ナショナルすべて クチコミ掲示板

買い換えたいのですが・・・

[初心者なんです。。]

エアコンの調子が悪いので買い換えようかと思っているのですが、どれがいいとか全然分かりません。とりあえず実家のエアコンがナショナルなので、ナショナルから選ぼうと考えています。私としては冷房よりもドライで過ごすのが好きです。最近は再熱除湿という機能が備わっているのが多いのでしょうか。その機能で使用したとして、それは涼しいのでしょうか？また、このCS-258TBは和室８畳で使うとしたら十分なパワーですか？暑くて湿気ているのが普通の人よりも異常に苦手なのでドライでのパワー性を重視しております。どなたか意見をください。お願いします。

書込番号：8064413

[みなみだよ]

除湿＝温度が下がることを期待しているのでしたら
再熱除湿じゃない方がいいわけで。

再熱除湿は、湿度だけをとって
温度はそのまま、を目的としています。
その方が、湿度は取れるから。
だから、寒くなることを期待しての除湿なら
再熱除湿じゃない方がいいです。

このＴＢは冷房除湿なので
温度が下がる除湿です。

８畳の部屋に25・・・まぁ、大丈夫だと思います。
暖房はどの程度考えていますか？

書込番号：8065169

[ヤクルト飲んでる？]

再熱除湿は温度を下げず湿度だけを下げる除湿方式。
同じ室温でも湿度が低いぶん、ひんやり感は少ないが不快指数が下がるので快適だし、
他の部屋に行き来したときの温度差も小さくなるのでストレスが小さくなる。
再熱除湿方式なら、室温も同時に下げられるので便利。
設定した室温湿度になっても湿度が高ければ除湿を続けて湿度を下げることが出来る。

一方普通の除湿は弱冷房で除湿しているため、
以前の機種では室温が下がりすぎるデメリットもありましたが
最近の機種は温度設定するタイプも多く、
このような機種だと除湿運転で設定温度まで下がると除湿を弱めてしまうものが多いようです。

で、この機種（CS-258TB）は温度設定タイプの弱冷房除湿なので
湿度が下がりきらなくても設定温度まで室温が下がってしまうと風が止まり除湿しなくなるタイプ。


”暑くて湿気ているのが普通の人よりも異常に苦手”を自負しているなら
湿度が下がるまで運転が止まらない再熱除湿の機種を選んだほうが無難だとおもいますよ。

再熱除湿の機種で比較的安価なのは
ダイキン工業「Pシリーズ」
ナショナル「Vシリーズ」
東芝「BDシリーズ」
コロナ「MGシリーズ」

この中でもコロナと東芝がC/P的におすすめ。

弱冷房機種で設定温度を強引に下げて除湿し続けるのはからだに悪い。

書込番号：8065731

[クイ夕ソの夜影]

ダイキン工業「Pシリーズ」
ナショナル「Vシリーズ」
東芝「BDシリーズ」
コロナ「MGシリーズ」

この手の商品ならホムセンでも扱ってるから一度覗いてみな。
特にコロナは量販より安いこともおおいぞ。

書込番号：8068302

[みなみだよ]

私ね、再熱除湿の機種も使ったことあるし
弱冷房除湿の機種も使ったことあるんだけど
弱冷房除湿の機種で、ドライを使うと、寒いんですよね。

設定温度同じでも。（28℃とかでも。）

だから、ドライで、寒さを感じたいのであれば
弱冷房除湿の機種の方なのかなぁと。

設定温度まで下がれば、
除湿しなくなると「ヤクルト飲んでる？さん」は書かれているんですが
仮に除湿していなくても、寒さだけは感じていた。
だから、寒さを求める除湿であれば、弱冷房除湿の方がいいのかなと思っていたわけで。

逆に言うと、除湿をすると、寒くなるから
寒くならない除湿として、再熱除湿があるから
寝室などには、よく考えて選択してね、と薦めていたんですよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、
ヤクルト飲んでる？さんへ

このすれ主さんの場合
やはり、再熱除湿の機種の方がいいんですかね？
除湿で涼しさを求めているようですが・・・

書込番号：8078115

屋根に室外機を置いたら。。。

[okwork]

ＣＯＲＯＮＡの2.2ｋwエアコンを使ってましたが
１０年使って故障したので、このCS-22RJHの購入を考えています。

今までは２Ｆから１Ｆまで７ｍくらいの長い配管してたので室外機の音など
考えた事なかったのですが、もし部屋のスグ前の１Ｆの屋根に斜面にアングルを組んで
室外機を置くとしたら、屋外配管が短く済みます。

そこで、屋根置きした室外機がどの程度の騒音なのか（人によって感じ方が違うけど）
瓦と、カラーベストとどう違うのか、それとも「屋根置き」自体がよくないのか？
長い配管するとよくないとか、今使ってる化粧カバーをそのまま使った方がいいのか？
など、どんな付け方が総合的に賢いのかおしえてください。
よろしくどうぞ。

書込番号：8053310

[元エアコン取り付け業者]

ちなみに何畳の部屋ですか？昼夜どちらをメインに考えていますか？今の屋根置き金具がどうなのかわかりませんが３年くらい前までは金具と屋根の間に防振ゴムを入れて、室外機の後ろの壁の柱の部分に固定金具を取り付け、針金で固定金具と屋根置き金具をつなげて落ちないように固定してましたが。寝室につける予定で、神経質な人ならエアコンのいれはじめは多少気になるかも。ただし部屋が設定温度に冷えれば音は静かになります。詳しい情報をいただければもう少し書き込めます。

書込番号：8059718

[okwork]

元エアコン取り付け業者さん
説明不足ですみません。

部屋は５畳くらいで、木造２階建ての２階です。
使うのは夜です。寝るだけなので。
屋根は目の前にあります。
今は化粧カバーで１Ｆまで配管して
室外機はブロックの上にのってます。
その地面にアースしてあります。
音はけっこう気にする方だと思います

書込番号：8061037

Xシリーズとの違い

[ちーむあー]

電気屋でもらってきたナショナルエアコンのカタログ(2008年夏）には、XBシリーズは
載っていません。HP等見るとXシリーズと同じに見えるのですが、XシリーズとXBシリーズは
何が違うのでしょうか？

書込番号：7981619

[ゆるゆる〜]

松下の社員ではないので、違っているかもしれませんが、投稿させていただきます。

今回の「Ｘシリーズ」と「ＸＢシリーズ」の違いとのご質問ですが、調べた限りでは、違いがないようです。
取り扱い説明書も同じものを使っているようですし、流通ルート（量販店向け、住宅設備（直営）向け）の違いにより、型式名が違うだけだと思います。

詳しくは、ナショナルのホームページでご確認ください。
なお、ＸＢシリーズについては、ナショナルホームページのトップページの「住まいの設備と建材」（画面右部）→「空調・換気」（画面左部）の順で進んでいただければ、ご確認いただけると思います。

書込番号：7994827

フィルター掃除の音

[sonata-hymode]

いつもお世話になっております。

この度夏に向けエアコンの購入を考えております。
現在この機種を第一候補としています。
ですが店員に話を聞くとナショナルはフィルターの掃除が長く音がうるさいとのこと。
寝るときにタイマーで使うことが多くなると思うので悩んでおります。
実際使用されている方がいらっしゃいましたら是非感想を聞かせて下さい。

また4kwクラスで他にオススメはありますでしょうか？
主に除湿や衣類乾燥を使うと思います。
暖房はガスファンを併用するのであまり気にしていません。
風が直接あたるのを嫌います。
お掃除いらずがいいです。
部屋はリビングダイニングで12畳で、寝るときは寝室の戸を開けるので18畳になります。
団地サイズなので1畳が一回り小さいです。

今後広いところに引っ越すことも考えて最適サイズより一回り大きいものと思っています。
サイズは4kwでいいと思いますか？

あと、住まいは鉄筋5階建の4階です。

長くなりましたがよろしくお願いします。

書込番号：7850962

[明石家さんま]

ナショナルＸｴｯｸｽとＣＸシリーズならば、おやすみ切りタイマーを使用して寝れば、就寝中にお掃除ロボが動くことはありません。なお、掃除の時間指定機能（設定は１つだけ）も付いています。お掃除ロボが動いているときの音は４０ｄｂ。通常時の室内機の音は４５ｄｂ、室外機は４７ｄｂです。機種によって１〜２ｄｂの前後はあります。

あとおすすめは、三菱のＺＷシリーズ（一番いいクラス、ナショナルでいうＸシリーズ）。
ナショナル同様にタイマー機能運転の後は、お掃除ロボが動くことはありません。お掃除ロボが動いてるときの音は２３ｄｂ。通常時の室内機の音は４８ｄｂ、室外機の音は４７ｄｂです。機種によって１〜２ｄｂの差あり。

富士通ゼネラルは、お掃除ロボの任意解除（お休みタイマーも含めて）はできません。運転時間の積算時間を超えて運転停止したあとにロボが動きます。よって、お休みタイマーで寝てその時に積算時間を越えてしまったら運悪く寝ているときにロボが動き出してしまいます。

掃除ロボの音は、ナショナルはダストボックスが無い分、他社より少し音が大きいようです。誇りを外（室外）に出す時の音がある分。
省エネに関しては、ナショナルの方が三菱より上。人感センサーは三菱が上（ナショナルは三菱の１０年位前のセンサー能力）←人感センサーについてのみ。

音の目安。　図書館の中　４０ｄｂ　　木の葉のそよぎ　３０ｄｂ

詳しい機能については、企業のお客様センター(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ)で聞いてみてはと思います。

書込番号：7857584

[明石家さんま]

サイズなどエアコンの選び方については、

富士通ゼネラルホームページ、右の関連リンク、エアコンを賢く選ぶ基礎知識

東芝ホームページ、上の、Ｈｏｗ ｔｏ エアコン、選び方（賢いエアコンの選び方)

で、確認してみてはどうでしょう。

書込番号：7857640

[sonata-hymode]

＞明石家さんまさん
ありがとうございます。
ナショナルの音が大きいというのはそういうことだったのですね！
納得しました。

タイマーで掃除しないようにできるのであれば特に気にすことはなさそうですね！
一番気になっていただけに安心しました。
やはり第一候補はナショナルのXシリーズになりそうです。

霧が峰のセンサーは非常に気になるのですが、どうも三菱が好きになれないんですよね！
まぁ単なる偏見ですが･･･笑

サイズについても教えていただいたところで勉強したいと思います。

書込番号：7858123

[紅い衡撃]

＞主に除湿や衣類乾燥を使うと思います。

ナショナルのエアコンは除湿運転の湿度を設定できないですけどいいですか？

書込番号：7858438

[sonata-hymode]

＞紅い衡撃さん
え、今のエアコンは湿度の設定なんてできるのですか？？
そんな機能知りませんでした。
あったら便利そうですね！

ちなみにどのメーカーにあるのでしょうか？

書込番号：7861523

[明石家さんま]

湿度の設定について

ナショナル　任意設定不可　５０％　を目安にしています

三　　　菱　任意設定可能　４０・５０・６０・７０％　の４段階

ＳＨＡＲＰ　任意設定可能　４０〜６０％　これも１０％刻みだったと思います

おすすめの追加

ＳＨＡＲＰの　ＳＸシリーズ（ハイクラス、ナショナルでいうＸシリーズ）
　　センサー機能なども充実しています。

お掃除ロボの任意解除できます。

タイマー機能を使って寝た場合で、タイマー機能中に積算時間を越えたら、運転停止後、
　　お掃除ロボ自動設定・・・お掃除ロボが動きます
　　お掃除ロボ手動設定・・・お掃除ロボは動きません
　　　　ボタン１つで切り替えはできます。ただ、切り替えを忘れてしまったら、

ナショナルや三菱と若干タイマー機能時のお掃除ロボの扱いが違っています。
　　もし自動設定のままにしてタイマー機能で寝てその最中積算時間を
　　越えてしまったら、運悪く寝ているときにロボが動き出します。

ＳＨＡＲＰ　通常時の室内機の音は４４ｄｂ、室外機の音は４９ｄｂです（40クラス）。
　　　　　　お掃除ロボが動いてるときの音は計測されていません。が、
　　　　　　ナショナルと同じくダストボックスが付いていませんので、
　　　　　　おそらく４０ｄｂ程度だと思います。
　　　　　　真夜中の４０ｄｂは気になる人には気になる音でしょう。
　　　　　　エアコンと寝る位置関係にもよりますが･･･。

私も購入を検討しているところです。ナショナルのＸシリーズか、三菱のＺＷシリーズの
どちらにしようかと悩んでいましたが、新たにシャープのＳＸシリーズが私の中で急浮上
してきました。この３メーカーで非常に迷っています。最後は価格との兼ね合いになりそ
うで･･･。


　　


　

書込番号：7862493

[こだとも]

富士通ゼネラル　nocriaシリーズの湿度設定ですが、
昨年モデルまでは、４０・５０・６０％の湿度設定が出来ましたが、
今年モデルからは出来なくなりました。

ただし、通常モードで除湿運転すると５０％に、ハイパワー運転時は４０％に、省パワー運転時には６０％に設定されます。

書込番号：7863716

[紅い衡撃]

湿度設定が出来ないのは松下。富士通。三洋くらじゃないかしら。
その中で日立（白くま）、ダイキン、三菱重工（ビーバー）は
除湿モードで湿度と同時に室温も設定（変更）可能ですからオススメです。

書込番号：7864232

[sonata-hymode]

除湿でそんな機能があるなんて知りませんでした。

カタログを見ていると日立も非常に気になります。
みなさんのアドバイスを参考にお店に行ってきたいと思います。

書込番号：7864389

[明石家さんま]

加湿も!!

ダイキンのハイクラス　Ｒ（ＪＲＰ）シリーズには、

除湿だけでなくなんと

加湿機能まで付いているではありませんか。

メッチャ気になる。

加湿機能が付いているメーカーは他にもあるのでしょうか?

書込番号：7864436

[sonata-hymode]

＞明石家さんまさん
CMでやってるうるるとさららですよね！？
確かに加湿もできると暖房の効率も上がるしいいですよね！

私は今日近くのコジマにて迷った結果、このナショナルのエアコンを購入しました。
各機能を比べると他のメーカーもいいんですが、トータルでみるとやはりナショナルが一番よかったです。
値段は標準工事費とコンセント交換が込みで16800円でした。
あと10年保障も付いてます。
近くに比べる店がなかったので交渉はしませんでした。
まぁ、ここの最安値が14800円でそれに工事費を含めると同じくらいかなと。

近年のエアコンは使ったことがないので楽しみです。
取り付けが終わったら感想を書きたいと思います。
みなさんアドバイスありがとうございました。

書込番号：7866668

[活殺自在]

なぜナショナルや富士通が湿度設定不可なのか。
理由としては、湿度は相対的なものですからです。
温度の変化（日差しが入ったり、ドアの開け閉めで空気が混ざったり）すると
すぐに変わっちゃうものなんですよ。

例えば自動車に乗ってる時を思い出して下さい。
簡単にガラスが曇ったり、ACつけたらそれがこれまた簡単にとれたり、
割とコロコロ曇ったりとれたりするでしょ？
温度が変われば飽和水蒸気量が変わり、それに応じて湿度はコロコロ変わります。
湿度ってそういうものなんです。
だから、万一のクレーム対策でナショナルは最初から湿度設定が出来なくなってるんです。

あと、シャープのSXシリーズについてですが、
カタログをよく見てください。
2.2kw,2.5kw〜4.0kw,5.0kw〜6.3kwでコンプレッサーの種類が違います。
デジタルコンプレッサー，ツインロータリー，スクロールとバラバラです。
ま、自社でコンプレッサーが造れないメーカーの悲しさですかね。

書込番号：7970891

CS-22RGH との違いについて

[exceed your wife]

CS-22RGH は、ずいぶん評価の良い機種の様です。CS-22RJHをヤマダで購入しようと考えています。マイナーチェンジだと考えてよろしいのでしょうか？　詳しい方、スペックの変更など、教えていただければ幸いです。

当方、静音性能を最優先事項で、エアコンを選んでいます。

書込番号：7970609

宜しくお願いします。

[光次郎]

教えてください。
ネット関係でエアコンを購入して、工事等は、どうしているのですか？
工事費を含むと、家電量販店とどちらが安いですか？

書込番号：7955554

[みなみだよ]

このエアコン2006年モデルなので
店頭ではすでに販売されていません。


エアコン取り付けは
�@通販のショップで紹介してもらう
�A近所の電気工事店をタウンページで探す。
�B近所の量販店から、請屋さんを紹介してもらう　　などが考えられるかな・・・


エアコン本体を店頭で購入した場合は￥10,000くらいでやってもらえるでしょうが
工事のみをお願いした場合は、22,000〜25,000くらいでしょうか。

書込番号：7958616

[光次郎]

みなみだよさん
早々のご返答有難うございます。
そうですか、工事費が高くなっては、ＮＥＴで少々安くても、忌みなさそうですね
量販店で購入する事にします。

書込番号：7961455

[クイ夕ソの夜影]

単純にそうとは言えんな。
量販の取り付け業者は1日5箇所つけないと5万売り上げられない。
設備屋なら午前1ヶ所/午後2箇所で5〜7万だ。
どっちが手抜きされる確率が高いか誰でもわかるよな。

量販で買って取り付けても
設備屋（ネット含む）で買って取り付けても
実質の金額は大差ない。
設備屋のほうが本体が安いことも多いからな。
これを意味ないと考えるかどうかはその人の考え方次第だ。

ネットで買うつもりでいたなら
量販系のネット通販でも探したらどうだ。

書込番号：7961791

[光次郎]

クイ夕ソの夜影 さん
アドバイス有難うございます。
色々と当たってみます。

書込番号：7967929