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６年落ちですが、買いでしょうか？

[松う]

白くま	ダイキン	パナ

エアコンの知識が無いためアドバイスよろしくお願いします。
高級機種の６年落ち安売りは買いでしょうか？

・おおよそ8-10畳クラスのエアコン
・自動清浄機能付き
・10万円以内
のエアコン購入を検討しており、
白くま、ダイキン、パナ
の同価格帯機種に絞ったのですが、初値がそれぞれ
白くま24万円
ダイキン15万円
パナ15万円
でした。
発売日から経過しているための修理用部品の不足など以外で不具合などあるかが不安です。

書込番号：22491068　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”高級機種の６年落ち安売りは買いでしょうか？”

ホントに六年落ちの商品を売っているのでしょうか ? 先ずはそこからかな・・・

書込番号：22491385

[P577Ph2m]

いったいどこの倉庫に隠れていたんでしょうかね。
少なくとも4〜5年は放置されていた製品ですよ。
いくら安くても、トラブルのリスクは高くなります。初値がいくらなんて、あまり関係ないかと。

書込番号：22491530

[ハ○太郎]

価格コム通販老舗のエアコンのマツですね。同じシリーズの2.8kW機も店頭販売してますね。
価格は日立の最廉価機のラインナップに合わせた値付けとしたと読みました。
また、クレジット払いでは約3000円高くするなど、何がなんでも売ろうとしているのが見え隠れします。

驚くのはこの商品に10年の延長保証がつけられること。

スペックは当時の上位機であり、他の2機種より圧倒的に省エネですが。
最新機種と比べるまでもなく、静音性は最廉価機同様のうるささにとどまっています。
各種センサーもないでしょう。

保証を付けて、それを盾にお店相手にトラブルを楽しめる位でなきゃやめた方が良いでしょう。

書込番号：22492143

お掃除機能付き無し

[使用中ばかり無理]

業者です。
お掃除機能付きの清掃だと料金が1万円程高くなるので、こちらとしては、スタンダードよりお掃除機能付きの依頼の方が助かります。実は、今日エアコンを買いました。当然機能無しです。機能無しだと全面パネル、フィルター、側を外すのが楽なので自分で掃除しやすいです。今使ってるのはフィルターお掃除機能付きですが、フィルター多少は汚れてます。ダストボックスは2週間に1回の掃除が理想です。ダストボックス掃除しないとホコリがいっぱいになりフィルター汚れて節電にならないので。機能無しで自分でフィルター掃除する方が私はラクです。エアコン清掃で機能付きでも掃除してないお宅は、フィルターホコリだらけです。
後は、見た目の好みなような気がします。

書込番号：22424374　スマートフォンサイトからの書き込み

暖房の間欠運転に困っている日立エアコン所有者へ、苦肉の解決策

[sono_taku]

画像�@安定時 設定23℃ 風速自動 風向既定	画像�Aおさえめモードオン	画像�BセーブON…21時03分にホットモードON

日立エアコンの、暖房時の間欠運転制御にお困りの方へ。

間欠運転制御とは…
本記述では、設定温度到達後に圧縮機のパワーを弱くして温度を保つ運転を行わず、ある程度強いパワーでの圧縮機の運転のオンオフを繰り返すことで室温を維持させる制御を指すこととします。

私が使用している日立エアコン〔RAF-D36F〕は、設定温度に到達すると弱いパワーでの運転を行わず、圧縮機のオンオフを繰り返すことで設定温度到達後の室温維持をする仕様ですが、私の家では圧縮機が停止している間に床やサッシュ、壁からの冷気で肌寒く感じてしまい、弱いパワーでの継続運転を望んでいました。

取扱説明書末端の主要諸元表では、最低消費電力200Wとの記載がありますが、私の家では室温安定時も1300W程度の強パワーで圧縮機のオンオフを繰り返す運転をしています。具体的には、7分圧縮機をオンして3分オフする運転を繰り返すことで室温を維持しているのですが、圧縮機が再始動してから1分半〜2分間は十分な温風を吹出さないため、温風は約5分ごとに止まったり吹出したり…を繰り返しています。

断熱性能が高い住宅や、朝から晩までずっとエアコンを入れて部屋の躯体が温まっている様な家では温風が止まっている間も快適なのかもしれませんが、一般的な断熱性能の家で、かつ朝と夜しか暖房しない様な家では圧縮機が停止している3分間の間にサッシュや壁、床からの冷たさで体感的に部屋が寒く感じてしまいます。

そこで様々なモードで運転を行い、どのモードで運転すれば連続運転するのか調べてみました。

気象条件や測定環境等の条件は『http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22332859/』に記載の条件と同一条件です。


まずは画像�@。設定温度以外何も設定せずに運転を行いました。風速自動で風向既定、設定温度は23℃。間欠運転で室温を維持しています。圧縮機の運転時はどうしても1300W以上にまで持っていきたいらしく、圧縮機再始動後徐々に1300Wにまで乗せたところでサーモオフ。


次に、画像�A。おさえめモードをオンにしてみました。
【リモコンの設定：おさえめ】
ところが、消費電力は特に変わりません。風量が弱くなり、消費電力の上がり方も穏やかにはなりましたが、1300Wまで持っていく制御は変わらず、しかも風速は弱まったのに吹出し温度はほぼ変わってないので運転効率としてはよろしくなさそう。おさえめモードは消費電力を下げるモードではなく風速を弱めているだけらしい…

おさえてねーじゃん（笑）

20時16分から風速を自動から静風に固定してみましたが…
【リモコンの設定：おさえめ+風速静】
しかしグラフは全く変化なし。「おさえめモード＆風速自動」と「おさえめモード＆風速静風」は全く同じ制御をするらしい。一体どうなってんのか…


そして画像�B。画像�Aでおさえめモードをオンにし、途中から風速も静に固定したにも関わらず、弱いパワーの運転を行う気配は全くナシ。そこで画像�BではアンペアセーブをONにしてみました。
【リモコンの設定：おさえめ+風速静+セーブ】
すると消費電力が1000Wまでしか上昇しなくなりました。そして温風が吹き出している時間が若干伸びています。

しかしオンオフを繰り返すことに変わりはなく、しかも1000Wでのオンオフなんて全く納得できない…

21時3分からホットモードをオンにしてみました。
【リモコンの設定：おさえめ+風速静+セーブ+ホットモード】
すると吹出し風量が更に弱くなってサーモオフしなくなり、温風が継続しています！しかし、1000Wの運転を連続している為、電気代的にはかなり悪そう…

どうしても連続運転させたければ、ホットモードやパワフルモード等のモードを使えば連続運転しやすくなると言うことが判明しましたが、電気代を大きく犠牲にしてまで連続運転させるならもう不快なまま我慢しよう…と言った気持ちになりました。

カタログの製品ページや取説末端の主要諸元表に記載されている能力可変幅、及び消費電力可変幅は一体何なのでしょうね。

APFの測定には、定格能力を発揮する圧縮機回転数と中間能力（定格の半分）を発揮する圧縮機回転数での成績係数の算出が必要です。このエアコンでは暖房時定格能力4.8ｋWを発揮する回転数での消費電力が1240W、中間能力約2.4ｋWでの消費電力の記載はないですが恐らくそれが発揮される回転数での消費電力は1000Wを大幅に下回っていると想像できます。APFの算出で使われる回転数が、実使用では使われてないとしか言えない様な運転をしていますが、もし、実使用でAPFの回転域を使わない様なセッティングをしているのであれば、APFの指標そのものが全く意味を成していないと思います。

その点を暇な時に日立さんに聞いてみたいと思っています。

書込番号：22351843

[甚太]

＞sono_takuさん
この制御は最悪です。
冷暖じゃなくただの風が出ますから。
昔の制御じゃあるまいし誰が考えたのでしょう。
もう使うのは買い替えましたが最悪なエアコンでした。
ここまで落ちたとは知りませんでした。

書込番号：22356468

[YXX255]

本当に間欠運転なんて不快で仕方ない。
運転、停止を繰り返すたび、室外機も、ブ〜〜ン音を出すのでなおさら。

技術者は頭が悪いのか？こうしないと省エネエアコン作れないのか？
日立はもう家庭用エアコンから撤退した方がいいんじゃないかとさえ思う。

ちなみに日立は冷房時は水飛びや水漏れも起きます（笑）

書込番号：24519723

[甚太]

＞sono_takuさん
こんばんは。こんな制御自体どう考えてもおかしいです。すでに日立のエアコン部門はアメリカの会社に丸投げです。家電製品等日立の名前が付いてるだけとでも行ったほうがいいです。家電店で安かったけど、お店の人も内情を知ってるのか、対応は早かったです。

書込番号：24597820　スマートフォンサイトからの書き込み

ジョーシンで351300円

[エンタープライズ元艦長]

ジョーシンにて
MSZ-ZW5618S　１台
MSZ-ZW2218　　１台
MSZ-GE2218　　２台
の組み合わせで購入、
省エネ多機能機が２台含まれた計４台購入の場合は最高額機が半額になる制度があるのでまとめ買いしました
ケーズでも同じように４台購入で最高額機半額にする施策は採っていました
今回聞いたかぎりでは両社の制度上の違いが有りまして
ケーズの場合、最高額機の値札（税込み）から半額
例えば値札２０万の場合は１０万
ジョーシンの場合、最高額機の値札（税込み）から工事費を引いた本体価格が半額となり工事費が標準価格で足されます
例えば値札２０万の場合は、２０万−１．７万の半額で９．１５万に工事費１．７万足して１０．８５万
ケーズの計算がスッキリ判りやすいですね

どちらの店でも上記の制度使ってさらに交渉で値段が決まりますので、交渉の結果今回は判りにくい計算方式ではありますがジョーシンで決めました

自宅用ZW4016Sは価格コムから最安店選んで購入し配達後に工事店に取り付け依頼したのですが、
今回はマンション入居日に搬入取り付けをしたかったので量販店を利用しました

配送取り付けが年明けになりますが、２０１８年のZWシリーズは「フィルターおそうじメカ」を取り外せる新構造らしいので楽しみです

書込番号：22328666

ヤマダ電機の施工不良

[yabuinukyan]

ヤマダ電機 渋谷店で購入しました。夏場は冷房がガンガンに効いていました。
その後、しばらく使用しない時期がありましたが、寒くなり暖房を使おうと思って始動させたところ、風がチョロチョロとしか吹いてきません。

さっそく富士通ゼネラルに電話したら、次の日に見に来てくれました。
原因は施工不良によりガスが抜けてしまっていたとのこと。
修理してもらった後は、暖房がガンガンに効いています。

ヤマダ電機でエアコンを買って後悔してます。
しかし、富士通ゼネラルのサポート対応には満足しているので、これからも安心して使おうと思います。

書込番号：22326331

加湿機能について

[＼(s_s)／]

加湿機能にひかれてうるさら7の購入を検討していましたが
口コミや仕様を調べていくうちに加湿機能はあまり役にたたなそうな感じですね。
真冬の乾燥している時に使いたいのに外が乾燥していたら加湿量は期待できないし、
一番ネックだと思ったのが電気代で最大消費電力量が4.0kW＜200V＞で1.22kWh！
いくら最大とはいえ加湿もつけっぱなしにしたかったのに暖房のみと比べて電気代が倍になるってことですかね？

良いところばかり聞くとすごく便利な機能なので購入したかったのですが
乾燥時の加湿量や電気代を考えると躊躇してしまいます。
このあたりは技術的に難しいのはわかりますが、ダイキンさんに頑張っていただきたいです。

書込番号：22173223

[ヒロシネコ]

空気中の水分は空気1kg中に15mlくらいですから、、、、

全量吸収して部屋に送り込んだとて、ですよね。まして冬場の外気なら5mlくらいですから、トホホです。

仰る通り、消費電力に見合う効果は皆無ですね。

書込番号：22179204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takenda]

うるさらは加湿機能が付いているせいで、加湿専用ホースが必要とならだけでなく、エアコン内部がカビやすいと思います。
私はエアコンはエアコンとして加湿器は加湿器として別々に購入した方が良いと思います。
個人的には衛生面に優れた三菱電機の霧ヶ峰をオススメします。

書込番号：22203821　スマートフォンサイトからの書き込み