえますしね。

書込番号：13839563

[茶好]

　どうも、失礼しました。それにしても、いやいや、なんと言ったものか・・・

スレ主さん　今後は意中の機種の会議室で質問されることをお勧めします。
何といっても、日々使っている方の声に勝るものはありませんから。
ご心配ありがとうございました。

ポチアトムさん　ありがとうございます。
　免疫力を高めるという、モーツァルトを聴いて寝たのが効いたようです。
リサイクル施設にも、サイクロンが使われているのですね。こちらでも石灰工場で
見たことがあります。そうですね、風神は、立派な掃除機だと思います。
今まで、どの国内メーカーにも出来なかったことをやってくれたのですから。
その点はもっと評価されていいと感じています。
　7年ぶりという事であれば、いずれの掃除機でも満足感は大きいでしょう。
三洋なら、上位機55Mは、従来から国産最優秀であったヘッドのブラシが
右に寄せられて、右横からも吸引出来るようになっていますから、反時計
回りで壁際を手早く掃除できますね。戦法でいうなら「斜陣法」ヘッドです。
三洋のヘッドは壁際は逆立ちのほかにも、押し当て、横滑りという必殺技が
ありますから、本当は他社にこそ必要とされる技術です。

　迷われるのも楽しいでしょうから、じっくり楽しんでください。


あいやまかちゃおはいさん　どうも！
　そうですね、使う人が楽しく使えればそれでいいことですね。
日本が、世界伊有数の森林国であることは、あまり知られていないようですが
木々は日々空気をきれいにしてくれています。中国から来た子が、空気と河水のきれいさに
感激していました。元来健康な子を不健康にするような愚は、避けなければなりませんね。
今は、放射能を吸着してくれる植物の研究も進められているようですね。
私の想いは過去にも、発言番号[12889273]などで述べましたが、日本人には自ら弱くなる
暇はないことは確かだと思います。

　相変わらず、特定機種についてあれこれ引用されているようですが、たとえ完全でないと
しても、簡単な事です！「愛用」すればいいだけです。現在BESTでなくても、何がbetter
かを、よく考えればいいでしょう。

　さて、名指揮者スタニスラフ・スクロヴァチェフスキさんは、私達が置かれている
「つらく退屈で浅薄で冷酷な時代」への最高の解毒剤は、偉大な音楽だと語られましたが
私も、後悔しない方法を一つ披露しましょう。

「自分の言葉を持たず、冷酷な人の、「悪」評化は、信用するな。」

　それでは、よい買い物を！

書込番号：13842628

[ひかるの父さん]

ダイソンの掃除機も紙パック式の掃除機の力を借りないと本体内に付いたゴミわたをとることも出来ないし本体のメンテナンスには必要です。ただ一つの掃除機といってもほかの掃除機もないと結局だめです。

書込番号：13848726

[ピザ山]

個人的には、スレ主さんが最初に仰っているEC-WX300がオススメです。
パワー、静音性、付加機能etc…全てが素晴らしい機種です。

書込番号：13947849

オススメの掃除機を教えてください！

[☆☆nao☆☆]

掃除機の買い換えを考えています。
使う場所はほとんど畳です。

排気がキレイなもの
吸引力があるもの
予算3万円くらい
センサーがついているもの

出来れば布団なんかもかけられると良いです。
該当する商品はありますか？オススメがあれば教えてください！

書込番号：13829741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

☆☆nao☆☆さん こんばんは。

ご希望の中に「排気がキレイなもの」がありますが、これがあると、実際には、他で妥協しなければならない事が多いです。
しかも、予算は3万ですから、
主な妥協点は、国産の排気が綺麗なモデルは、HEPAフィルターが搭載されており、
これが、自分で手入れも交換も出来ない物がほとんどです。
よって、数年後に吸引力が低下して本体買い替えと言う事態になる可能性があります。
それを容認されるのでしたら、HEPAフィルターを搭載している掃除機を買うと良いでしょう。
サイクロン式に多い傾向があります。
ただ、私はサイクロン式は手入れの煩雑さ等によりお勧めしていませんので、推奨機種まではわかりません。
紙パック式ですと、日立のCV-PU300辺りは排気が綺麗と思います。
ただ、これになると紙パック代金が1個600円程度はします。

残る道は外国製ですが、私が知る限り、全て予算オーバーなのと、使い勝手が悪いです。
ただ、排気と吸引力に関しては完璧だと思います。

布団の吸引については、よくある布団ノズルは全然吸引出来ません。
ノーマルノズルではほとんどの機種で布団は吸引しにくいでしょう。
布団に着目するなら、｢ミラクルヘッド｣と言うノズルを別途購入されることを勧めます。
むしろ、絨毯以外なら、これ一本でほとんどのシーンが満足して使えると思います。
今の掃除機が使えるのであれば、とりあえず、これに変えられて様子を見られるのも手ですよ。

書込番号：13829926

[フォトンベルト]

シャープ
ＥＣ−ＣＰ１２

お薦めします。考えられてる御予算よりも安くて不安に思われるかもしれませんが、十分満足出来ると思いますよ。

ポイントは、遠心分離サイクロンで、パワーヘッドタイプ。シンプル構造でお手入れ簡単。

書込番号：13830167

[☆☆nao☆☆]

＞ぼ--んさん
レスありがとうございます。
おすすめしていただいたCV-PU300とCV-PU20はどこがちがうのでしょうか？CV-PU20の方が値段が安くランキングも上位なので気になりました。
教えていただけるとありがたいです。

書込番号：13831960

[ぼーーん]

大きな違いは本体の微細なゴミを取るフィルターの有無です。
ただ、ご多分に漏れず、これもフィルターは本体内蔵で手入れも交換も出来ないので、

＞よって、数年後に吸引力が低下して本体買い替えと言う事態になる可能性があります。

の懸念はあります。
ですから、もし、吸引力が無くなれば、割り切って買い換えた方が懸命です。
とにかく、掃除機に｢綺麗な排気｣を求めると、
購入価格がグンと上がりますし、かなり選択肢が狭くなるのが実情です。

一方、外国製品は、ダイソン、ミーレー、エレクトロラックス共に、全て交換ないし手入れは可能です。
ただ、前にも言った様に、予算的には完全にオーバーです。
もし、予算が許すなら(・・・と言っても7万円超ですが；；)、
来年2月にエレクトロラックスから出るエルゴスリーも検討してみてはどうでしょうか？

書込番号：13832103

[☆☆nao☆☆]

＞フォトンベルトさん
お返事遅くなり申し訳ありません。レスありがとうございました。
オススメしていただいたEC-CP12見させていただきました。説明文を読む限り充分使えそうなのですが、逆に3万円くらいするものと比べどういった点が劣るのでしょうか？

書込番号：13834482

[フォトンベルト]

〉どういった点が劣ってる〜

上位機種には、プラズマクラスターや自動クリーニングシステムが搭載されてるようです。個人的に金額を考えると微妙かなぁ。

我が家で同じ物を使ってて、今のところ特に不満は有りません。シンプルでお手入れ簡単なので、あえて、この機種にしました。

書込番号：13834563

[茶好]

☆☆nao☆☆さん　初めまして

　センサーがついているとなると、松下か東芝しかありませんね。
また、国産機の本体フィルターは、メーカーで修理扱いとして交換してくれます。
保証が切れて有償になった場合、だいたい1万円位だそうです。国内メーカーは
そんなに無慈悲ではありませんよ。通気経路の気密性を保つためにも、そのほうが
優しいと言えるでしょう。　
その掃除機が気に入っていれば、買い替えの必要はまったくありません。

ご参考までに、現在25000〜35000円の範囲で条件検索すると
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000231777.K0000278413.K0000275591.K0000275590.K0000275588

このくらいでしょうか。センサーにこだわりが強くなければ、三菱の「風神」「雷神」も
お勧めできます。

書込番号：13835176

[☆☆nao☆☆]

＞ぼーーんさん
CV-PU300の方が排気がキレイということですね！
7万円は厳しいです(~_~;)予算からいって排気の面で妥協しないといけないようですね。
検討してみます。ありがとうございました！

＞フォトンベルトさん
実際に使っているものをすすめていただいたようで、ありがとうございました。
値段的にとても魅力的です！
もう少し検討してみます。ありがとうございました！

＞茶好さん
レスありがとうございます。
センサー付きは松下と東芝しかないんですね。知りませんでした。
必須という訳ではないので、三菱の商品も見てみたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：13841891

[茶好]

☆☆nao☆☆さん　どうも

　センサー必須で無いようでしたら、今年の三菱は面白いですよ。青色LEDと光触媒を使っ
た「光脱臭クリーンシステムを採用した「雷神」と、ブラッシュアップされた「風神」
は、今年の新型機の中で、最も光輪を発して見えています。描いたのは宗達ですが。

　個人的には、国産の優れた光触媒技術を採用した掃除機が、どんどん出て欲しいと
思っています。
　いい買い物をなさってください。

書込番号：13865171

塩ビの床掃除に適する機種は？

[sbhy]

紙パック式の掃除機を探しています。

事務所の掃除に使う予定です。床材は塩ビで、外履きです。
絨毯、カーペットはありません。

・事務所ですので静穏性は考えていません。
・動物を飼っていますので毛がかなり落ちています。
・吸引力は強い方がよいかなと？思っています。
・容量についてはよくわからないのですが、たとえば1.5と1.7と2.0Lで実感できる差があるものなのでしょうか？
・できれば15000円以下（妥協して20000円以下）だとうれしいです。

おすすめの機種がありましたら教えていただけると助かります。

書込番号：13827897

[ぼーーん]

sbhyさん　こんばんは。

紙パック機をお探しなのと、
＞・できれば15000円以下（妥協して20000円以下）だとうれしいです。
との事なので、範囲外かもしれませんが、業務用掃除機はお考えにならないのでしょうか？
外履きの所の掃除となると、微細ゴミの割合がぐっと増えると思います。
そんな環境で普通の掃除機を使うと早くに目詰まりを起こしたり、
ひいてはモーターに負荷がかかったりして寿命を縮める可能性すらあると思います。
ただ、外履き用途で考えられている家庭用の掃除機で思い当たるのは、外国製になりますが、どれも結構なお値段がします。
一方、吸引に関しては、ブラシもいらないほど、良く吸ってくれる環境ですので、乱暴な言い方ですが、何でも良いと思います。

紙パックの容量は、単純に、容量が大きくなると取替えサイクルが長くなるのと、吸引力が長続きすると言う事でしょうね。
ただ、レスの雰囲気からして紙パックは共通紙パックを使われるのを検討していますよね？
もし、そうだとしたら、やはり、紙パック機でも高級品を買う理由は減ると思います。

以上をかんがみて、本体の寿命を割り切って国産の安い紙パック機を買うか、
(この場合だと、どれが良いとか、そういうのは無いですが、敢えて言うなら、ゴミが溜まっても空気の通りが持続する機能を表記している日立か三菱の安い紙パック機から検討されると良いと現時点では思います。)
もしくは、業務用の掃除機を買うかの選択になると思います。

書込番号：13828312

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

日立のCV-G1でどうでしょう？店舗用の掃除機です。ネットショップで20000円ぐらいですね。紙パックは10枚で2000円ぐらいでホームセンターにおいてあります。紙パックはたぶん1ヶ月や2ヶ月交換しないでも余裕だと思います。吸い込み仕事率360wですが、吸引力は太鼓判おしますよ！紙パック交換直後は塩ビシートだったら、吸い付いて大変なぐらいです(笑)。空気を逃がすリングがあるので吸引力を下げて使うこともできます。

書込番号：13831436

[sbhy]

お二方、ご返答ありがとうございます。

ぼーーんさんのおっしゃるように「安物を使い潰すつもりで購入」がいいのかなと思いました。
やはり、店舗用（業務用）の方がイイのでしょうが、値段が・・・。

ただ、あいやまかちゃおはいさんご推薦の日立の製品はずいぶん安価ですね。
この値段なら一考の価値ありですね。掛け合ってみることにします！

お二方ありがとうございました。

書込番号：13831480

[ぼーーん]

CV-G1良さそうですね。
紙パックは7リッターの容量があるんですね。
それでいて10枚2000円程度とは経済的ですね。
確かに、価格的に考えてもsbhyさんの要望にはぴったりだと思います。

書込番号：13831712

スペックと値段で掃除機を決めるなら

[スペック重視で家電を探してます]

紙パック式とサイクロン式の掃除機を１つずつ購入予定です。

最近、吸込仕事率＝より沢山埃をとれる 訳ではないことを知りました。ﾀﾞｽﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ率が高いと、より確実に埃を取れるとわかりましたが、実際、私の行った店舗でﾀﾞｽﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ率を表示はしてません。
そこで質問なんですが、ﾀﾞｽﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ率が高い、
�@値段が20000円以下の紙パック式掃除機

�A値段が30000円以下のサイクロン式掃除機

の中で ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾀﾞｽﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ率を誇る掃除機(出来ればﾀﾞｽﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ率も高く、値段もより安いもの)をそれぞれ教えてください。
どちらか一方分かるだけでも構いません。

書込番号：13820657

[ぼーーん]

スペック重視で家電を探してますさん　こんばんは。

揚げ足を取るようで恐縮ですが、ダストピックアップ率も、日本においては決め手になる指標とは言いづらいようです。
実験の環境が土足の欧州基準なので、
逆に、ダストピックアップ率が高い外国産のブラシヘッドで日本のやわな絨毯を掃除すると、一気に磨り減ってしまうなんて事もありえます。
極端な吸込仕事率至上主義は考え物ですが、私はミーレと国産掃除機を両方持っており、
実感として、吸込仕事率が高い方がパンチ力がある吸引をしてくれるのは事実です。
あと、ダストピックアップ率だけに着目して掃除機を選ぶと、かなりの確立で使い勝手は悪くなります。
ですから、私としては、｢排気｣を考えなければ、
モーターヘッドが付いている紙パック機に｢ミラクルジェット｣と言う社外品のヘッドを付けて、
絨毯はモーターヘッド、それ以外はミラクルジェットと使い分けて使う事をお勧めします。

最後に、現在の掃除機は、例え100万円出しても完璧な掃除機はありません。
どこかをこだわると、必ずどこかを妥協しなければならないと思ってください。
しかも、値段が安ければ、その妥協点はさらに多くなります。

書込番号：13821419

[茶好]

スペック重視で家電を探してますさん　初めまして

　今、三菱の掃除機が面白いです。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110913_477129.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110725_462970.html

　今年、先行した「風神」に続いて、紙パック機「雷神」が発売されました。
国産掃除機として初めて、光触媒を殺菌消臭に用い、国内最大の紙パック容量
を実現し、カタログモデルでは年3回の紙パック交換で済むようです。
　吸引力、排気性能とも、まず問題ないでしょう。

　ここでの最安が
雷神 TC-BXA10P-A \23,800（カデンオンライン）
風神 TC-ZXA15S-S \26,000（Wink）
　ですね、これらは吸引風でブラシを回すタービンブラシですが、数千円
アップで、モーター駆動のパワーブラシモデルがあります。

　なお、ミラクルジェットは、洗えない寝具やカーテンの掃除にも噛み込がなく
最高のヘッドと言えるでしょう。
　ご参考までに。

書込番号：13822484

赤ちゃんに優しい掃除機は紙パック？ サイクロン？

[chisaru]

現在紙パック式の掃除機を7〜8年ほど使用しています。

この度赤ちゃんを授かり、これを機会に掃除機を買い換えようかと思っていますが、

紙パック式が良いのか、サイクロン式が良いのか迷っています。

排気が綺麗なのはサイクロンだと思いますが・・・

色々なメーカーから様々な機種が発売されているので、悩んでいます。

オススメのメーカー、機種があれば教えてください。

書込番号：13788466

[黒蜜飴玉]

＞排気が綺麗なのはサイクロンだと思いますが・・・

ゴミを集める機構の違いなので排気の面でサイクロンが優れているというわけではないです。
排気前の前段に付いているフィルターや脱臭装置などで変化します。

国内メーカーだと日立の紙パック・サイクロン、シャープのサイクロン
そしてパナ(三洋)のエアシス(サイクロン)あたりが排気が綺麗です。

予算を書いておくとより詳しいアドバイスが頂けると思います。

書込番号：13788536

[ぼーーん]

chisaruさん　こんばんは。

排気が綺麗と言うことで絞られるのであれば、機種は限定されます。
ただし、今日現在、全てが完璧な掃除機は、例え100万円出したとしても存在しませんので、
特に、排気が綺麗な掃除機を選択されるのであれば、どこかを我慢しなければなりません。

〜使い勝手を我慢しなければならない物〜
外国製の紙パック機
ミーレやエレクトロラックスの掃除機です。
とにかくヘッドがでかくて使いづらいですし、加えて手元にオンオフスイッチが無いのが致命的です。
しかし、社外品のミラクルジェットと言うヘッドをつければ、吸引力と使い勝手は凄まじく改善します。
ただし、来年2月にエレクトロラックスから出る紙パック機は、使い勝手が良さそうなので、個人的に注目度大です。

〜本体の買い替えサイクルが早そうな物〜
日立の紙パック機最上位機種CV-PR200や、HEPAフィルター搭載の国産サイクロン機
これらは、フィルターが本体内蔵で、しかも、手入れ、交換が全く出来ないので、目詰まりしたら、実質本体を買い換えなければなりません。
実際、数年で吸引力が急激に低下した報告がチラホラ見えます。

番外編では、サイクロンの体を成していませんが、結果的には優秀なエアシスです。
唯一、｢サイクロン｣と謳っていなければ排気に関しては完璧に近い商品です。

次に、使い勝手で言えば、私は断然紙パック式が良いと思います。
とにかく手入れが楽です。
確かに紙パック代はかかりますが、時間当たり費用対効果を考えると、紙パックの代金はたかが知れている金額です。

以上を踏まえて私のお勧めは、
エレクトロラックスの来年2月に発売されるエルゴスリーか、ゴミ捨ての手間を許容するならエアシスです。

書込番号：13788574

[忘れた頃に思い出す]

まずはお子様ご誕生おめでとうござおます。
さて掃除機ですが、多分ダイソンが一番強力で排気がきれいだと思います。
でも国産の普通の掃除機でも十分に掃除ができ排気も汚くないと思います。
初めての赤ちゃん誕生だからといって皆さん空気清浄機やダイソンだとお悩みななるようですが、赤ちゃんはそんなにやわじゃないです。
普通に清潔にして温度管理や栄養管理をしてあげればすくすく育ちます。
その分の予算を赤ちゃんや生活のために使えばいいと思いますよ。

ですので国産の普通の紙パックの掃除機でいいと思いますよ。
ちなみにサイクロン型はゴミ室（？）が不必要に広くまたフイルターも常にゴミにまみれてるので定期的に水洗いする必要があります。
また特にダイソンはゴミ捨ての時に其れこそ細かい微粒子がいっぱい舞うので家の外でゴミ捨てを行う必要があるそうです。

それではかわいい赤ちゃんが生まれますように。。

書込番号：13788586

[chisaru]

皆さんありがとうございます。

皆さんの意見を参考にしながら、予算と相談して、買い替えサイクルも含め

紙パック式にしようかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13792531

時代に逆行してる？

[totton]

今使ってる掃除機が3度目の電池交換でそろそろ寿命かな？と思い買い替えしようと思ってます。
知り合いが最新のボール型ダイソンを買ったので試しに使わせてもらったのですが、
でかっ！！うるさっ！！使いにくっ！！
というのが正直な感想です。

今使ってる掃除機は
http://review.kakaku.com/review/21305010115/
我が家は障害物が多いので、コードレスで片手で持ち運びながら掃除できて非常に便利です。

コードレス、ノーマルにチェック入れて検索したら2002年製の3機種しかヒットしなかったのでもうこの手の掃除機は絶滅してしまったのでしょうか？

書込番号：13662001

[P577Ph2m]

価格.comのスペックはいい加減ですから、ヒットしません。
いずれにしても重くてパワーがないわりに高い、というのが嫌われる理由でしょう。
現行機種は2003年発売の日立のCV-XG20くらいみたいですね。
MC-BX11にくらべると、集じん容積は少なく、音はうるさくなります。バッテリ寿命は同じで、充電に必要な時間はやや短いようです。わざわざ買い換える意味があるかは微妙です。
ただし、発売8年たってもいまだにラインアップから外れていないという、ある意味、奇蹟に近い機種でもあります。

書込番号：13662640

[ぼーーん]

tottonさん　こんばんは。

コードレスのネックは、やはりパワーと掃除可能時間だと思います。
もし、コードのノーマル機で掃除をしたら、｢今まで何を吸っていたんだろう？｣と言う位、
信じられない量のゴミが取れると思います。
ただ、現在コードレスに不満がないのであれば、やはり、次もコードレスの方が良いですよねぇ。

例えば、マキタのコードレスなんかはどうでしょうか？
紙パック式なので、お手入れも手間は取らないと思います。

書込番号：13663013

[guchiguchi]

私も以前、コードレス掃除機を使ってました。
バッテリー交換時、費用が2,3万すると言われやめました。
パワーがないこともありますが、
この費用が高いので便利ですがすたれたのではないでしょうか。
（ルンバなども2,3年後同様なことになりますが、こちらは生き残ってますね。）

階段なんかはコードレス便利ですよね、
使用環境にもよりますが、
延長コードなどもあるので、
コードつきの掃除機に切り替えるのはいかがでしょうか、

サイズ、騒音についてはコードレスでなければ今の機種よりいいものがあると思います、
私は騒音、サイズが気にならないので、
メンテナンスが楽な風神にしました、
コードレスから切り替えてパワーがあり満足してます。

コードがあることを妥協できるなら、
いろいろな方が、騒音、サイズの件でアドバイスいただけると思うので、
ご検討されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：13764665