ナショナルすべて クチコミ掲示板

取付け完了

[kazmuch+]

先日、購入したエアコン、無事に取付けが終わりました。
格安条件でしたので、心配でしたが、希望の場所に、綺麗に取り付けていただきました。古いエアコンの取り外し、電源の延長（壁の外から回して新しい穴へ）、化粧カバーが無料の２ｍを超えた、ので追加料金が１万円かかってしまいましたが、満足です。
商品も新品未開封でした。
それにしても、このエアコン　ロボットの動きが不思議・・。

書込番号：6511072

[Panasonicfan]

気流ロボットの調子はどうですか？

東芝機を買ってしまったため、気流ロボットが試せません。

ナショナルと東芝は機能が似ているので、気流ロボットが
大きな違いかなぁとおもいます。

書込番号：6518503

[kazmuch+]

試運転後、涼しい日が続き、あまり気流ロボットを体感できていないのですが、送風口のフラップが大きく飛行機のフラップをイメージしたように感じます。特に、起動／停止でのフラップ動きは、不思議なくらいロボットしてます。
実感としては、冷風に直接あたりたくない人にはお勧めだと思います。風量にもよりますが、じわじわ全体的に冷える感じです。
もちろん、気流を直接当てることもできますので、好みでチョイスできます。

そういえば、デザインと気流ロボット以外の機能は、東芝さんと似ているかもしれませんね。最近は、空気清浄、クリーニング、換気が標準になりつつありますね。

書込番号：6519285

期間消費電力が結構違うなぁ

[Panasonicfan]

■Xシリーズ CS-X407A2　１４畳用
冷房能力　定格 4kW
暖房能力　定格 5kW
期間消費電力量 1,336kWh

■Xシリーズ CS-X507A2　１６畳用
冷房能力　定格 5kW
暖房能力　定格 6.3kW
期間消費電力量 1,890kWh

■Xシリーズ CS-X637A2　２０畳用
冷房能力　定格 6.3kW
暖房能力　定格 7.5kW
期間消費電力量 2,869kWh

■Xシリーズ CS-X717A2　２３畳用
冷房能力　定格 7.1kW
暖房能力　定格 8kW
期間消費電力量 3,387kWh

５０と６３だと1,000kWhも違うなんて。

書込番号：6495565

[Panasonicfan]

俗に言う２８クラス２台とどっちが得なのか？

ということを比較検討してみます。

■Xシリーズ CS-X637A2　\195,143
期間消費電力量 2,869kWh　63,118円
10年間合計195,143円＋63,118円×10年＝826,323円

■Xシリーズ CS-X287A2 \131,799
期間消費電力量　850kWh　18,700円

２台使用すれば２倍になったとして、1,700kWh　37,400円　
２台購入すれば２倍になったとして、263,598円
10年間合計263,598円＋37,400円×10年＝637,598円

算出基準：電力料金目安単価1キロワットアワーあたり22円

■差額　826,323円ー637,598円＝188,725円

取り付け工賃の差が１．８万円であったとしても
２８クラス２台の方が１７万円も得する計算になります。

書込番号：6501373

ヨドバシ新宿店で買いました

[コクーン万歳]

型落ち機「CS-AX226A」はどこも在庫無しで諦めました。

ビックカメラ新宿店に価格.comの打出しを持って
いったら、「値引きしたいなら他へ行って」感が
強く退散しました。とても商売人とは思えない
態度でした。

結局、ヨドバシ新宿店で買いました。値引き交渉、
工事内容、故障率（0.5%）等、とても親切な
説明で信頼できました。

ナショナル決め打ちで「CS-V227A」と悩みましたが、
掃除機能を重視して「CS-EX227A」に決めました。
除湿機能は「CS-V227A」が優れており、価格も
安価です。

他メーカとの比較が不十分なままの購入でしたので、
少し心配ですが、製品レビューを追記予定です。
他メーカのお勧め機種・機能がある方は、参考
までに、是非、ご教授願います。


＃ビックカメラ党でしたが、プラズマテレビも
　先日、ヨドバシAKIBAのタイムセールで買ったので
　ヨドバシ党になってしまったかもしれません。

書込番号：6169585

[みなみだよ]

AXよりはEXのほうが再熱除湿も付いているので
快適だと思います。

なので選択としてはよかったのではないでしょうか。
RGXだと高いですしね。

Vでも再熱除湿でしたっけ？
EXはフィルター掃除機能がある分
そこに惹かれるのであれば
よかったのではないでしょうか。

ちなみにおいくらでしたか？

>他メーカのお勧め機種・機能がある方は、参考
までに、是非、ご教授願います。

でも購入しちゃったんですよね？
まだ他のものに変更できるのでしょうか？
購入金額と同じくらいの機種でしか比較できないと思うので
どのくらいの金額で購入なさいましたか？
あと、購入目的の部屋や使用頻度などによっても
薦める機種は異なってきます。

書込番号：6175263

[コクーン万歳]

丁寧なリプライありがとうございました。

既に決済を終えてしまっており、機種変更は
考えておりません。質問は、自虐的だったかも
しれませんネ。

価格は、ポイント分を値引いて、約86,000円
でした。価格.comの最安値より少々高かった
ですが、安心できる工事業者込みで決定しま
した。

＃薄型テレビと比べて、白物家電スレは寂しい？！

書込番号：6180755

[コクーン万歳]

＞安心できる工事業者込みで決定しました。

度々、すいません。工事代金はふくまれて
おりません。

書込番号：6184595

[弐百五拾Ω]

> みなみだよさん

遅レスですが、通常のEXシリーズは再熱除湿ないです・・・。高い機種なのに。

エディオングループのオリジナル商品でEX相当の機種は再熱除湿が付加されてます。室内機サイズが大きくなりますが・・・。

書込番号：6490164

[みなみだよ]

すみません。
去年のＥＸには再熱除湿が付いていたので
そのつもりで記入してしまいました。

今年のＥＸには再熱除湿付いていないんですね。
コクーンさん、ごめんなさい。
再熱除湿が付いているのはVの方みたいですね。
（去年のシリーズだとＥＸ　Ｖに再熱除湿が付いていて、ＡＸについていなかった・・・）

そうなると
年間100kwh程度ＥＸの方が電気代が安いのと
お掃除ロボットが付いているのがＥＸのメリットといえるでしょうかね。
冷暖房能力もEXの方がよさそうですし。

書込番号：6490588

[コクーン万歳]

＞みなみだよさん

いえいえ。コメントありがとうございました。

実際に使い始めた感想です。

・冷房機能、除湿機能に不満なし。暖房機能は未利用の
　ため、不明。
・タイマー機能は便利。お休みタイマー（使用例：
　1時間後に切）＋タイマー設定（使用例：5時に入→
　7時に切）で就寝時も起床時も快適。他メーカー、
　他機種でも当たり前の機能？！
・お掃除ロボットは多少うるさい（私の家族は騒音に
　強いので、被害小）。タイマー設定で切の時間に
　なっても切れないので、よくよく見たらお掃除
　ロボットが作動中でした。出荷時の設定は毎回
　切れるときにロボット掃除が起動します。
　お休みタイマーの切、タイマー設定の切で、毎日、
　ロボット掃除が2回も起動するのはどんだけー？！
　設定でロボット掃除機能の起動を調整できるかも
　しれません。

＃溜まっているであろうほこりを確認するのが
　楽しみです。ロボット掃除が毎日2回ですからネ。

書込番号：6540427

[シルボク]

コクーン万歳さん

私も購入しましたが今週の土曜日取り付けです

ちょっと気になったことがあるのですが運転時って音はうるさいでしょうか？

他社比較せずに購入しました。三菱の霧が峰を購入するつもりが店員さんに勧められていろいろ調べずに購入したためちょっと気になってます

書込番号：6546986

[Panasonicfan]

ぜひ工事代金を教えてください。

工事価格は素人にはわかりづらいので、
このような掲示板でオープンにしてもらえると助かります。

書込番号：6548164

[モテる価格]

ヨドバシカメラ横浜マルチメディアで購入し、おととい設置工事が終わりました。

一階の寝室への設置で室外機はエアコンと壁を隔ててすぐ下の部分に置くという比較的簡単な工事でした。

工事費用は購入時に含まれていまして、１０万円でした。

書込番号：6664245

新機種でたというのに

[appetoppe]

こっちもまだこんな価格ですかぁ〜？
私は昨年10月時点で、\105,000で購入しました。

書込番号：5895897

新機種でたのに

[appetoppe]

ま〜だ10万切らんと？
私は昨年10月時点で、\93,000で買ったというのに・・・

書込番号：5895881

色々と検討して結果

[★鈴華★]

色々と先日、違うメーカーでアドバイスを頂きました。
本当に有難う御座いました。
納得した上で「nocria AS-Z40R2」を購入するつもりで昨日・今日と
デオデオに行ったのですが、こちらでは「性能が良いのは認めるのですが
うちでは売れないので今は置いてません」とのことで
ナショナルのこちらのCS-40RFX2 にしようと思っています。

コジマ電器は158800円＋カバー取り付け6000円〜と言われたのに対し
第1希望のデオデオは15万＋カバー取り付け4Ｍまで無料(勿論、配送・取り付け込み)＋ポイント2857？＋10年保証つくので
こちらにしようと思っています。
デオデオの保証は販売金額内なら何度でもに対し、コジマは1年目は100％保証(販売金額に対して)、2年目からは80％と下がるものでした(使った分だけ、さらに減る
特価といえるかどうかは？なのですが、参考までにと思いまして(#^_^#)

書込番号：5858880

[みなみだよ]

松下にしたんですね。

松下の特徴としては
酸素給気機能がありますね。
通常空中には２０％程度の酸素がありますが
締め切って使えば
人が多い場合は酸素が減ります。

換気をすればいいんでしょうが
せっかく温まったり冷えたりしている部屋を
開け放すのはちょっと忍びない、そういう場合にいいかもしれませんね。
この酸素給気機能は、酸素富加膜で３０％くらいまでにして
給気しようとするもののようです。

最近の高層住宅の場合
窓を開け放す、ということ自体難しくなっている場合もあるでしょうし。（鈴華さんのところはそうではないでしょうが）

３月の引越しが待ち遠しいですね。

あっ、それと３月の取り付け時点で
価格が変動していた場合のことは尋ねられましたか？

書込番号：5859672

[★鈴華★]

みなみだよ様のアドバイスのおかげで電器屋に胸をはって出陣しました（笑
その特徴は知りませんでした、ありがとうございます＾＾

「３月の取り付け時点で価格が変動していた場合のことは尋ねられましたか？」
↑
私の解釈が間違っていたらご指摘下さい。
この見積もりは3月初旬まで有効というのを確認致しました。
買う時点でもっと安くなっていれば、その値段で。
高くなっていても、見積もりのほうが安ければ、見積もりのほうでとなっています。

書込番号：5859769

[みなみだよ]

その条件であれば
購入者のほうが有利ですね。

いやぁ〜、もう購入してしまったのかと思いましたので。
まだ見積もりの段階だったんですね。
カバーが付いての値段のようなので
まずまずだと思います。
でも、最終的に購入の際にはもう一押ししてみましょう。
３月なら決算なので、売上はどうしてもほしいと思いますから。

あと、在庫が切れていたらどうなるかとかは？

松下以外には何か見積もりを取られなかったのでしょうか？

書込番号：5866237

[★鈴華★]

はい、購入の際はもう一押し押してみますっ！
御存知かもなのですが、デオデオは型番が少し違うものが多々あります。
それは、通常の機能にプラスして何かがついているそうです。
今回のエアコンは・・・説明を聞いて、さして興味がわくプラスではなかったので
忘れました(^-^;　（マイナスなものではなかったと記憶しております
ですのでデオデオオリジナルのこの（私が買おうとしている）商品は
まだまだ売り出し中ということで、3月まではまだ在庫はありますと言われました。
万が一ないとしても、他のもので同様な割引をするように致しますと言ってました＾＾

書込番号：5866622

[みなみだよ]

>万が一ないとしても、他のもので同様な割引をするように致しますと言ってました＾＾

そこまで念押しされていましたか。
だったら大丈夫ですね。
メーカーにこだわらなければ
何らかの機種の在庫はあるでしょうから
大丈夫でしょう。

ただ、自分がほしいと思っている機能が何なのか、
その点ははっきりさせておいたほうがいいでしょうね。
能力面でいえば
FUJITSUのノクリア
松下のＸ
東芝のGDR
SHARP　SV・SX
三菱のZW
日立のＥ
ダイキンのＲ・Ｓ
三洋のＥＸ（順不同）
などは、ほぼ同じような冷暖房能力ですが
機能面では若干異なりますしね。

フィルター自動清掃機能がほしいということだったようなので
FUJITSU・松下・東芝・SHARPはどうですかということだったのですが
それにこだわるかどうかということにもなるでしょう。

除湿能力で言えば、日立がいいという話も聞きます。
風量で言えばＦＵＪＩＴＳＵ・ＳＨＡＲＰが10ｍ、三菱が8ｍのロング気流という話になっています。

３月に、取り付けの段階で
もし松下がなくて、後この機種が残っています、どれにしますか？という話になった場合にまた悩むようでしたら
何なりと。（分かる範囲でしかかけませんが）

書込番号：5873130

[★鈴華★]

みなみだよ様、今後のアドバイスや
それぞれの特徴等、本当に有難うございます！

またエアコンを買う際はまたこちらのアドバイスを見に来て
買いにいってきます∠(*^ー^*)o


「何なりと」だなんて・・・照（笑

松下も勝手に「ロング気流」があるものだと思ってました(^-^;
今度の我が家のような使い方だと、その機能も欲しいなというところです。
(*゜.゜)ゞポリポリ

こちらで、みなみだよ様にまたアドバイスして頂き
本当に嬉しかったです(*- -)(*_ _)ペコリ

書込番号：5873817

[なすお36]

便乗質問させてください。
Natinal　CS-40RFX2
Fujitsu　AS-Z40R2　or　AS-Z40S2
で迷っています。
3月末に引越し予定で14畳のリビングに取り付ける予定です。
価格的には、圧倒的にCS-40RFX2ですが、何件か廻った電気屋さんでは、Fujitsuを薦められます。
AS-Z40S2　は今年モデルですが、R2と殆ど価格が変わりません。
やはりリビングで使う場合は性能としてAS-Z40S2の方がいいのでしょうか？
（7万くらいの価格差がありますが・・・・）
宜しくお願いします。

書込番号：5907827

[みなみだよ]

ノクリアのS2が￥70,000くらい高いというのは分かりますが
（2007年度モデルとして出たばっかしですからね）
R2がS2とほとんど変わらない金額で売られていること自体、間違っていると思います。
値段交渉をすれば
R2は松下とほとんど変わらない金額にはなると思います。

R2の値段は交渉後の金額でしょうか？
だとしたら無茶のような金額ですね。

40クラスで最大時の暖房能力が10kwを超えるものは
ノクリアにしかないというだけで
松下のRFXが、劣っているというわけでは決してありません。
（9kwちょっとあったと思い増すから）

通常運転する分には、ほとんど同じ能力で出力されています。

松下のフィルター自動清掃機能は
油汚れを嫌うようですから
キッチンなどの油分が出るようなところだと厳しいかもしれませんが
リビングならいいのではないでしょうか。

書込番号：5908586

[★鈴華★]

みなみだよ様、おひさしぶりです。
そしていつもお世話になっています(^_^)

色々と状況がかわってきてしまいました(^^;;
何と言いますか、当たり前のことだったのかも知れないのですが
今あるエアコンを母の部屋下の6畳（西）につける予定だったのですが
今回購入する中古マンションは玄関側（共用部分の廊下側）は
室外機を置いてはいけないという規定になっているのです（泣

ですから今あるエアコン（6年前に買ったイーエアー？という25）は
東の6畳（ベランダ側）につけて、4.5畳と兼用（開放）して使用し
10畳のダイニングキッチンにCS-40RFX2をつけようという話が出ています。
10畳は玄関・風呂・トイレまでドアがありません。
右も左もエアコンで勿体ないような、これで快適と思えるのか(^^;;

みなみだよ様の上の回答にある
「松下のフィルター自動清掃機能は油汚れを嫌うようですから」
とてう点についてなのですが、私の部屋の場合、どうなのでしょうか？
トイレの壁に面してＩＨクッキングヒーターを今回購入し
換気扇はヒーターの真上にあります（向かい合う形です

ちなみに余談ですが母の部屋下の6畳（西）には
室外機のいらないタイプを買おうかなと悩んでいます。
じゃないと暑いですよね(^^;;
そのタイプは暖房機能がないと思うので残念です（泣
他に涼しいものはありますか？
（冷風機？とか涼しいのかな・・・）





6　　　　　　　10


　　 　　　・・・・・・・・
　　　 　 ・　　便　風 　
4.5畳　 ・　　所　呂
・・・・・・・・・・・・・・・
6 　　　　　　4.5
　　　　玄関

書込番号：5909727

[みなみだよ]

>10畳は玄関・風呂・トイレまでドアがありません。

これは、10畳のキッチンは
玄関まで開放空間という意味でよろしいでしょうか？
つまり、玄関まで廊下などでつながっていて、ドアなどは玄関まで何もないということですかね？
玄関の上に4.5畳とあるのが気になるのですが
どういう感じですかね？
玄関の間取りが4.5畳も取っているマンションは早々ないでしょうし。

ところで、キッチンなら松下はやめたほうがいいと思います。
油汚れに弱いということをどこかで読んだ記憶があります。

お母さんの部屋になる予定の西側６畳の部屋ですが
実際エアコンがなければ暑かったり寒かったりするのでしょうかね？
まだ入居していないから実際のところは分からないでしょうが
４階なら風通しもいいのではとか思っちゃいます。
（廊下側になることを考えると、開け放して寝るわけにはいかないでしょうが。）

ただ、窓用エアコンになると騒音問題もありますから
エアコン選びは慎重にならざるを得ないでしょうね。

今お使いの25のエアコンを東側６畳と4.5畳を開け放して使用しようとのこと。
冷房はいけると思います。
暖房は弱いかもしれませんが
暖房は補助暖房を考えれば
それなりに何とかなるでしょう。

最初はキッチンについては
なくてもいいかなという考えだったように思います。
もしそうであれば
ここはひとつ見送って
実際に住んでみた上で
必要だと思うかどうかを検討してみてもいいかもしれません。

エアコンの内部部品であるところの銅が値上がりしていて
今年はエアコンの値段が高くなっているとのこと。
今夏のエアコンの価格動向が読めない状況での提案になり
価格の面で不利になりかねない提案で申し訳ないのですが。

それでもキッチンにエアコンがあったほうがいいと思うのであれば
ここでの書き込みを読む限りで私が判断するとしたら
松下のRFXじゃないほうがいいのではないかと思います。
とりあえず松下や販売店に確認を取ってみてはいかがでしょうか。
（とはいえ、あまり悪いことは言わないでしょうが）
目詰まりのことが原因だそうですので
東芝やSHARPでも同様のことが言えるようです。

日立や三菱はフィルター掃除機能はないですが
やっぱりあったほうがいいですか？

冷風機は
タンクに水を入れて
気化熱を利用して
涼しさをかもしだそうとするものです。
（夏に打ち水をすると涼しくなるのと同じ）

ただ、風通しが悪いと
部屋に湿気がこもり
風通しの悪い部分にカビが発生することもあるというようなことを聞きました。
なので、よしあしだと思うところです。

私の書き込み（私見）には不確実なところもありますので
購入の際には今一度メーカーなどに確認をしてみて
（お客様相談など）
納得できるものをと願っています。

書込番号：5911302

[★鈴華★]

みなみだよさん、また色々と回答、本当にありがとうございます。
私の相変わらずの下手な御説明で申しわけ御座いません(^-^;


6　　　　　　　10


　　 　　　・・・・・・・・
　　　 　 ・　　便　風 　
4.5畳　 ・　　所　呂
・・・・・・・・・・・・・・・
6 　　　　　　　4.5
　　　　玄関


10畳のキッチンは玄関まで開放空間という意味です。
玄関まで廊下などでつながっていて、ドアなどは玄関まで何もないということです。
みなみだよさんの察して頂いた通りです。

玄関の上の4.5畳は玄関の間取りではなく、4.5畳の部屋（ドアあり）です。
紛らわしくて(^-^;

アドバイスして頂いた松下の「油汚れには弱いかも」はメーカーや
販売店に聞いてみようと思います。

★開放している10畳のダイニングキッチンでも、やはりよくないのかな？(^-^;
（↑だからこの点をメーカー等に聞けってねｗ　聞いてみます（1人ボケ突っ込みですね

もし聞いてみて、あまりよくないようなら、2つの案が浮かびました。

1.富士通の25を台所につける（これは油は大丈夫なのかな？25と小さいけど我慢するとか？汗
そして松下を隣の部屋につける。

2.富士通の25は東の6畳（ベランダ側）につけて、4.5畳と兼用（開放）して使用し
日立や三菱にする。
↑フィルター掃除機能があるから油汚れがよくないという意味でしょうか？


★冷風機の問題点・窓用エアコンになると騒音問題・・・
そうみたいですね、慎重に検討してみます、アドバイス、助かりました＾＾

書込番号：5911456

[みなみだよ]

１という方法がありましたね。
考え付きませんでした。

25を6畳＋4.5畳で使うのも
10畳で使うのも変わらない様な
火を使う分冷房に影響するような・・・という感じでしょうか。

エアフィルターは交換用消耗品があったんじゃなかったっけ？
だとしたら、今までのエアコンをキッチンで使っても
使えると思うけど
これもFUJITSUに確認ですかね？
（FUJITSUはフリーダイヤルがないのでHPからメールで問い合わせでということになるかな。TEL番号を入れておけば折り返し連絡が来ることもあります。）

書込番号：5911768

[なすお36]

お世話になります。
R2は値引き無しです。新型を売りたいと言っていました。
ところで、Natinalにしても新型は旧型に比べて7万ほどの差があります。
3月の決算期まで粘ってら新型はどれくらい値が落ちるものでしょうか？
価格差が４万程度なら新型でもいいかと思っています。
つまり3月で3万くらい値が落ちるかです。。
コジマで40RGX2で22万（10％）の値札が付いています。
宜しくお願いします。

書込番号：5915830