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やはり運転制御はデタラメ

[zion97]

冷房⇒設定温度で止まらない
除湿冷房⇒設定温度、湿度で止まらない。何故か風が強くてあまり除湿しないことも
除湿⇒何故か風が強くてあまり除湿しないことも。湿度戻しもある
AI⇒うまく動くこともあるが、やはり快適なところで止まらないのでそのうち寒くなる
（もうそろそろ6月だが、暖房になることも）

なかなかうまく運転してくれないので、結構手動でON/OFFする必要があります。
他のエアコンはONしっぱなしでOKなのだが・・・
運転止めないのは確かに効率的なのだけれど、適度にON/OFFしてくれた方が快適だし電気代も安く済むと思う。
ポテンシャルは高いと思うのだが。
車に例えれば、良いエンジン積んでるけど、止まらない、曲がらないと言ったところか。

書込番号：23432456

[トマトブレンド]

冷房が強すぎるのは、クールブーストのせいです。これはオフにできないので自分も困っています。
かと言って設定温度を高めにすると、止まって蒸し蒸しする。
２０℃以下で自動運転すると、弱い暖房になりますね。それで除湿しているつもりかも知れない。

去年の７月の酷暑にＦシリーズを設置しましたが、設置業者は冷房２０℃に設定しました。２００６年にパナソニックＸシリーズを設置した時は、冷房２３℃でも快適でした。　ダイキンは２３℃にしても、なんか蒸し蒸しするんです。

書込番号：23432575

エアコン買いかえのアドバイスください

[iimon]

エアコンの買い換え迷走中です

現在05年製のダイキンATR25FSE1-W
を使っています

築年数古い3LDKアパートをこれ一台で冷やしています
当初は寝室にしていた部屋につけていたのですが、この15年の間に部屋の使用目的なども変わり、3LDKの仕切りドアすべて解放状態で扇風機併用で冷やしています

通常、真夏でも26〜28度、湿度60%の設定で24時間つけっぱなしです

あちこち劣化(外装のパネル等)などあるものの、冷えてはいるのですが、電気代等考えて買いかえを検討中です


ダイキンが丈夫でパワーあるという固定観念で買いかえ機種もダイキンのRシリーズしかみていなかったのですが、いろいろ調べていたらこだわる意味がわからなくなってきました

沖縄なので暖房も加湿もまったく使っていないです


除湿が重要なので冷房除湿できる
24時間つけっぱなしなので省エネ
できれば音がうるさくない
広い範囲を冷やせる

というあたりでしょうか

なんとなく、うるさら、三菱霧ヶ峰、白くまくん、エオリアあたりがヒットして4択でぐるぐるまわってました

8畳用から10畳、12畳用にかえたほうがよいのかも悩み中です

よきアドバイスよろしくお願いいたします❗

書込番号：23431211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞iimonさん
こんにちは。

非常に難問です。
この15年のエアコンの変化は除湿能力が落ちているのが特徴です。

本来除湿とは強冷房で空気を強く冷やして結露させて除湿するわけですが、そのままでは部屋全体の温度も下がってしまう
ので、風量を微風にして、部屋全体の温度がなるべく下がらないように制御します。
それでも温度が下がってしまったら停止ないしは送風に切り替え、温度が上がってきたらまた強冷房を繰りかえすというような
動作の繰り返しになります。
15年前はそうではなく能力を小さく絞って停止しないように制御していましたが、今は省エネ性を稼ぐため、
そういった制御はやめてしまっています。

つまり
原理的に温度を下げないで湿気を取り除くことはできず、26-28℃程度の設定では除湿できる能力に限界があるのです。
今まで、除湿がうまくいっていた理由の一つにエアコンの能力が全然足りていなかったので、室温が下がらず、ずっと
冷房運転し続けていたので除湿ができていたということがあげられます。

12畳用の方が冷房能力的に当然適していますが、今度は部屋の温度が下がる分、上記のような停止、冷房運転を繰り返す
ため、あまり除湿はできなくなるでしょう。

そこでしろくまくんと霧ヶ峰は冷風を敢えて温めて排出し室温を下げずに除湿し続ける再熱除湿機能があり効果てきめんですが、
当然無駄に温めるのですから消費電力がかかり省エネにはなりません。

エオリアの除湿では前記の限られた範囲の除湿しかできませんし、
Rシリーズの湿度制御はその点で電気代がかからず除湿できると宣伝していますが、除湿量を見てみると
ちっとも除湿しておらず、中途半端で期待できる内容ではありません。

実は、３LDKが26畳だとすると24時間運転ですと3割減の能力である18畳用が本来のエアコン適正能力になります。
ここで12畳用でわざと能力不足にして除湿が止まらないように運転し続けさせるという作戦をとるしかないでしょう。
とはいっても冷房能力が足りていないのですから8畳用、10畳用エアコンにして過大な負荷をかけ続けるとエアコンの寿命が
縮まりますがら、それはやめてください。今のエアコンは昔ほど持ちません。

私ならですが、エオリア：CS-369CX2をにおいカット機能オンにして、設定温度を超過したら送風を停止して湿度が上がらない
ような制御にしながら、そこそこの除湿で我慢するか、
多少の電気代に目をつぶってしろくまくん：RAS-X36J2を再熱除湿ありの運転で除湿優先にするかのどちらかで迷うと思うのですが、
再熱除湿はおもに50%以下の湿度を狙っての機能なので60%で良いというのであれば、エオリアの方に軍配をあげます。

尚、エオリアにして効率は上がったとは言え、３LDKを冷房できるようにするのですから、当時の8畳用の高性能機
ATR25FSE1-Wよりは電気代は上がると思ってください。

また、どちらの機種にしても200V20Aの電源が必要になりますので。電気工事が必要となります。古い家ですと200V化できない
もしくは配線自体を張り替えないといけないこともあるので、事前にその点の調査が必要です。

ご検討ください。

書込番号：23431287

[cbr600f2とし]

＞iimonさん

エアコンと除湿器じゃダメなんですか？

書込番号：23431451

[iimon]

＞ハ○太郎さん


細かくありがとうございます
最近調べだしたばっかりで途方にくれていたので助かります

やはり、一台でとなると無理難題なのですね

除湿が60%、室温が26〜28度なのは、温度を下げるとすと電気代が上がるといわれたのでそこそこの冷えで扇風機各部屋に併用です

生活リズムから室内干しなので、除湿器も併用です

なので、こだわりなしの、なんとなくの温度湿度設定です

エオリアのXシリーズがおすすめなのですね
ちなみに、2020年モデルのCS-X36Dは100Vでいけそうなんですが、やっぱり消費電力があがりすぎますか？

古い賃貸ですし、工事してまではと思うので、100Vで探したいです

それと、質問ついでにすみません
ムーブeyeや、エオリアのAI機能など、やはり便利でしょうか
おまかせ機能などあまり使ってこなかったので((笑))


再熱のほうはやはり消費電力あっぷなんですね
消費電力でみるか、冷え、機能などで見るかしぼらないとですね



質問ばっかりですみません　　　　　　

書込番号：23431478　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコすざん7]

また　室温が下がると　湿度があがるってことを　無視して演説している常連さんがいるけど。。。

暖房が不要なら、コロナのインバーター　冷房専用で問題ない。

部屋が広ければ扇風機、サーキュレーターの併用。

室温をさげないで除湿したいのなら、コンプレッサー式の除湿器を同じ部屋で使用して、排気で質問をあげる。

書込番号：23431563

[トマトブレンド]

去年の夏からダイキンの冷房を使っています。

ダイキンはクールブーストという機能（無効にできない）で一気に冷房できるが
除湿は再熱除湿ではなく、温度を下げる弱冷房除湿で除湿量は少ない。夜の室外機がうるさい。
水飛び、故障の報告は無い

日立Ｘシリーズの再熱除湿は強力だが、除湿時の結露水排水に問題が多く、水飛びする。冷凍洗浄の水も排水出来ず、カビが出る。故障も多い。初期出力時に室外機がうるさい。

三菱電機Zシリーズは再熱除湿だが、省電力志向のため再熱ヒーターのパワーが弱く、除湿はマイルド。
水飛び、故障は日立と比べて少ない

パナソニックＸシリーズが静寂性が売りだが、再熱除湿ではなく温度を下げる弱冷房除湿なので、除湿は日立程ではない。
水飛び、故障の報告は無い

２００６年発売のパナソニックＸシリーズは再熱除湿の冷房除湿で快適だった。

書込番号：23431842

[ハ○太郎]

＞iimonさん
どうも

200V機を勧めた理由は効率が良く電気代が安いからでした。また、型落ちを勧めたのも2020年型はまだ割高だからでした。
予算的に問題ないのであれば、少し効率が落ちますが、少しなのでCS-X360Dでも良いと思われます。

私は古いCS-Xシリーズを使っているので、AI機能は実際使っていませんが、少しでも自動運転に頼って快適にというわずかな
向上を目指しての機能です。万人に受け入れられるとは限りません。
とても役立っている人もいれば、不要の人もいる、意向に沿わないで制御をオフにする人もいる。いろいろです。
それはムーブアイでも同様です。

まず個人個人の感じ方がはかなり違います。同じ人でも違う日に同じ条件なのに暑く感じたり、寒く感じたりすることさえあるのですから。
住環境も千差万別でセンサーで見える範囲の温度分布をみた程度では、どういう制御が望まれているるかなど必ずしも正確には予測できません。例えば、家具で陰になっている個所の温度が暑いか寒いかなどセンサーからはわかりません。

ある特定の条件で省エネになるともうたっていますが、ある特定の条件が自分にあっているとは限らないので過大な期待は禁物です。

以上から、人によりあった方が良い、なくても良いと意見は分かれるので自己判断してください。

それを抜きにしても廉価機と比べて上位機であることの方が効果は大きく、省エネ性だけでなく静音性も高く、制御が緻密で快適である事実を知ってください。高いのにも、安いのにも訳がある。それに納得ができるかは人によりけりです。

書込番号：23431859

[iimon]

＞cbr600f2としさん
ありがとうございます
室内干しが毎日なので常に併用です
エアコンの除湿なしで、除湿器のみ使用は夏場にしたことがないですが、ダブルで除湿の意味そもそもないかもですね

書込番号：23432570　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞スットコすざん7さん

ありがとうございます
冷房専用でいいのかと思っていたのですが、家電屋さんで、冷暖房の機種のほうが省エネでおすすめといわれ、そうなんだと思い込んで、冷暖房エアコンを探していました
うまいこと乗せられてる？(笑)

書込番号：23432586　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞トマトブレンドさん

ありがとうございます
温度を下げる弱冷房除湿で除湿量をあきらめるか、

再熱除湿のパワーで除湿量に重きをおいて省エネあきめるか

優先すべきを再度見直してみます

書込番号：23432616　スマートフォンサイトからの書き込み

[iimon]

＞ハ○太郎さん

ありがとうございます
100V、200Vの基本的なとこわかってなくてー
いろいろ助かります

AIやらオート機能などはあっても使ったことないので
実際どうなんだろうとおもったもので(笑)

やはり上位機はそれなりに、安価なものもそれなりにですね

再度、家電やに行って値段と機能見比べてしぼってきます
ダイキン以外まったくみていなかったので(笑)

書込番号：23432642　スマートフォンサイトからの書き込み

ルーム窓様エアコン

[Stream Express]

【ショップ名】
コジマ&ビックカメラ
【価格】
48000
【確認日時】
2020年５月
【その他・コメント】
買い替えになります。
20年近くKOIZUMIを使用して
カビ臭くなって来たので買い替えしました。
熱交換器を丸洗い出来るとの事で
この商品に決めました。それから
オプションとして
マイナスイオンも決めてとなったかな。
騒音や振動は、どこのメーカーも
大差なく響くと思います。

書込番号：23430819　スマートフォンサイトからの書き込み

内部クリーン機能に付いて

[1時間前]

229cxには、加熱乾燥機能は付いてますか？

書込番号：23430779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞1時間前さん
こんにちは。

加熱乾燥の意味がよく分かりませんでしたが、
富士通ゼネラルのような熱交換器を加熱してカビ菌を低減する機能のことであれば、付いていません。

逆に以前のダイキンのように送風だけで内部乾燥しようとして2時間も送風運転しているかと言えば、それも違います。
送風と弱暖房運転とを組み合わせて4０分〜85分で乾燥が終了するように運転します。

弱暖房運転を加熱と呼ばないのであれば、機能はついていないということになります。

よろしいでしょうか？

書込番号：23430978

[1時間前]

＞ハ○太郎さん
いつも返信ありがとうございます。
一応乾燥させる機能が、付いているとのことで安心しました。
また分からないことがあった時は、よろしくお願いします(^^)

書込番号：23431399　スマートフォンサイトからの書き込み

S22WTES-Wまたダイキンにしました。

[kap5325]

うちには各種メーカーのエアコンが混在していますが、唯一、ダイキン製のエアコン２台だけが20年間ノートラブルで稼働し続けてくれました。その他のメーカー製は約10年前後でのトラブルで買い替えておりました。
今回ダイキンの製2台の内の1台が20年ぶりに故障したので、またダイキン製で買い換えました。もう一台はまだ稼働し続けてくれています。
今後エアコンが故障した際には、すべてダイキン製にしようと思います。
また自分の経験上、エアコンは自動フィルター掃除機能などがついていないシンプルなもののほうが、長く使えるように思います。

書込番号：23430402

[NSR750R]

可動部が多いということは部品点数が増える、故障の可能性が増える。

フィルタの自動清掃があっても微小な埃は通過し熱交換器のフィンに付着します。

埃に結露水が溜まってカビが繁殖します（黒カビが多い）

三菱電機の窓型クーラー（冷房専用）は２０年使いましたが、設定温度になっても切れずにコンプレッサーが回りぱっなしになったので替えました（もともと取り付けはDIYだったので取り付け枠交換からDIYしました）手動で切れば冷える。

ドレンレスという機種だったのですが、送風モーター交換で分解時驚きました、溜まった水を水車でラジエーターに巻き上げてました、

書込番号：23430478

冷えない

[アストンw]

前のコメントの人もそうだったが冷えが甘いというより冷えないで逆に室温が上がった!冷房ではなく送風レベルだった。一つ前の型はよく冷えたのに残念！
高い買物なのに

書込番号：23428001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

そんな製品を販売しないでしょう。
設置工事に手抜きか失敗があったのかもしれません。

書込番号：23428028

[kockys]

＞アストンwさん
初期不良、故障ですよね。ただの電気消費する箱では意味ないので即相談と思います。

書込番号：23428143

[cbr600f2とし]

＞アストンwさん

故障なのかもしれないでしょ？

極稀にハズレ品はありますよ

書込番号：23428184

[アストンw]

そうですか。1年前にこの１つ前の型番を購入し満足してたので、同じやつにしようか迷いましたが値段も、機能も比較しほぼ同じだったので新しい型番で注文しましたが、こんな事になるとは。早速修理を依頼したので原因わかったらご報告します。

書込番号：23428265　スマートフォンサイトからの書き込み

[アストンw]

本日別の業者に見てもらったら冷媒ガスを開放していなくガスが充填されてない事がわかり真空抜き後にこの作業が最初の業者が忘れていた事が判明。無事きちんと冷えて現在快適です。良かった〜初期不良じゃなくて
富士通ゼネラルから派遣された業者は無料でやってくれて助かりました！
コールセンターも業者も対応良くて助かりました。皆さんお騒がせ致しました。

書込番号：23430827　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

＞ アストンwさん
液、ガスのバルブ開き忘れだけで済んでよかったですね。
まあ自分も含め「なってない！」って思ってしまいますけど(笑)

書込番号：23430852

[やまもりやん]

設置後に試運転せずに帰ったんですか

書込番号：23431252