エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

左側配管と右側配管と設置スペース（高さ）が違う

[アプリコットネクター]

左側配管なのですが、右側配管に比べて高さが8センチ余分に必要だとのこと。
カタログには目立たない字で書かれていて
どんな配管になるのかよくわかりません

我が家は41センチあるので設置スペースに問題はないものの
見た目どんな感じで設置されるのか、心配になりました。

書込番号：24187536

[煮イカ]

取り付けた後の見た目は特に変わりません。
取り付け中の作業の問題で、左側配管だと
一旦取り付けたエアコンを上に傾けて、背中側のスペースを開けて配管作業をするのですが(写真のような感じです)
天井側にスペースがないと、傾けられなくなって配管作業をするスペースが開けられなくなる、という理由です。

書込番号：24187571　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

左だしの場合　室外機の裏の懐で
配管接続することになるので
背板に室内機を引っ掛けて少し
下部を持ち上げてスペースを確保する必要があり
天井どの干渉を回避する為に必要な寸法でしょうね

特に最近の室内機は　前面への飛び出しが大きく
昔より大きなスペースが必要なのでしょう。

書込番号：24187594

[スットコドッコイ7]

右直と　左直の違いですね。。。。。

でも左出しで本体の左側外で接続すれば関係ない。　　そもそも配管接続してから取り付けることが多いので取り付け板に取り付けできれば関係ないが、不具合が起こった際に点検できない。

書込番号：24187598

[アプリコットネクター]

皆様、回答をいただきありがとうございます。
図と説明でなんとなく理解できました。
設置作業時に上のスペースが必要であって左配管と右配管によって
設置後の見た目が変わることはないということですね。
安心いたしました。

価格コムではレビューのみで質問したことがなかったので
こんなに早く回答がいただけることに驚きました。
ありがとうございました。

書込番号：24190299

排熱ダクトについて

[ヒコカズ]

本品の排熱ダクトをエアコンの貫通穴（直径10cm程度）に通して使うことは可能でしょうか？教えてください。

書込番号：24189010

[真空ポンプ]

＞ヒコカズさん
https://gen-fu.com/mac20-nakatomi/20639/

純正のダクトの外径サイズが解らないので

付属の排熱ダクトでは　無理っぽいですかね・・・・

100φの穴に　ダクトを貫通するには

外品のダクト等　レジューサーを使用するなどの　DIYが必要かもですね

書込番号：24189068

[ＭｉＥＶ]

取説　
https://www.nakatomi-sangyo.com/manual/mac-20.pdf

書込番号：24189211

[ヒコカズ]

＞真空ポンプさん
早々にありがとうございました。自分好みにするにはそれなりの労力が必要ということですね。なかなか難しいものです。

書込番号：24189691

[martell001]

家にある「付属の排熱用ダクト」を測ってみました。
実寸で、外寸138mm・・・んっー、139mm。こんなところでしょうか。

応急的に使うなら、とりあえず100mmのダクトを付属のダクト(138mm)にIN。
それで耐熱テープをグルグルグルグル・・・・・

書込番号：24189753

[NSR750R]

ドレン水はタンクに溜まるのでしょうか、一杯になると停止？

それともドレンレス？

前機種でドレンレスクーラーのモーター交換（ＤＩＹです）した際、なんと溜まったドレン水を熱交換器に跳ね飛ばすように、水車が付いてました。（錆びやすい）。

書込番号：24190115

自動熱交換器洗浄の機能がない

[パンパパス]

このクラスのエアコンは自動熱交換器洗浄の機能を搭載しているものが多いようですが、
この機種は搭載していません。

この機能はあったほうがいいのかと思っていますが、特に無くてもデメリットにはならないでしょうか？

書込番号：24189852

[スットコドッコイ7]

冷房なら常に　結露水とともに　汚れは流れおちます。

そもそもフィルターを通っているので、適切に管理されていればホコリって（あまり）はいらないんですよ。。

暖房メインで使っていれば　あったほうがいいけど、２〜3年に一度エアコン洗浄するならいらない機能・

書込番号：24189883

[スットコドッコイ7]

この機種すごく　指名買いするかたが多くて、かなりの台数を販売、取り付けしたんだけど。

内部クリーン運転ってのがあって、運転停止後冷房運転を数分するってメーカーの営業に聞いているんでカタログを見ればわかると思うよ。。。。。

書込番号：24189990

犬を飼っている場合、、

[rubichan]

チビワンコ2匹います。
AI自動ではなく普通に冷房除湿で使用しているのですが、昔のクーラーのように設定したらそのままその温度で稼働してくれないせいで一日中リモコン弄らなければいけなくてノイローゼ気味になってしまいました。
毎日時間、外気温で全く違うので朝忙しい時に26まで下げなければならず、しかも下がるまで時間がかかる！
ワンコのいる皆さんはどのように設定/使用されていますか？
もーほんと一昔前のクーラーと違い大変です。。

書込番号：23633585　スマートフォンサイトからの書き込み

[百連敗]

24除湿固定でつけっぱなしがいいワン。

書込番号：23633611　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

除湿だと室温どうなりますか！？
上がってしまうのではないでしょうか、、？？
不安で不安で温湿度計ばかり見ています、両隣の部屋も開けっ放しなので27度にしても28度近くになってしまいます。

書込番号：23633619　スマートフォンサイトからの書き込み

[百連敗]

とりあえず24にしてつけっぱなしにして、本人が不快だったら調節すればいいワン。

書込番号：23633629　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

今急に上がったので下げている最中なのですが、除湿も室温設定できるのですか？
下げるのすごく時間かかりますよね、時間が無い時すごいストレスです、なんで上下するのー

書込番号：23633632　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

今除湿見ましたが、やはり室温の設定は無いです、、

書込番号：23633639　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

メーカーによって除湿運転の方法が異なる場合もあるけどけど一般的には
除湿運転でも室温は下がりますよ。
温度を下げ難い再熱除湿機能でも設定次第で温度は下がりますよ。

書込番号：23633647

[rubichan]

皆さんありがとうございます、Zシリーズのこの機種は再熱除湿ですが、どう設定すれば室温調整できるのでしょうか、、

書込番号：23633658　スマートフォンサイトからの書き込み

[百連敗]

設定がないとは、冷房24は出来ますよね？
これもできなかったらお手上げだワン。

書込番号：23633755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

＞両隣の部屋も開けっ放しなので

とのことですが、冷房能力が足りてないのかも。
風量を強めに設定しても変らずでしょうか。

書込番号：23633769　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

冷えないのではなく上がりすぎてしまって困ってます。
27度で設定してもそれを超えて28度まで上がってしまう＆下は25度2までのはずですが冷えすぎて朝凍死しそうな室温になっていて動き始めるとシューッと上がります。
ので本当は26度設定にしたいのですがそうすると朝23度台まで下がってしまうと思います。

書込番号：23633817　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ちなみに設定は自動です。
寝る時だけ弱にしたら変わるのかしら、、

書込番号：23633819　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

冷房、除湿は設定していますが開けっ放しなので2度間ウロウロの上下がそれぞれかなりオーバーしてしまい困っています(；＿；)

書込番号：23633823　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞rubichanさん

エアコンの温度設定と実室温に「差」が大きいと言う事ですよね。

室温を計測している温度計は、エアコンとほぼ同じ高さですか？

室温温度計が床上で、エアコンが天井近く　しかも天井も高いとなりますと、エアコンは天井近くの
温度を設定温度にしようとしますので、床上は寒くなります。

その様な状況の場合、サーキュレーター等で室内空気をかき回すと少しは改善されると思います。

最近はエアコン+サーキュレーターの併用も増えている様です。

書込番号：23633854

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

ワンちゃんは短頭種でしょうか。

うちはダックスがいますけど、そこまで気にしたことがないですねぇ。室温が30度超えなければOKくらいの感覚で、普段は29度設定・風量自動でほぼ放ったらかしです。

状況によって1~2度程度の誤差はあるみたいですが、どこのエアコンも似たようなものじゃないんでしょうか。

省エネ系など余計な機能はオフしてます。

書込番号：23633860　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

湿温度計は犬の高さに置いています。
サーキュレーターも回しています、14畳の部屋で14畳用を付けていますが、効きすぎみたいで、、

書込番号：23633865　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

まず体感設定を切りにして普通の冷房運転にしたほうがいいと思います。

体感入だとセンサーが人の情報とか色々見て動きますが、大抵ベットには対応してないので
想定に反した動作になる可能性もあると思います。

体感切りにすると室温だけを目安に動くみたいなので、動き方は分かりやすくなるんじゃないかと思います。

書込番号：23633969　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

そうなのですか！？私が神経質過ぎるのでしょうか、27度超えるとヤバイヤバイと焦ってしまい放ったらかしに出来なくてその度下げていました💦
ちなみにダックスとチワワです。

書込番号：23633981　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

体感を切ると湿度の設定ができず、温度も固定出来なかったので結局体感入りに戻してしまいました💦
前のクーラーは湿温度固定だったのに、いつの間にこんなややこしくなったのか、、
外気温でシュルーっと突然上がったりその度焦ります。

書込番号：23633990　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞rubichanさん
色々試されているようなので、既に行っているかも知れませんが

うちはメーカーは違いますが(日立)、自動設定があてにならないので、下記の様なアナログな使い方しています。

・自動では無く、冷房にして温度設定する。
・温度設定の数字はあてにせず、試行錯誤で上下して快適な数値を見つける。
・エアコン周りに冷気がたまらない様にサーキュレーターの向きをエアコンの吹き出し付近に向け、冷気を飛ばす様にする

書込番号：23634018　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびす大黒♪]

説明書見ると温度設定も湿度設定も有るじゃないですか
後、25度で夏日ですよ

書込番号：23634047

[rubichan]

今月12日に取り付けてからサーキュレーターも回して毎日色々取説とにらめっこしながら色々やってるのですが、犬に合わせて人間は凍死覚悟で下げるしか無いみたいですね、、

書込番号：23634075　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

何度も取説見ながら色々試行錯誤していますが、やはり犬に合わせて人間は凍死覚悟で下げるしか無いみたいですね、、
あと、25度で夏日ってなんでしょうか？？
又、不思議なのが猛暑日より設定温度を下げなきゃならなくなったのが謎すぎです、これから外気温の最高温度が30度を切るようになったらまた悩みそうです。

書込番号：23634089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

説明書の12、13ページに冷房時の温度・湿度調整について記載あります。

人様の飼い方に口出しするつもりは無いですし、大切な家族なので神経質過ぎるということも無いと思います。

チワワはどちらかと言えば寒さに弱く、ダックスはその逆なので、一緒に暮らす上で温度管理は重要ですね。毛質も違いますし。

うちはどちらかと言うと、室温の数字よりも犬の体調を良く観察するように気をつけてます。ちょっと暑ければ口を開けますし、寒いと毛布の中で寝てたり。水分をちゃんと摂ってるか、飲み過ぎてないかなど。

書込番号：23634095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

＞やはり犬に合わせて人間は凍死覚悟で下げるしか無いみたいですね

基本的には人が快適なら犬も快適だと思いますが。。

この辺の情報が参考になるかは分かりませんが、貼っときます。
https://www.google.com/amp/s/wanchan.jp/training/detail_amp/6477

以下、引用

「エアコンの適温は人間の小さな子が寒さを感じない程度に、心地よく過ごせる湿度と温度が、犬にとっても適温ということになります。
おおよそ、「湿度　50〜60パーセント　室温　２５〜２８度」が、犬にとっても適温と言われています。」

書込番号：23634122　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

そうですよね、まだ放置で使用したことがなく、朝起きたらシューッと上がるので慌てて26まで下げて、、を毎日繰り返してました。
設定温度のMAXでピッタリ止まればまだ良いのですが、上がりすぎてしまうので留守中も気になって仕方ありません。
昔の固定したらそのままの霧ヶ峰が欲しいー！

書込番号：23634163　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、リンク先読みました！
28度まで平気なのですね、とりあえず26度設定でそのまま放置で様子を見て見ます。
寝てる間23度台になるのが怖いけど、、
まだ1度も設定温度で放置した事がないので明日どうなるか見てみます。
昼間はMAX温度を維持して寝てる間下がる、という動きですよね。
寝る前に静にして起きたら自動に戻せば下がりすぎないかどうかを期待をして寝てみます💦

書込番号：23634190　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

あとたまに雨の降り始め？などに急に勝手に上がる時があるのですが、ほっとけば又元の温度に戻るのでしょうか？

書込番号：23634199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

このエアコンは冷房ボタンを押すとAI自動が切れるので、あとは何もしなくても、室温が設定温度まで下れば弱運転になり、下がりすぎれば運転再開の繰り返しで自動調整してくれるはずです(そもそもそれがエアコンなので)。

一時的に多少の温度変化があるのは仕方ないですね。サーキュレーターは下設置で上向きにしてやると効果的です。

書込番号：23634233　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます。
とりあえず26度設定で放置で様子見してみます、26度ならMAX上がっても27位だと思うので、、下のMAXが23度台で恐ろしいけど、、
両隣の部屋のドア締め切れればいいのでしょうが、犬が行き来するので閉めれなくて。
今まで26超えたら熱中症になるかも！と怖くて毎朝必死で時間かけて下げてました。

書込番号：23634285　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、体感切ると除湿が出来なくなるので結局入にしてしまいました、、

書込番号：23635145　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞rubichanさん

なんか除湿に拘りすぎている気がします

冷房すると基本除湿されます
だからドレーン配管（排水）が有ります


除湿を低く設定すると温度が下がるのは当然
（だから再加熱なんだけど）

あとリモコン（エアコン）での設定温度や湿度は
今その温度や湿度になる訳ではなく
設定温度や湿度になるように運転する訳で
設定時の現状の温度湿度と設定した温度湿度の差が大きいと
設定温度湿度に近づけようと設定値を超えた温度湿度で働き
設定値に近づけようとすると思います
例えば
３０度の時２７度にしたい場合エアコン吹き出しが２７度だと２７度まで下がるのに時間がかかります
湿度も同様です

部屋が広い場合尚更かと思います

ワンコは２室を行き来してもその中で自分に快適な環境を探し留まりませんか
２室を全開にせずワンコは行き来できる程度の開口（開口を１/３から１/４くらいに閉める）
とかすればエアコン側の部屋の環境が良くなりませんかね
隣の部屋はエアコン室からの漏気（開口により調整）になるのでエアコン室より環境が劣るでしょうが
ワンコの行き来は出来ますし隣の部屋の環境が劣悪になればエアコン室に来るんじゃないですか

家のワンコは自分で快適な場所を探します

あと
冷房での湿度設定は試しましたか

２４時間運転にすれば急激な温度変化は避けられるかも

書込番号：23638761

[スットコすざん7]

書き込みが万とか千回の　カタログ読んでるだけの　常連のアドバイスを聞くから　惑わされるんだよ。。。。

1000円くらいの　人間用の快適度計をかって、快適の範囲に入っていればいい。

エアコンは湿度の管理に向いていない機械なんです。

除湿で寒くなるなら、サーキュレーターで室内の床付近にたまっている冷気を拡散。

湿度を下げるならロスナイなどをつかうか、　室温を下げてから　設定をあげるか、肌寒い気候なら暖房に切り替えればいいです。

書込番号：23638851

[rubichan]

ありがとうございます、最初からAI自動ではなく冷房除湿で24時間つけっぱなしで使っています。
ちなみに何度設定で使われていますか？
色々すみません、、

書込番号：23638872　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、前のクーラーと違い固定の温度に出来ないので初めての事で試行錯誤で悩んでいます。
温湿度計二つ買って犬の高さに置いています。
上が設定温度1度くらいオーバーして下は2度となると
上下3度も違うので本当に悩みます。
今まで湿度55室温27度で固定で使えてたので大変快適だったのですが、買い替えたらこの状態で、、
これからクーラーは必要でもジワジワ外気温がさがってきてますがどうなるんだろう、、

書込番号：23638889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

2頭ともまだパピーなのですか？
散歩に行けば気温や湿度は当然変わりますし、室内で2〜3度の変化なら問題ないと思うのですが。どうしてもご心配なら、かかりつけの獣医さんに相談されてみてはいかがでしょう。

書込番号：23639181　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、パピーではありませんが28度になるとやばくない！？と焦ってしまい、、何しろ温湿度が固定できないのが初めてなので戸惑ってます。
これから段々気温が下がり、でもまだクーラーの日が続きますよね、そうしたらどうしたら良いのでしょう！？
今は27度設定にしてジワジワ上がり夜になると28度くらいになり朝は下がってるのでしょうけど、気温が低くなったら上がらず一日中25度台とかで寒いですよね、、
どうしたら良いのかわからず泣きそうですー

書込番号：23639218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラベンダー蜂蜜]

＞rubichanさん
お留守の間のワンちゃん、心配ですよね。
家にも2匹いるのでお気持ちよくわかります。
うちの子たちを見ていると、口を開けてハァハァしだすのは室温が28度を超えた時です。
25°cは快適だと思いますが、寒がるようでしたらボックス型のハウスを置いたらいかがでしょうか。
(屋根と壁があるタイプのハウスで、ワンちゃんがちょうど寝られるくらいの大きさがいいと思います。うちのは布製で折りたたみできます)
寒ければ中に入って丸まって寝たり、顔だけ出して寝たり、犬自身で調節してますよ。
ハウスに毛布をかけてより暖かくすることもできます。
暑くて具合が悪くなる事はあっても、寒くて死ぬような事はないと思いますので、この時期　室温は25度くらいでいいのでは？
また万が一、停電した場合に室温が上がらないように雨戸やカーテンを閉めてお出かけになることをおすすめします。
まだまだ暑いので飼い主さんもバテないようお体に気をつけてお過ごしください(^_^)

書込番号：23641516

[rubichan]

ありがとうございます。
温度設定なのですが、こちらは上下3〜4度近くウロウロする仕様みたいで、固定できないのです、、
なので朝は激寒、夜になるにつれて段々と設定温度に近づき、さらにそれを超えてから下がり始めるみたいで起きると激寒、、という繰り返しなのです。
しかも毎日外気温やなにやらで上がり下がりのタイミングが変わりわけわかりません。
最近のクーラーはこのようなタイプばかりみたいですけど温度と除湿が固定できないのは本当に困ります、、

書込番号：23641708　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

湿度出はなく温度のみの管理で良いかと思います

先にもコメントした通り
湿度を気にしなくてもエアコン(冷房)機能を大きく使う方が湿度は下がります


それで問題が起こるような湿度にはならないかと思います

書込番号：23641709

[rubichan]

温度と除湿の設定はしていますが、3度差あるのです。
例えば26で設定すると下は2度、上は１度の24度から27度間を行ったり来たりなのです、、
朝寒くて寝る頃設定温度になり、それを超えて朝起きると凍死しそうな温度になってます。
24時間つけっぱなしですが、温度の固定は出来ないんです、困った、、

書込番号：23641806　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、このクーラー、温度の設定の固定ができないのです。
1日かけて3度くらいの間を行ったり来たりで夜にかけて上がる感じです。
なので朝すごく寒くて私が凍死しそうです、27度に設定すると25度から28度くらいの間で稼働します。
前の霧ヶ峰は温度も除湿も固定できて快適だったのに、、

書込番号：23641818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

1点気になったのですが、エアコンとの位置関係はどうなってますか？

rubichanさんの寝床とエアコンの距離
ワン達の寝床(ケージ？)とエアコンの距離
日中、主にワン達が過ごす場所とエアコンの距離

書込番号：23641834　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

このエアコンはリビングです、私コロナ禍からリビングに入り浸りでそのまま寝てしまうことも多いです。
わん達は常に私にベッタリなのでいつもリビングにいます。
温度が固定できないのはこの機種の仕様みたいなので仕方ありませんよね、、

書込番号：23642206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラベンダー蜂蜜]

＞rubichanさん
他の方も書いていらっしゃるように、一度「冷房除湿」ではなく「冷房」で27度ぐらいに設定してみてはどうでしょうか。
うちの寝室のエアコンも除湿運転に設定すると希望の室温にならないので、冷房27度にして寝ています。
冷え対策で、夏でも春秋用の長袖パジャマですよ=(^.^)=

書込番号：23642449

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

＞コロナ禍からリビングに入り浸りでそのまま寝てしまうことも多いです。


とのことですが、エアコンの冷気が直接降りてくる場所で過ごしているのではないでしょうか。

冷房の場合、エアコン正面の2~4m辺りの床が一番冷えやすいポイントなります。リビングの両壁にドアがあり常に開けてる状態だと冷気が外へ逃げるので、温度調整のため強運転になると、上記のポイントはさらに冷やされることになります。

夜寒過ぎるのであれば、寝場所を変えるのが一番と思いますが、このままリビングで過ごすのであれば、エアコンの風向き・風量を調節して直接風が当たらないようにし、サーキュレーターの位置も変更するなど工夫してみたら良いかもしれません(既にいろいろ試してるとは思いますが)。

間取り図が無いので正確なことは言えませんが、もしエアコン正面で過ごしてるのであれば、AI自動を切って冷房のみで以下を試してみては。

・風向きをハの字型にして正面に冷気が降りるのを防ぐ(とにかく人に直接風が当たらないようにする)

・ルーバーは一番上に向けて風が水平に出るようにする

・風量は弱にし、サーキュレーターは両側のドア付近に設置して外へ向ける

書込番号：23642594　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

冷房27で設定しています。が、27になるのは夜です。
夜中27を超えて朝起きるとその日によりますが25度台です。
こちらの機種を使用されていますでしょうか？
設定温度を維持しないのです。
三菱に問い合わせましたがそう言う仕様みたいです、、

書込番号：23642596　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、AI自動は使ったことなく冷房で使用しています。
クーラーは部屋の左端に付いているのでルーバーは左だけにして自動なのですが、静にすると上がるだけ上がって
下がらなくなりませんか？
27だと28近くまで上がると思うのですが、それだけ上がって下がらないのも困るですが、どういう感じになるのでしょうか？

もう本当に温度の固定が出来ないのは困りますね、、

書込番号：23642611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

＞クーラーは部屋の左端に付いているのでルーバーは左だけにして自動なのですが、静にすると上がるだけ上がって下がらなくなりませんか？


間取りと位置関係が分からないので、正確なことは言えないと書きました。現在もルーバーは人に向けてない状況なのでしょうか。

恐らく静運転にしても温度が上がると風量は一時的に強くなると思いますが、この辺は機種によって違うかもしれないので何とも言えません。静運転に拘る必要はありませんが、要点は直接風が当たらないようにすることです。

このエアコンを使い始めて調整が効かない状況でも、ひと夏ワン達は体調不良などなく元気に過ごされたのでは？

ワン達の具合が悪いなら話は別ですが、そうでなければ多少の誤差があっても問題ないレベルと考えて良いと思いますよ。

それよりも問題なのは、スレ主さんが我慢して過ごしてることだと思います。

書込番号：23642632　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ありがとうございます、
風も当たらないようにルーバーは左だけにしてサーキュレーターも回しています。が、朝から寒くて風邪引くレベルです。
ほんと何故固定出来ないのでしょうね、、

書込番号：23642650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

うちの話ですが、夜間はサーキュレーター併用して27度設定だと寒いです。

・寝る前にサーキュレーターを切る、若しくは設定温度を上げる
・夜気温が下がる初夏・初秋はエアコンのタイマーを使って夜間オフにする

うちはこんな感じで過ごしてますが、サーキュレーターなどはamazon echo を使って自動化してるので手間がないです。

書込番号：23642688　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

同じ機種ですよね、下2度、27設定なら25度まで下がりますか？
基本つけっぱなしなのですが、起き上がる前に温湿度計見たら26度くらいだったけど今朝はなぜか起き上がったらすぐ気温が27まで上がりました、季節により違うのですか！？
謎すぎる、、

書込番号：23642698　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

設定温度と2〜3度ずれる事なんて普通に有ります。

私は仔犬飼った事ありませんが、少し神経質過ぎませんか？うちのハムスターだって、適当な温度管理だけど元気です

書込番号：23642769　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ズレるのではなく1日かけて3度間を動くのです、だいたい朝設定温度より2度寒いから始まり夜にかけて上がり設定温度を1度くらいオーバーして上がり朝にかけて下がる感じです。
27度で設定しても固定できないんですぅ

書込番号：23642783　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞rubichanさん
外気温や日射が変われば、部屋の場所によってはそのぐらいは変動します。

3度程度の温度差って仔犬は順応出来ないのですか？
外に散歩に行かないのですか？この季節朝方や日が落ちてからですが、30度近い中で散歩している小型犬をよく見ますけど。

根本的な対策なら、壁に断熱材を貼って窓を潰し、ロスナイを導入することです。

書込番号：23642808　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

温度固定できないので一日中部屋にいる私が朝から夜温度が上がってくるまで寒くて仕方ないんです、今まで固定出来るクーラーだったので半袖短パンで過ごしていましたが、
ワンに合わせて設定すると25度以上下がるので今は冬と大して変わらない厚着をしてます。
みなさん夏でもそんな感じで過ごされているのでしょうか、、？
前も霧ヶ峰でしたが、新しい霧ヶ峰って何故設定温度の上下幅があるのか謎すぎて、、

書込番号：23642840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

うちは白クマくんです。この機種だけ特別おかしいことはないと思います。

多少の変動は仕方ないとして、冷房のみでなるべく温度固定したいなら、ムーブアイ・スマートSTOPなどの省エネ機能は切った方が良いと思います。初期設定はオンのはずですが、今はどうなってますか？

既に書かれてますが、そもそも温度計が低い位置にあるので、エアコンの設定温度通りにはならない→リモコンで室内の温度を確認したら設定通りになってませんか？

リモコン側で表示される現在室温と温度計の温度で大きな誤差があるなら、調整や環境を工夫してどうにかするしかないでしょうね。

書込番号：23642848　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

何度もありがとうございます。
日によって違うのでわけわからないのですが、今まで朝から低かったのですが今朝は起き上がったら28度に一気に上がりました。
季節により変わるのですか！？
大体26度くらいから夜にかけて上がる、だったので今朝は急に上がって驚きました。
リモコン操作しまくりですね、、

書込番号：23642864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

＞今朝は起き上がったら28度に一気に上がりました。

温度計が足元にあるなら、寝具に篭ってた熱が起き上がったタイミングで発散されて温度計が反応しただけかもしれません。そんな敏感に反応するのか分かりませんが。。

書込番号：23642906　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

それは無いと思います、とりあえず体感切ってみました。
湿度設定出来ないのが不安ですが、、
神経質ですよね、自分でも思いますが5〜60保たないと26度でも熱中症になると聞いて怖くて、、

書込番号：23642913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

書込番号：23634095 に記載ありますが、冷房時の湿度設定はリモコンの←→ボタンで調整できますよね。

体感がオフなら人の動きに左右されず、一定を保てるかと。強運転の時に冷風が直接当たって寒いようなら、風量を自動ではなく抑え目にするとか。ある程度設定が決まったら、あとは放置で様子見です。

書込番号：23642956　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

ムーブアイ体感オフにすると除湿の設定が出来なくなるんです。
設定は湿度だけです、それも結局上下して固定されません。
あーもうストレスMAXです、さむい、、

書込番号：23642966　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

わたしの経験では、再熱除湿機能のあるエアコンでも、完璧な温度と湿度の制御は出来ませんよ。

うちに、三菱と日立の再熱除湿付のエアコン有りますが、湿度はそこまで思い通りにはなりません。
固定した温度で確実に湿度をとりたかったら、エアコンは温度管理に専念させ、除湿機を併用する事です。湿度が高い時うちはそうしてます。

書込番号：23643021　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

すみません、湿度ではなく室温でした。
ムーブアイ体感を消すと室温の設定のみで除湿の設定は出来なくなります。

書込番号：23643047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞rubichanさん

冷房が常時ついてれば湿度はそんなに上がることないと思うんですが、ひとまず体感オフ状態で暫く様子みて、湿度が上がり過ぎるなら、他の方も書かれてるように除湿機もしくは除湿つき空気清浄機との併用も検討されては。

書込番号：23643142　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

パピヨン（シングルコート）を飼っていて、温湿度計を3か所設置、サーキュレーターをamazonアレクサでコントロールしています。
今使ってる東芝エアコンは、“寒い時には良く冷えて、暑い時にはよく温まる“ので、amazonアレクサ対応の三菱のこのモデルに変更する予定でいます。
犬の快適な温度は犬種によって異なります。
シングルコートや短頭種は温度管理に気を付ける必要がありますが、
チワワは暑い地域の犬で、ダックスはやや寒い地域の犬ですが、チワワは暑さ、寒さに弱いのでチワワに合わせれは良いと思います。
毛皮を着ている犬の体感温度は、人間がカーディガン1、2枚羽織った感じだと獣医さんが言ってました。　人間がカーディガン羽織って過ごせば丁度いいと思います。　（犬が快適な温度は17〜18℃）

【湿度の件】
湿度が問題になるのは暖房時です。エアコンの場合、加湿しないとカラカラに換装してしまいます。
冷房すると除湿されるので温度管理のみで、湿度設定はオフでいいと思います。

書込番号：23661970

[rubichan]

ありがとうございます、この機種は3度間を行ったりきたりで温度固定できないのです、、なので外気温によりその3度間で室温が変わるので暑いか寒いかどっちかになります。設定温度固定できない機種は初めてなので困り果てています。AI自動は使わず普通に冷房除湿で使っていますが体感オフにすると夜までひたすら寒い、、27設定で24度とかになります。ありえない、、

書込番号：23662099　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

先ずは湿度に拘り過ぎで温度（冷房）運転してみてはどうだろう

大体
>下は25度2までのはずですが冷えすぎて朝凍死しそうな室温になっていて動き始めるとシューッと上がります。

２５度で凍死なんて人間もワンコもしない
僕だったら快適

２５度で凍死じゃ冬は何度に暖房しているのだろう


何か余計な事しているから温度が定まらないようなきがするが・・・

書込番号：23662111

[rubichan]

そうなのですか！わたし寒くて寒くて、、コロナで引きこもりなので寒くて風邪ひきそうです、むしろ26度でも寒い、、
ちなみに設定は体感はオンのまま風向き左側だけ、あまりに寒くて風速自動から中に変えましたぁ！
前のクーラーは27度湿度55で固定でした、さむいよー

書込番号：23662138　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

＞rubichanさん
＞この機種は3度間を行ったりきたりで温度固定できないのです

冷房＞24℃　とリモコンボタン押して、24℃設定に固定できないってことですか？
（勝手に設定温度が変わっちゃうの？？？）

AI自動＞24℃　設定で温度が変わるのはしょうがないと思いますけど・・・
冷房、暖房ボタン押した時に設定温度が変わるかなぁ〜？

書込番号：23662165

[rubichan]

冷房でかわるんですよぉ、同じ機種ですか？変わりませんか
体感オフにしても下がります、、

書込番号：23662174　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

＞rubichanさん
＞ちなみに設定は体感はオンのまま風向き左側だけ、

犬飼ってればエアコンはワンコ優先が当たり前！
体感オンにしたら人間は快適かも知れないけどワンコには暑い状態ですよ！
体感オフにして、寒ければ服着ればいいと思いますけど・・・
人が寒いと感じる気温がワンコにはちょうど良い温度です！

書込番号：23662184

[rubichan]

はい、わかってます、、が！固定出来ないなんて、、

書込番号：23662204　スマートフォンサイトからの書き込み

[タロ33]

この機種使ってますけど温度設定固定出来ますよ。「3度間を行ったりきたり」なんてしないですよ。
勝手に設定温度変わってた事なんて一度もありません。
モチロン設定温度と実際の室温はズレますけど、ズレないエアコンなんてそもそもあるのかな？
スレ主さんが何か勘違いしているのでなければ初期不良品なのではないですか？

書込番号：24083879

[rubichan]

書き込みありがとうございます。
27度に設定して室温が25度台になります。
それで寒いのですが犬のために我慢していると夕方頃から室温が上がり28度超えたりしてます。
24時間つけっぱなしにするのですが、朝晩の寒暖差がほとんど無い猛暑の頃は起きた時も室温は低いのですが寒暖差が出てき始めると朝も高いままです。
メーカーに聞いても日の当たり方や外気温に関係する、との事で解決に至りませんでした、、

書込番号：24083937　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

すみません、あとちなみになのですが、どのような詳細設定にしていらっしゃいますか？
風向きやその他、、私はもうききさぎで自動ではなく真ん中にしてしまいました

書込番号：24083943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケロー]

「体感」の設定を外すと、湿度設定が無くなるのですね。やってみると確かに。。
あまり意味がないって事なんですかね。
勉強になります。
本件て、どうなりましたでしょうか？

温度が安定しないというか微妙なムラがある気は確かにするので、気になります。
(長丁場の様なので全部読むのが。。)
※体感切っても温度が安定しないのは腹立ちますね。
　作動中にもお掃除機能やら何とかクリーン機能
　みたいなものが勝手に動くので、
　そういうのが関係してるんですかね。
　サッパリ分かりませんが。

因みに
体感設定ONのままで、
「スマートSTOP」「冷房除湿切替」の設定は変えたりされましたでしょうか？

「冷房(体感ONのまま)運転」で、
　　・スマートSTOPは「切」、
　　・冷房除湿切替は「少ない」

としたら、湿度設定は可能のまま、
人の居る居ないに関わらず、
温度最優先、温度満たしたら湿度も
頑張ってくれそうに思いました。
(ただ湿度設定は、60%より低いと、
　スマートメーターで確認すると
　かなり消費電力あがる印象なので、
　60%で良いと思いますが。)

書込番号：24185819　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

＞ポケローさん
結局解決しないまま又つけっぱなしの時期が来ました😅
私は虫が怖くて閉め切りでいるので室温が朝からもう27度超えているのでもうこの1週間くらい24時間つけっぱなしです。(東京です)

そうなんです、体感切ると湿度が高い日は70近くなる時もあり、そんなの嫌で体感は切っていません。

また、今はほぼそんなに室温の上下はなくそこそこ快適に使えていますが、何故かある日を境に朝からメッチャ寒くなり夜になると暑い！と言う謎現象が起きると思います。
それがいつからなのかは、まだわからないので怯えてます、、

ちなみに湿度と室温の切り替えは多、にしています。
少はしたことないのですが、どうなるのかな、、

書込番号：24186026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケロー]

まだ微妙に解決していないのですね。。
有難うございます。

「スマートＳＴＯＰ」は「切」
が必須だと思います。
標準だと「セーブ」になっているので、
人がいなくなるとセーブ運転になるようなので。

あと湿度はお外環境だと、この季節なら、
晴れれば40%、曇ったり雨だ80とか100%になるので、
60%を堺に多少の上下動は、
犬的にはあまり気にしなくても大丈夫かなと思いました。
(我が家はミニチュワダックスなので、ちわわより大きいので、あまり参考にはならないかもですが。。)
エアコン動いてる限り、空気中の水分搾り取られてる訳ですし。
ただずっと高いままだと、素足でフローリング歩くとペタつき感じたり、他にも不都合あるでしょうから、気にはなりますよね。。
(気になりだすと、余計気になる。)

書込番号：24187083　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

＞ポケローさん
スマートstopは切りにしています。
切っていないと留守中クーラーが止まってしまうようなので
これは大問題ですよね。

何しろ外気温や季節、時間によりコロコロと3度くらいの間を行ったり来たりするのが謎だし必ず夜は上がるので調整が難しいです。

朝も突然上がったままになる日が来るので、
散歩帰りなど早く下げてあげなきゃと焦ってしまいます。
ちなみにうちもワイヤーダックスとチワワです^^*

これが省エネやエコ仕様なんでしょうけど、
昔のような温度や湿度それぞれ固定の再熱除湿のクーラーが欲しい、、
これの前の霧ヶ峰は快適でした。

書込番号：24187682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケロー]

色々と有難うございました。
まだ利用から2ヶ月程度ですが、前(東芝)に比べ温度にムラがあるのは当初から強く感じていたので、困りものです。運転中の自動フイルター掃除も温度がぐっとあがる感じなので止めてほしい。数分とはいえ、夏場の日中に動き出したらどうなっちゃうんだろうと今から心配です。
省エネ性能値や故障率を下げる為なのでしょうけど、ホント余計な事は止めてほしです。
(とは言うものの買う時は参考指標になるのでメーカーもバランスに苦労してるのでしょう。きっと。)
色々とお騒がせしました。

書込番号：24189195　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubichan]

＞ポケローさん
本当にこの一日中外気温や時間でコロコロかわるのは勘弁して欲しいですよね、、
体感消して湿度も設定出来れば良いのですが出来ないので
70超えたりとか絶対イヤですし。

多分8月くらいから27,5にしてても25度以下になるのに
夕方から夜は暑い！
余裕で28度超えます。
人間も寒すぎか暑すぎで、ペットがいるおうちでは使いこなせそうにありません〜
私は25度なんて寒くて耐えられず真冬の格好をしてました。
はー、難しいです。、
何か良い使い方見つけたらご報告しますね。

書込番号：24189720　スマートフォンサイトからの書き込み

設置ジャスト2年で

[田舎の03]

古い機種なので今更な書き込みですが、
設置ジャスト2年で熱交換器の右側に錆びを見つけ、冷風が出て来ない。
ガス抜けか？
エラー表示無し。室外機異音無し。室内機ランプ点滅無し。異音無し。全面カバーを外して向かって右側に錆び深くあり。
掃除頻度は月1程度。洗浄掃除等は、行っていません。
今シーズンの試運転で錆び発見。設置2年なので、保証無しで(泣)です。

書込番号：24188667　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞田舎の03さん こんにちは

霧ヶ峰で当方も似た経験をしましたのでご参考になればと書いてます。
やはり２年で冷えなくなり、設置してもらった業者さんと違う方へ点検を依頼しました。
その結果、ガス残量が半分以下になっており、ガスの補充と室外機パイプ接続の増し締めをして頂きました。
それから３年たちますが、今のところ順調に冷えてます。
やはり設置業者の技術（ネジの締め不足）が原因だったようです。
錆は恐らく関係ないでしょう、アルミフィンなら錆びますね。

書込番号：24188727

[田舎の03]

ありがとうございます。設置業者が依頼して来た業者の人に見て頂いた所、「わからないからなんともならない」と帰っちゃいましたので、正規メーカー依頼してみます

書込番号：24188750　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ガス補充より先に、どこから漏れたかを直さないと、また漏れます。

ガス回収、真空引き後時間を置いて、漏れ箇所の探知、修理後、ガス補充が正規のやり方です。

家庭用なので、とりあえずガス補充しとけば、冷えるけど、真夏まで持ちますかね。

書込番号：24188833

[電気屋のベータロー]

＞田舎の03さん

三菱電機の家庭用エアコンですが、冷媒回路の故障の場合、海岸近くや温泉地など特殊な設置環境を除いて５年保証になります。
https://faq01.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/3597?category_id=304&site_domain=default

書込番号：24188867

[レイワンコ]

＞田舎の03さん

室外機に向かって右側のカバーを外すと下に冷媒配管が接続されているフレアジョイントがあります。
エアコンを冷房、設定温度最低にしてしばらく運転後にフレアジョイントを触ってみてください。
まったくつめないならガス抜けの可能性が高いです。

完全にガス抜けの場合はコンプレッサーも気の抜けたような音になるのでなんとなく判ると思いますが。

電流値を測れるようなら測ってみてください。
完全にガス抜けなら電流値も上がりませんから。

書込番号：24189248　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞田舎の03さん

錆が室外機設置場所の雰囲気に起因するものかどうか
気になります。海外から直線距離どれぐらいありますか？

書込番号：24189250　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

真空引いても　漏れ箇所はわからないと思うけど。どんな理屈で　発見できるんだろ？

冷媒回路は5年保証なんで　販売店に相談だろうね。　　環境が悪いなら販売店が購入時に指摘しないとまずいよね。。

室外機の外装は　単純に金属版に塗料をのせているのではないので、2年での錆はクレーム言っていいと思います。

アルミの錆は　エディオン仕様のような塗装がしてある機種でないと駄目でしょうね。

書込番号：24189335

エアコン新規購入に悩んでます

[やきゅうすき]

南側にリビング13畳（エアコン　取り付け用コンセント2箇所）
その後ろに6畳和室　キッチン3畳くらい　全てがオープンな為
ワンルームのような状態です。
�@エアコンは1台？それとも2台？
�A1台の場合は何畳用？2台の場合は？
�Bオススメのメーカー（清潔に使えるもので、手入れが楽で簡単なものがいい）

2台の場合、購入代金がかかる。
また、一度に使用したら電気代がかかりそうと思う。
室外機の場所も2台分必要とも考えています。

以上よろしくお願い致します。

書込番号：24182618

[kockys]

＞やきゅうすきさん
私ならば14畳用と6畳用の二台にします。
但し、部屋の断熱性能、地域、方角により必要な能力は上下します。

ダイキン、三菱　霧ヶ峰、パナソニック辺りから選択します。
冷房は一台で賄えるサイズ、暖房は二台稼動させる使い方です。

書込番号：24182645　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

住宅の状況が分からないのであくまでも畳数で、コンセント容量も無視して考えますが。

�@和室１台＋リビング１台　計２台
�A１台の場合14畳　２台の場合14畳＋6畳
※１台の場合和室の空調が効きにくいと思いますが、その時は和室に6畳を追加。
�B清潔で手入れが楽と言うのが1番あうのが東芝のH-DTかH-Rです。
※ダストボックスを本体から外さずに掃除機を挿して溜まった埃を吸えます。

書込番号：24182730　スマートフォンサイトからの書き込み

[やきゅうすき]

＞レイワンコ様
＞kockys様
返信ありがとうございます。
住宅状態は、鉄筋コンクリートです。
エアコンコンセントは、リビングの２箇所のみです。
和室にはありません。
私は、13＋6＋3＝22 なので、20畳か23畳用がいいのかとおもっていました。
大きい方がいいと思っていましたが、14畳くらいでいいのは、どうしてですか？
2台の場合は、考えてもわからずです。
メインは、後ろに和室がある方で、
キッチン側は、料理作る時にあるとうれしいかなとも思います。
すみません。もう一度、お聞かせください。

お忙しいところ、すみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：24182813

[kockys]

＞やきゅうすきさん
リビング、和室のそれぞれの畳数に合わせました。
状況から夏は一台で行ける可能性はありますね。
但し、地域や断熱性能で変わる事は前述の通りです。

書込番号：24182840

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

キッチンの3畳を見落としていました。

�@１台
�A１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。

適応畳数、おもに畳数は暖房能力側で記載されていますのでおもに畳数20畳のエアコンを選ぶと冷房26畳になるからです。

１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。

１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。

書込番号：24182876　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

冷房メインなら　4.0KWと　2.2kwでいいよ。。。

予算があるなら、20畳でもなんでもいいと思う。　　

書込番号：24182954

[けーるきーる]

店舗で購入予定なら、間取り図を持って、数件見積もりに回ってみたら？

ただ、何畳と書かれてもあいまいすぎ。
部屋の形だったり、付ける場所だったり、諸条件で違ってきますよ。

書込番号：24183249

[やきゅうすき]

皆さま、ありがとうございます。

＞レイワンコ様

�@１台
�A１台の場合20畳
※足りなかったら6畳を買い足す、あるいは暖房は補助暖房とする。

冷房用と考えた時は、畳数20畳のエアコン1台でいいということですね。

１台の場合は部屋に温度ムラが生じるのが難点なのと
２台目エアコンを買い足す場合は能力過多になる。
１台目に適応畳数の23畳を設置した場合、温度ムラがありやっぱりキッチン側にも欲しいとなった時に6畳用を追加すると更に能力過多となる。

能力過多とありますが、エアコンが正常に働かないということですか？
適応畳数23畳とのことも書いていらっしゃいますが、
適応畳数20畳で大丈夫ということですか？

お忙しいところ、すみません。よろしくお願い致します。

書込番号：24184289

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

23畳を選んだ場合冷房の畳数は30畳となります。
エアコンは最小能力と最大能力があり。
最大能力が高ければ運転開始から設定温度に到達する時間が早くなり、最小能力が低い程運転停止の回数が少なくなります。

能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。

書込番号：24185072　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

能力過多の場合は早く設定温度に到達することになりますが運転の発停が多くなる事があり、
部屋の温度ムラが大きくなり消費電力量も間違いなく多くなります。

→最大能力の大きいエアコンは最大能力の小さいエアコンより早く設定温度に到達しますが、
　設定温度に到達後、サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことに
　なりますが、この運転では能力の大小による温度ムラの違いや消費電力の差はありません。
　（極端に最小能力が違う場合は差は出ますが）

書込番号：24185122

[レイワンコ]

実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。

書込番号：24186242　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

実際は中間能力に差が出るので消費電力量は上がります。

→例えば定格4kwと9kwという極端な比較をしてみましょう。

　最初の運転で設定温度に到達して安定後、サーモオンとサーモオフを繰り返しますが、
　部屋の熱負荷が大きく変わらない安定状態では、
　4kw機も9kw機も最小能力と、最小能力の少し上（中間能力とは限りません）で
　どちらも同じ運転をします。
　中間能力というのは、定格能力の半分ですので4kw機なら2kw、9kw機なら4.5kwですが
　上記の安定状態では最小能力（だいたい0.7kwぐらい）と、上は1kwぐらいの能力で
　（消費電力に換算して100Wから500Wぐらい）でどちらの機種も運転するはずです。
　ちなみに、私の働いているメーカのエアコンは、こういう動き（制御）になっています。

　ということで定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないのですが、
　ご理解していただけますでしょうか。

書込番号：24186286

[レイワンコ]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので消費電力量は間違いなく変わります。

書込番号：24186765　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
消費電力量は間違いなく変わります。

→消費電力は変わりませんよ。
　中間能力は定格の半分であって、実際の空調負荷（その時の環境条件でいくらの
　周波数、風量）で運転するかとは、何の関係もありません。
　安定状態で、空調負荷（熱負荷）が変化すると、当然その負荷に見合った運転を
　するので、サーモオン／オフの繰り返し中に一時的に中間相当（定格、あるいは
　それ以上）の運転もすることになりますが、
　私が言いたいのは定格能力の大小で安定状態の消費電力は大きく変わらないと
　いうことです。これ以上のコメントは控えますが、ご理解いただけませんか。

書込番号：24186813

[レイワンコ]

実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
中間能力が違うなら消費電力も変わります。
能力と消費電力は比例するからです。

書込番号：24186830　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

実生活で最小能力付近で運転し続けることはまずありません。
→我が家は最小能力で長時間運転しますよ。（パワーメータで過去に実測していますので）

中間能力が違うなら消費電力も変わります。能力と消費電力は比例するからです。
→その通りです。

なかなか誤解が解けないんですが、
例えば安定状態から部屋の熱負荷が変わってサーモオンしたときに
4kw機が中間能力（2kw）まで能力を上げたとしましょう。
同じ負荷条件では、9kw機でもサーモオンしたらやっぱり2kwで運転するんですよ。
9kwの中間能力である4.5kwまで能力を上げることはないんです。
（あくまでも上記の空調負荷条件での話ですが）

また、別の例で説明しますと、
9kw機の中間能力（4.5kw）で運転させた時の消費電力と、4kw機を4.5kwで
運転させた時とでどちらが消費電力が小さくなるかというと、9kw機の方が
若干ですが小さくなるんです。
その理由は、9kw機と4kw機では室外熱交のサイズが異なり、9kw機の方が
熱交サイズ大きいので熱交効率が上がって消費電力は小さくなります。

定格能力の大きいエアコンの消費電力が大きいのは、空調負荷が大きい時の
運転時間が長いと仮定して期間消費電力量（APF）を算出しているからで
空調負荷が同じであれば、定格能力が大きいエアコンの方が
消費電力量がものすごく大きくなることはありません。
9kw機と4kw機のそれぞれの中間能力における消費電力が違うのは当たり前です。
これでもまだわかっていただけませんか？

書込番号：24186939

[レイワンコ]

日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
よって中間能力が違うなら消費電力は違います。

4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。

書込番号：24187031　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

日々の生活で負荷が常に安定することはありません。
→意外とそうでもないですよ、消費電力を長期にわたって実測してみると分かります。

負荷は常に変動するものであるので、
サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになると言う運転が実用的でしょう。
→ココが誤解されているところなんですが、
　サーモオフから室温が上がって（例えば冷房の場合）サーモオンした時の空調機の制御ロジックは
　圧縮機の回転数を徐々に上げていき（能力を少しずつ大きくしていき）、室温（吸い込み温度）の
　変化を見ながら回転数を上げるか下げるか（つまりその時点の空調負荷）を判断し運転します。
　このロジックの中で定格能力や中間能力の値は制御に何の関係もありません。
　4kwと9kwの例えが極端なら、4kwと5.6kwでも6.3kwでも（同グレードなら）同じです。

　負荷は常時変動することはおっしゃる通りですが、負荷が変動してもエアコンの制御ロジックは
　定格（中間）能力とは関係なし（１００％関係ないとは言いませんが）で動くので、
　グレードが同じ機種は4kw、5.6kw、6.3kw、、、と同じように動くんですよ。

よって中間能力が違うなら消費電力は違います。
→その通りです。今議論しているのはＪＩＳの中間能力の話ではなく、実際に据付けられた
　エアコンの運転の話をしていますのでご理解いただきたいですが。

4.5kwと9.0kwの熱交換器の大きさが違うのは今回当てはまらない例えですよね。
→熱交同じもの（例えば4kwと5.6kwは同グレードで同じ商品がほとんど）なら、
　全く同じ運転と消費電力になりますよ。
　4kw機が2kw運転している空調負荷では5.6kw機でも2kw運転します。

書込番号：24187081

[レイワンコ]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので

これが違うという事なんですね。

実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
制御の判断は温度差ですよね。
制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。ですから消費電力量は変わります。

書込番号：24187125　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

サーモオフと最小能力から中間能力付近の運転を繰り返すことになるので
これが違うという事なんですね。
→最小能力からどこまで回転数（能力）を上げに行くかは、その時の空調負荷によって
　変わるわけですら、「中間能力付近まで」というのが「それはおかしい」と言うつもりは
　ありません。

最初の話に戻ると、
「定格能力の大きい空調機は実運転（同じ空調負荷の時に）で定格能力の小さいものより
消費電力が大きい」と言われることに違和感を覚えたんです。

実際機械で熱負荷は判断出来ないと思います。
→判断できないと運転周波数が決まりません。（熱負荷の値が正確かどうかは別の話）
　判断ロジックが4kwでも5.6kwでも同じなんで同じ運転をすると言っているわけです。

制御の中で中間能力まで行くことは間違いありません。
→ここまで説明しても中間能力まで行くと言われますか、すごい自信ですね。
　最小能力付近でも長時間運転することが多々あるというのに、、、、

書込番号：24187162

[レイワンコ]

実生活において負荷が安定するのは極僅かな時間です。

人が動き人が増えれば人体発熱があがり、出入りがあれば他の部屋の熱が入り込む。料理をすれば発熱があり、外気は時間や天気で熱量が変わる。

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
よって消費電力は変わります。

書込番号：24187176　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

負荷が安定しないのはなんらおかしいことではありません。
→おっしゃる通りです。

よって、中間能力で運転することも多々ある事は容易に想像できます。
→あります、その通りです。

よって消費電力は変わります。
→4kwの中間と5.6kwの中間で消費電力は変わります。当然です。

しかし、空調負荷が同じであれば、4kw機も5.6kw機も同じ能力、周波数で運転します。
空調負荷が同じなのに、4kw機は2kwだとして5.6kw機は2.8kwで運転することはありません。
どちらも2kw運転なんですけど、「それは違うぞ」と言われます？

書込番号：24187194

[レイワンコ]

機械の負荷の判断は温度差ですよね？
外気と室温ですか？

温度差いくつなら何kwって判断なんですか？
違いますよね？
能力比ですよね？

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？

書込番号：24187207　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

機械の負荷の判断は温度差ですよね？　外気と室温ですか？
→ご質問の意味がよく分かりません。
　エアコンの圧縮機周波数をどうやって決めるのか、ということでしょうか？
　周波数だけで空調能力が決まるわけではないのですが、ルームエアコンは
　室内の温度を設定温度に近づけるために、最初の起動時はほぼフルパワーで
　運転して早く設定温度に近づくよう運転しますが、サーモオンオフを
　繰り返しているときは、サーモオンしたときに急に能力を出すとすぐに
　サーモオフしてノンインバータ機の運転になってしまうので徐々に周波数を
　上げながら、サーモオフしないように能力を抑える運転をします。
　室外温度は室外機の能力を左右するわけですが、室内の要求能力に対して
　例えば冷房で室外温度がものすごく高いと室外機の能力が出ないので、
　さらに圧縮機の回転数を上げますが、冷媒の温度が上がりすぎると
　高圧保護がかかってサーモオフしてしまいます。

温度差いくつなら何kwって判断なんですか？　違いますよね？　能力比ですよね？
→能力比って何でしょうか？

最小から中間の能力比にならなきゃおかしいですよね？
→すいません、ここも意味がわかりません。もう少し詳しい解説をお願いします。

書込番号：24187243

[レイワンコ]

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。

能力が大きい機種が間違いなく消費電力は上がります。

書込番号：24187267　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

此処は　やきゅうすきさんのスレですよね？

多分　やきゅうすきさん　口をはさめなくなってますよ〜

削除される前に


論争は　8045Gさん　レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？

書込番号：24187274

[8045G]

機械は実負荷を分かっていると言っていますよね。
→実負荷の定義が？　ですが、エアコンはその時点での部屋の温度や
　変化度合いから次の圧縮機の運転周波数を決めています。

温度差が同じでも部屋の広さが違えば実負荷は変わります。
温度差によって適応畳数＝能力分の熱負荷に見あった運転をしないとおかしいですよね。
→今、そういうことを議論しているのではありません。
　同じ部屋、同じ空調負荷で定格能力の異なる商品を運転したときに
　どういう運転（圧縮機の目標設定するのか）をするのかということを
　議論しているつもりなんですけど。（部屋と負荷は一緒なんです）

書込番号：24187277

[8045G]

論争は　8045Gさん　レイワンコさんで別途スレッド立ち上げるか縁側ですべきでは無いでしょうかね？

そうですね、ここで議論すべきことではないですね。
スレ主さんに申し訳ないです、お詫びします。

書込番号：24187280

[やきゅうすき]

皆様、専門家で、本当によくご存知ですね。
そんな皆様から、アドバイスいただき、ありがとうございます。

今回、1台で、20畳用と教えて頂いたましたが、
2台にして、10畳用を2台は、違うのですか？

教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：24188972

[レイワンコ]

＞やきゅうすきさん

10畳２台と20畳一台について。
定格能力で見ると、
10畳２台だと
2.8/3.6x2になるので5.6/7.2
20畳一台だと
6.3/7.1となります。

最大能力と最小能力は機種によって違うのでめぼしい機種があるならカタログで調べてみてください。

10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

10畳用２台のデメリットですが、真夏や真冬の高負荷時は高めの運転が続くでしょう。
特に暖房能力ですが外気温2℃以下で最大暖房能力が定格暖房能力付近まで低下しますので気をつけましょう。これも機種によって変わるのでカタログで調べてください。
もう一つ能力が足りない時に買い替えしなければならないことです。


総合的に10畳２台が電気代は上がりますが低負荷時には細やかな運転ができます。

書込番号：24189225　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコドッコイ7]

２台にすると　製品の能力のよらず、同じシリーズなら大抵同じなんで　最小能力は台数に比例します。

　家庭用のエアコンなら2.2kwでも5.6kwでのそれ以上でも最小能力はほとんど変わりませんので台数に比例します。（最小能力時の）消費電力はメーカーや機種にもよりますが、　能力に比例しないで　能力が高い機種のが少ない機種もありますよ。。　　知っていると思いますが。。。。

2台で同時運転すると　最小運転時の能力は約2倍、電気代も約2倍になります。　　温度を設定した場合　ムラ？がないのは一台です。
除湿はしらんけど。。。

↓


＞10畳用２台のメリットですが、今のような時期で朝冷え込んで昼間暑いような中間期には10畳用２台のほうが最小能力が低いので表現が難しいですが細やかな運転ができますし、１台だけ運転という使い分けができます。
もう一つ一台壊れてもとりあえずもう一台で凌げる。

書込番号：24189328