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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:1件

右側が東側、下側が南側になります。

L字LDK17畳でのエアコンの運用を検討しています。隣接の和室はエアコン設置可能で閉じる予定です。
冷暖房として使用する予定です。
下地補強とコンセントの関係から、図の青の箇所または赤の箇所に1機のみ設置可能です。
設置機種は、霧ヶ峰のZシリーズで考えています。

質問は下記の2点です。宜しくお願い致します。

(1)設置箇所(方向)は、赤の方が良いですよね?

(2)14畳もの(4kw)にするか、それより大きいもの(5.6kw〜)にするかで迷っています。
「電気代を最優先にしたい」と考えております。また、下記の(a),(b)の考えもあります。
どのサイズが宜しいでしょうか?

(a)14畳ものまではAPFが良いですが、それ以上になるとガタ落ちしているように見えます。
一方で14畳ものでは特に冬場はパワー不足にならないか心配しております。
APFが良くてもサイズが合わないものを使うとかえって電気代がかかる話も聞きます。
LDKの断熱性等は、下記の通りです。

<LDK自体の情報>
・分譲マンションの角部屋・中階層です。
・窓は東側と南側にあり、大きさは、東側[図右側]:1.6(m)x1(m)、南側[図下側]:4(m)x2(m)になります。
・窓は全てペアガラスになります。
・断熱等性能等級3になります。
・床暖房は無いです。

(b)L字のLDKである故、エアコンのサイズ(パワー)を大きくしても、必ずしもエアコンから見て遠方角側のキッチンまで快適になるか疑問視しております。
別途、LD部分の真ん中あたりに、扇風機などを置いて、キッチンに風を届くようにすれば、特に大きいもの(5.6kw〜)が必要なのかなとは思う所もあります。

書込番号:22479745

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クチコミ投稿数:1件

2019/02/20 01:41

スレ主です。
書き忘れましたが、場所は九州北部になります。
よろしくお願い致します。

書込番号:22480102 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 取り付け費の目安

2019/02/18 14:41


エアコン・クーラー

スレ主 chappedさん
クチコミ投稿数:696件

木造2階の8畳間に室内機、その裏面の高所壁にラックで室外機が付けてあります
現在のエアコンを取り外して 新品を同じ場所に付けてもらうと工事費はどの位が目安になるのでしょうか?

1件違う部屋で6畳タイプを付けてもらったのですが 2階に室内機・隠蔽式で1階に室外機の付け替え(配管入れ替え・洗浄なども無しで接続パイプなどは口を切り直ししての付け替え)で6万を払ったら ツレなどから払い過ぎでしょ? と言われてしまいました 
工事の方は良い人そうで事前に見積もりを出してもらっての依頼なので後で文句を付けるつもりはありませんが 次は慎重に進めた方がいいのかな?と思いました

上記の8畳の取り換え見積もりが約6万と出ていて それが常識外に高いのか判断が付きません
高所なので高いのは判りますが 普通はどの程度なんでしょうか?
6万でも高くないよ と言う事なら同じ方に頼みたいのですが 基準が判らないです
どなたか 教えてください

書込番号:22476118

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JTB48さん
クチコミ投稿数:9291件Goodアンサー獲得:819件

2019/02/18 14:52

消費税が3%の頃に自宅の二階外側に室外機を取り付けてもらいましたが3万円はしなかったと思います。
私はもっぱらヨドバシドットコムで買ってますが取り付け料金は以下の通りです。
https://www.yodobashi.com/ec/support/beginner/setup/aircon/index.html

ザックリ言って6万円は高いです、3万円以内が妥当じゃないかなと思いますよ。

書込番号:22476135

ナイスクチコミ!4


スレ主 chappedさん
クチコミ投稿数:696件

2019/02/18 15:53

>JTB48さん ありがとうございます
やはり高いですね・・・ ネットで見る料金は後から追加が発生すると言うのを見かけますし 仮に基本が15000円で取り外しに5千円、処理料3千円、高所作業代が2万円だと それ程高くないのかな? なんて思ってましたが 高所と言っても2階の高さですから もう少し安い所を探した方が良さそうですね

もう1個は隠蔽配管で漏れが起こりやすいとか腕が必要とか実際に3台全部ガス漏れしてしまったのもあり、6万でも高くないのかな?と思ってし依頼したのですが そちらも高すぎと言われて・・・

近くには ヤマダ・ケーズ電機がありますが ケーズの下請けで酷い経験があるので電気屋の下請け工事が信用できないと言うのもあります(下請けは3千円程度の工賃しかもらえないそうですね それではまともな業者は受けないでしょうし)

書込番号:22476239

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里いもさん
クチコミ投稿数:34178件Goodアンサー獲得:2993件

2019/02/18 15:55

>chappedさん こんにちは

現場次第で工事費の変動はありますが、搬入障害なく、屋根の傾斜がゆるく、足場など不要な場合なら
現用機取り外し 10000円
現用機処分料   3500円
取付工事費    15000円
高所壁追加料  10000円(室外機持上げに2人必要)

書込番号:22476244

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スレ主 chappedさん
クチコミ投稿数:696件

2019/02/18 16:45

>里いもさん ありがとうございます
足場不要で作業は1人で出来ると言われてますし 外しや処理も全部込みなので少し高いと言う感じですね
しかし約1万5千円の差があるのは私には大きいので 他で探した方がよさそうですね

書込番号:22476342

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:381件Goodアンサー獲得:16件

2019/02/19 11:14

足場があれば高所作業代を請求しないところもありますね。。(これは業者によりますが、ベランダのようなに人が乗ることを想定している場所のことで傾斜のある屋根は含みません)。

ただし外機を2階まであげるのは2人作業になり別料金だとおもいます。

工事の経験がありますが、私の場合はラック(壁掛け金具)の再利用と一人で作業は しません。


安いところもいいですが、私は業者にお願いする場合は保険加入と工事保証は確認しますね。。。。。

書込番号:22478181

ナイスクチコミ!3


スレ主 chappedさん
クチコミ投稿数:696件

2019/02/19 12:46

>_ぽ ちさん ありがとうございます
足場は無く 見積もりを取ってある所は1人で作業すると言う事です
屋根下になっているのでラックの劣化も少ないと思います
取り外しに結構な金額が掛かるなら自分で外して下し(13k位なら片手で下げられそうですし最悪落ちても捨てる物なので)処分も解体屋さんが無料で引き取ってくれるので節約しようかな?とも考えてます

外す際はポンプダウンさせるのはいいとして 配管や配線は残しておいた方がいいのでしょうか? 
それとも新品を付ける時に新調するのでしょうか? 恐らく配管は4M以内です

書込番号:22478386

ナイスクチコミ!1


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:381件Goodアンサー獲得:16件

2019/02/19 13:01

気をつけて外してくださいね。。  個人的にはメーカーのリサイクル工場に出してほしいですが、、、、 全ての部品や部材が(一応)リサイクルされますので、、、

配管は露出配管なら全て新品にすると思いますので、外してかまいません。

金属買い取り業者なら買い取りになりますが、ガスを回収しているところは少ないです。 
電線、冷媒配管は金属買い取りで高額なものですので、持ち込みするといいです。

動くなら 引き取り限定でメルカリやヤフオクに出してみたら?

足場(屋根上などは別)があれば安い業者があると思います。」繁忙期を外して見積もりをとるといいです。

書込番号:22478428

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:34178件Goodアンサー獲得:2993件

2019/02/19 14:12

新品を付ける前に配管、配線は外します。
新しい配管、配線をします、4Mの標準工事(カバー無し、テープ巻き)が前記の15,000円です。

書込番号:22478570

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スレ主 chappedさん
クチコミ投稿数:696件

2019/02/19 15:43

>_ぽ ちさん ありがとうございます
一応動作しているのですが 03年モデルなので無料でも欲しい人は居ないと思います、なので解体業者にお任せで出すと思います
配管は外してしまえばいいのですね 一応化粧カバーだけ取っておいて 後で自分で付けようかな。

>里いもさん ありがとうございます
配管は再利用しないのですね そして新しく付け直す
配管自体はエアコンに付属してこないんですね 私は4Mまで基本工事込みとかを見るので4Mまでは付属しているのかと思ってました、そう言えば先日付け替えた物にも付属して来なかった感じです
パイプ類は工事の人が持ってきて用途に合わせて曲げたりするんでしょうか?

高所と言っても掃き出しのサッシの上あたりの高さなので やはり6万円は高すぎる感じですね、
1個ネックなのが 配管の途中に簡単な小屋根があって 穴を開けて通してあるので その上の工事が面倒かなというのがあります
有料になっても実物見てもらって見積もりにしないと後で揉めるかな

書込番号:22478742

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違いを教えてください

2019/02/18 12:59


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-229CX-W [クリスタルホワイト]

クチコミ投稿数:6件

今年、マンションの6畳の部屋にエオリアのCS−229CXの購入を考えていたのですが、CS−229CXとCSーX229Cの違いがわかりません。
ホームページを見ても機能が同じですし、しかし、値段は3万円ぐらい違います。
何が違うのか教えて下さい。

書込番号:22475936

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JTB48さん
クチコミ投稿数:9291件Goodアンサー獲得:819件

2019/02/18 13:06

販売ルートの違いでしょう。
参考↓
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9725/p/1748

書込番号:22475951

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クチコミ投稿数:6件

2019/02/18 13:22

JTB48さん、参考になりました。有難うございます。

書込番号:22475981

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銅メダル クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:69件

2019/02/18 19:45

>浜兄ちゃんさん
こんにちは。

すでに答えは出てますが。量販店や専門店のカタログにはオープン価格と記載されています。
一方、住宅設備販売のCS-229CXのカタログには、なんと
  「380,000円(税抜き)」と記載されています。

呆れて物が言えません。どこをどうするとこんな値付けになるのか。
これを法人向けの商習慣とでもいうのでしょうか。
ダイキンも日立も三菱もみんなそうやってるのです。

結果として6割引きだの7割引きだの言って量販店より安くネットで売られているのが実態です。

すみません。愚痴になりました。
消費者としては安ければそれで良しとしましょう。

書込番号:22476698

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エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW4018S-W [ピュアホワイト]

写真のリビング、東京湾岸、南向きタワマン中層階に住んでます。冬場は床暖房完備ですので、夏場の冷房で、霧ヶ峰のZシリーズの大きさで悩んでいます。
設置は赤枠を想定してます。
ベッドルームは子供部屋として使用し、引き戸は開放しており、子供部屋、キッチンにも冷房が行き渡ることを想定してます。
4018で充分か、5618が必要かどなたかアドバイスいただけたら幸いです。尚、当方全くの素人です。
よろしくお願いします。

書込番号:22473915 スマートフォンサイトからの書き込み

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watagucciさん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:6件

2019/02/17 18:50

>りょうへいへいさんさん
同じく素人なので、アドバイスではありませんが、ウチは木造戸建てというのもあり、部屋を解放したときの畳数を考えて、電器屋さんに相談した結果、大きめのにしました。電器屋さんに相談されてみてはどうでしょうか?

書込番号:22474170 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1996件Goodアンサー獲得:153件

2019/02/17 20:19

どうも。

南側でコンクリートが焼ける
そしてこのフロア全体を冷やすとなれば5618の能力が必要かと

扇風機若しくはシーリングファンで空気を回してやらないと隅々まで冷気が回りませんよ

書込番号:22474426

ナイスクチコミ!5


里いもさん
クチコミ投稿数:34178件Goodアンサー獲得:2993件

2019/02/17 21:04

>りょうへいへいさんさん こんにちは

寝室塞ぐことできても18.6畳ありますよね、それと南向きの入日です、上手くブラインド等で仕切ったとしても5.6Kw必要となると思います。

書込番号:22474579

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3447件Goodアンサー獲得:576件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/02/17 23:20

りょうへいへいさん さん こんばんは。。

SHASE-S112を用い冷房負荷を試算してみることにしました

ご提示の情報を整理すると
東京湾岸のタワマン中間階/中部屋のお住いで
冷房を対象とする広さは合計19.8畳、バルコニー有り。

設置部屋の方位を拝見しますと
真南向きではなく、少し東に傾く南南東の方位でしょうか

(この方位により平米あたりの最大熱負荷も異なります。
この場合、真南の方位から東の方位へ傾くに連れ

最大熱負荷は徐々に増加して行きますので
この点も考慮させて頂きました)

これらの環境条件より
平米あたりの最大の熱負荷は99W

その最大の熱負荷に平米数を掛け合わせると
約3,267W

それから予冷時間を標準の1時間から30分へ短縮させる係数
1.13を掛け合わせると3,655W

この値に、キッチンからの熱負荷400Wを加えて
締めて4,055Wの能力が必要となります。

従って、設置する予定のモデルは
可変する最大能力も大きい(5.3kW)上位モデルでもありますし
4.0kWでも賄えるものと考えております。。

書込番号:22475005

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:115件

2019/02/17 23:39

やっぱwatagucciさんが言われるように
電器屋さんに相談されるほうがいいと思います
販売店、あるいはメーカーなど。
実際に現場調査をして計算しないと・・・
この場で事細かく計算式だの提示されても
それを参考にされて、冷、あるいは暖が効かない場合
果たしてこの場で提案した人が責任とってくれるのか
エアコンを専門にしてる自分でさえ能力計算は
メーカーに行ってもらってますよ
数日前にメーカーから依頼があった見積もり
18畳程度のリビングでも8キロクラスのエアコンでしたし
6畳でも2,5キロを提案されましたし
実際に現場に赴いて調査しないとダメじゃないかと思います。

書込番号:22475055

ナイスクチコミ!9


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3447件Goodアンサー獲得:576件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/02/18 00:16

メーカーへ計算依頼していると言う割には
先日は、どれほどの断熱性なのか?明確になっていない状況にもかかわらず

能力的にも余裕を持って賄える極めて断熱性能の高いQ1住宅まで視野に入れて計算しておらず
ただ単に「能力不足」とお答えになっていたはずでしたが
今のお答えと矛盾しているように思えます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000680183/SortID=22250451/#tab

書込番号:22475141

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:05

ご返信ありがとうございます。
家電量販店で電気屋(メーカー)に図面を見せて相談したところ、どちらでも大丈夫ではと曖昧なご返事だったもので。。

書込番号:22475306 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:06

返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。やはり大きな方がいいのですね。

書込番号:22475307 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:07

返信ありがとうございます。
仕切っても足りないとやはり大きな方ですかね。

書込番号:22475308 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:08

ご丁寧にありがとうございます。
うーむ悩ましいですね。余裕ある方が良い気もしてきました

書込番号:22475309 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:10

ありがとうございます。
たしかに現場調査は必要かもしれませんね。
その場合のコストなど心配で。。
すいません。

書込番号:22475310 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2019/02/18 05:10

たしかにそうですね。
難しいところなのかもしれませんね。

書込番号:22475311 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:69件

2019/02/18 21:17

>りょうへいへいさんさん
こんにちは。
各先頭に回答下さった方のハンドル名を書かれないと、誰への返事がわからなくなりますよ?

神奈川で南西向きマンションで中間階、中間部屋で22畳を4.0kW機で過不足なく冷暖しているものです。
ですが、貴宅の場合、エアコンを部屋の角に設置していて、風量が不足し、全エリアを均等に冷やすのは、少し荷が重いと思いました。
拙宅ではキッチンの真正面方向にエアコンが設置されているので、夏でも冷風が直接届くので何とかなっている状況です。

両機の差ですが、
5.6kW機の方が隅々まで冷気を均一に行き渡らせる能力が上なことと、その分電気代が少し高くなること。
設定温度近辺での最弱風量での音量が8dBも、つまり4.0kW機より倍以上うるさいことです。
兎に角静かなことを優先する場合のみ、4.0kW機をお勧めします。
MSZ-ZW4018Sの冷房は秀逸な静けさです。暖房はあまり静かではなく5.6kW機と変わりありませんが。

ご参考までに。

書込番号:22476986

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:639件Goodアンサー獲得:40件

2019/02/18 21:32

りょうへいへいさんさん、こんばんは
4でいいのでは?
タワマン、密閉性高くペアガラスで熱もカット、上下左右の隣室も冷すでしょうし、窓面以外は陽が直接入らないので、一般家屋以上にエアコン効きやすいと思います。

書込番号:22477037 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2019/02/19 07:43

>ハ○太郎さん
ありがとうございます。
ハンドル名も、そうですね。素人で失礼なことを申し訳ございません。
音の観点がぬけてました。
なるほどです。
家の角に置くのはマストではないので、
4.0にしようと思います。
本当にありがとうございます。

書込番号:22477857 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2019/02/19 07:44

>あいによしさん
アドバイスありがとうございます。
納得です。
4.0にしようと思います。

書込番号:22477859 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > nocria AS-Z56H2

クチコミ投稿数:1件

同系統のヤマダ専用モデルASM56を1月の初売りで購入、暖房性能もよく問題なく使っていたが、少し寒かった日におはようタイマーが動かず本体のランプが点滅していた。ヤマダのサービスの人?は最近多く出ていると言われ外の機械が悪いから交換して行ったが、その後数日経過し再度同じ事が発生。今度は富士通ゼネラル?のサービス担当者が来て暖房の時の不良が見つかったので外の機械のソフトをかえていくと言って改良ソフトと言うものに変更していきました。使い方がよくないと言われとても不愉快です。そんな事あるのでしょうか?他にも出ているとヤマダの人は言ってますがそのようなことあるのでしょうか?

書込番号:22472914 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 暖房は?

2019/02/14 10:32


エアコン・クーラー > ダイキン > S28VTES

こちらは寒冷地用とはうたっていませんが、-15度まで暖房使えるとカタログには出ています。実際にはどんな感じでしょうか?
マイナス10度前後の日が多く、ほんのたまにマイナス15度くらい行くことがあります。

書込番号:22465320 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5292件Goodアンサー獲得:848件

2019/02/14 12:37

最低気温が−10℃以下になる地域は、寒冷地用のほうが良いとのことです。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=3682
https://www.kaden-jouhoukan.work/kanreiti-aircon-kaubeki-riyu/

書込番号:22465513

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41件

2019/02/14 15:27

ありがとうございます。やはり、寒冷地用の方が良さそうですね。
ダイキンじゃないのは、マイナスになると暖まらないのですが、マイナス15度まで対応しているならギリギリ使えるかと思ったのですが。

書込番号:22465846 スマートフォンサイトからの書き込み

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:13187件Goodアンサー獲得:4286件

2019/02/14 16:11

カタログ上、-15度で運転できるからと言って、それは運転はできる、というだけであって、100%の能力を発揮できるとは限りません。
寒冷地対応のエアコンに比べれば、確実に暖まりにくくなります。

この機種だと、外気温2度時の低温暖房能力は3.1kW。
上位機種で、-25度運転対応のR/Aシリーズだと、4.7kWまであがります。
さらに、寒冷地対応をうたったKXシリーズは、同じ-25度運転対応でも、低温暖房能力は5.2kW。-15度時でも4.1kW。
上位機種のDXシリーズだと、同じく5.9kWと4.3kWとさらにパワフルです。
伊達に寒冷地対応としているわけではないのです。

じっさいにそこまでの能力が必要かは、たんなる気温だけでなく、積雪量や日当たり、部屋の構造などにも大きく左右されますから、一概にはなんともいえません。
まず、地元の量販店や電気店などで、地域の実情を聞いた方が確実じゃないですか。
誰が書いたのかすら分からない、うすっぺらのアフィリエイト目当てのネット情報なんて、まったく当てになりませんよ。

書込番号:22465933

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:41件

2019/02/14 16:47

数値を出してもらうとなんとなくわかりやすいです。
昔の家で断熱材が全く入っていないので、素直に寒冷地用にしておきます。ありがとうございました。

書込番号:22465978 スマートフォンサイトからの書き込み

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