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ヤマダ電機にて５年保証付き、工事費込み、５万円で。

[ブタに小判鮫]

今日の午前中、ヤマダ電機にて５万円（工事費込み、５年保証付き）で購入しました。

今朝の新聞のチラシをチェックしたところ、ジョーシン電気では工事費込みで４８８００円、ヤマダ電機は工事費込みで５１８００円でした。

ヤマダは５年保証が付いていたのでヤマダで購入しようと思い、お店に行ったところジョーシンのチラシを意識してか、５００００円まで値下げされていました。勿論５年保証付きで。

ジョーシンの場合５年保証と付けると価格の５パーセントを払わなければならないようなので総額的にはヤマダの方が安いと思い、ヤマダにて購入を決めました。但し、ジョーシンはポイントが付くようです。（どの位付くのかは不明）

書込番号：6560198

レビューの間違い訂正

[ガンジだぉ〜]

ライニングコスト→ランニングコスト

また電気代はかからないのではなく安いと言う意味ですね＾＾；

電気代に関しては、この機種は現段階でもっとも省エネです。

本体が大きいのは省エネ設計のためだそうです。

また使っていくうちに評価も少し変わりました。

使いやすさは慣れたのもあってプラス1　リモコンも安っぽさがなくていいです

また静音性に関しては冷謀ガスが流れるとき少し耳障りな音がきになります。ジーーー　という音とキリキリキリキリみたいな感じの音がします。不具合なのかも知れないのでメーカーに問い合わせるつもりですが、ウイングの動作音も大きめなので、マイナス1

まとめると

手間がかからず省エネで、風が直接当たらないという機能を重視

静音性やサイズは二の次と言う感じです。

特に音に敏感な方にはオススメしません。サイズはお部屋が広ければ気にならないかもしれません。

書込番号：6522277

[里いも]

ガンジだぉ〜さん　こんにちは

語句の修正ですが、多少のことは意味が取れればいいじゃないですか。
いいと思えば、あばたもえくぼ　好感しますね。
運転音のジー、カリカリは圧縮されたガスが広い所へ放出される音ですから異常ではありません。
むしろ正常動作のシグナルです。
どこのメーカーでも同じです。そこまで音に神経質になることはありませんよ。

書込番号：6522368

[ガンジだぉ〜]

里いもさんはじめまして！
アドバイスありがとうございます！
結局気になってしょうがなかったので、新品と交換していただきました。

書込番号：6537148

取付け完了

[kazmuch+]

先日、購入したエアコン、無事に取付けが終わりました。
格安条件でしたので、心配でしたが、希望の場所に、綺麗に取り付けていただきました。古いエアコンの取り外し、電源の延長（壁の外から回して新しい穴へ）、化粧カバーが無料の２ｍを超えた、ので追加料金が１万円かかってしまいましたが、満足です。
商品も新品未開封でした。
それにしても、このエアコン　ロボットの動きが不思議・・。

書込番号：6511072

[Panasonicfan]

気流ロボットの調子はどうですか？

東芝機を買ってしまったため、気流ロボットが試せません。

ナショナルと東芝は機能が似ているので、気流ロボットが
大きな違いかなぁとおもいます。

書込番号：6518503

[kazmuch+]

試運転後、涼しい日が続き、あまり気流ロボットを体感できていないのですが、送風口のフラップが大きく飛行機のフラップをイメージしたように感じます。特に、起動／停止でのフラップ動きは、不思議なくらいロボットしてます。
実感としては、冷風に直接あたりたくない人にはお勧めだと思います。風量にもよりますが、じわじわ全体的に冷える感じです。
もちろん、気流を直接当てることもできますので、好みでチョイスできます。

そういえば、デザインと気流ロボット以外の機能は、東芝さんと似ているかもしれませんね。最近は、空気清浄、クリーニング、換気が標準になりつつありますね。

書込番号：6519285

期間消費電力量＆省エネ基準について調べました

[Panasonicfan]

年間の電気代や省エネ基準達成率ってどうやって計算してるの？
って聞かれたので調べてみました。

【期間消費電力量】
外気温度：東京を想定
室内設定温度：冷房２７℃、暖房２０℃
期間：冷房３．６ヶ月（6月2日〜9月21日）
　　　暖房５．５ヶ月（10月28日〜4月14日）
使用時間：６:００〜２４:００の１８時間
住宅：平均的な木造住宅（南向き）
広さ：２０畳（能力６．３ｋＷのとき）

【省エネ基準】
■寸法規定のサイズのエアコン
２０１０年ＣＯＰ＝５．８　　能力＝３．２ｋＷ以下
２０１０年ＣＯＰ＝４．９　　能力＝４．０ｋＷ以下
２００７年ＣＯＰ＝３．１７　能力＝７．１ｋＷ以下

■寸法フリーのサイズのエアコン
２０１０年ＣＯＰ＝６．６　　能力＝３．２ｋＷ以下
２０１０年ＣＯＰ＝６．０　　能力＝４．０ｋＷ以下
２００７年ＣＯＰ＝３．１７　能力＝７．１ｋＷ以下

【ＣＯＰ】
ＣＯＰ＝能力÷消費電力
冷暖房平均ＣＯＰ＝（冷房ＣＯＰ＋暖房ＣＯＰ）÷２

【電気料金単価】
１ｋＷｈ＝２２円。

したがって、

【省エネ基準達成率の計算】
ＣＳ−６３ＲＧＸ２の場合、ＣＯＰ＝３．５ですので、

３．５÷３．１７＝１１０％

省エネ基準達成率１１０％です。

【電気代の計算】
ＣＳ−６３ＲＧＸ２の場合、期間消費電力量２．８６９ｋＷｈですので、
２．６８９ｋＷｈ×２２円＝５９，１５８円です。

ところが、誰もが冷房を２７℃に設定するとは限らないし、
１日１８時間もつけないかもしれないし、ドア開けるかもし
れないし、人やパソコンがたくさんで発熱が多いかもしれな
いし、あくまでも目安となります。

書込番号：6514924

期間消費電力が結構違うなぁ

[Panasonicfan]

■Xシリーズ CS-X407A2　１４畳用
冷房能力　定格 4kW
暖房能力　定格 5kW
期間消費電力量 1,336kWh

■Xシリーズ CS-X507A2　１６畳用
冷房能力　定格 5kW
暖房能力　定格 6.3kW
期間消費電力量 1,890kWh

■Xシリーズ CS-X637A2　２０畳用
冷房能力　定格 6.3kW
暖房能力　定格 7.5kW
期間消費電力量 2,869kWh

■Xシリーズ CS-X717A2　２３畳用
冷房能力　定格 7.1kW
暖房能力　定格 8kW
期間消費電力量 3,387kWh

５０と６３だと1,000kWhも違うなんて。

書込番号：6495565

[Panasonicfan]

俗に言う２８クラス２台とどっちが得なのか？

ということを比較検討してみます。

■Xシリーズ CS-X637A2　\195,143
期間消費電力量 2,869kWh　63,118円
10年間合計195,143円＋63,118円×10年＝826,323円

■Xシリーズ CS-X287A2 \131,799
期間消費電力量　850kWh　18,700円

２台使用すれば２倍になったとして、1,700kWh　37,400円　
２台購入すれば２倍になったとして、263,598円
10年間合計263,598円＋37,400円×10年＝637,598円

算出基準：電力料金目安単価1キロワットアワーあたり22円

■差額　826,323円ー637,598円＝188,725円

取り付け工賃の差が１．８万円であったとしても
２８クラス２台の方が１７万円も得する計算になります。

書込番号：6501373

色々と検討して結果

[★鈴華★]

色々と先日、違うメーカーでアドバイスを頂きました。
本当に有難う御座いました。
納得した上で「nocria AS-Z40R2」を購入するつもりで昨日・今日と
デオデオに行ったのですが、こちらでは「性能が良いのは認めるのですが
うちでは売れないので今は置いてません」とのことで
ナショナルのこちらのCS-40RFX2 にしようと思っています。

コジマ電器は158800円＋カバー取り付け6000円〜と言われたのに対し
第1希望のデオデオは15万＋カバー取り付け4Ｍまで無料(勿論、配送・取り付け込み)＋ポイント2857？＋10年保証つくので
こちらにしようと思っています。
デオデオの保証は販売金額内なら何度でもに対し、コジマは1年目は100％保証(販売金額に対して)、2年目からは80％と下がるものでした(使った分だけ、さらに減る
特価といえるかどうかは？なのですが、参考までにと思いまして(#^_^#)

書込番号：5858880

[みなみだよ]

松下にしたんですね。

松下の特徴としては
酸素給気機能がありますね。
通常空中には２０％程度の酸素がありますが
締め切って使えば
人が多い場合は酸素が減ります。

換気をすればいいんでしょうが
せっかく温まったり冷えたりしている部屋を
開け放すのはちょっと忍びない、そういう場合にいいかもしれませんね。
この酸素給気機能は、酸素富加膜で３０％くらいまでにして
給気しようとするもののようです。

最近の高層住宅の場合
窓を開け放す、ということ自体難しくなっている場合もあるでしょうし。（鈴華さんのところはそうではないでしょうが）

３月の引越しが待ち遠しいですね。

あっ、それと３月の取り付け時点で
価格が変動していた場合のことは尋ねられましたか？

書込番号：5859672

[★鈴華★]

みなみだよ様のアドバイスのおかげで電器屋に胸をはって出陣しました（笑
その特徴は知りませんでした、ありがとうございます＾＾

「３月の取り付け時点で価格が変動していた場合のことは尋ねられましたか？」
↑
私の解釈が間違っていたらご指摘下さい。
この見積もりは3月初旬まで有効というのを確認致しました。
買う時点でもっと安くなっていれば、その値段で。
高くなっていても、見積もりのほうが安ければ、見積もりのほうでとなっています。

書込番号：5859769

[みなみだよ]

その条件であれば
購入者のほうが有利ですね。

いやぁ〜、もう購入してしまったのかと思いましたので。
まだ見積もりの段階だったんですね。
カバーが付いての値段のようなので
まずまずだと思います。
でも、最終的に購入の際にはもう一押ししてみましょう。
３月なら決算なので、売上はどうしてもほしいと思いますから。

あと、在庫が切れていたらどうなるかとかは？

松下以外には何か見積もりを取られなかったのでしょうか？

書込番号：5866237

[★鈴華★]

はい、購入の際はもう一押し押してみますっ！
御存知かもなのですが、デオデオは型番が少し違うものが多々あります。
それは、通常の機能にプラスして何かがついているそうです。
今回のエアコンは・・・説明を聞いて、さして興味がわくプラスではなかったので
忘れました(^-^;　（マイナスなものではなかったと記憶しております
ですのでデオデオオリジナルのこの（私が買おうとしている）商品は
まだまだ売り出し中ということで、3月まではまだ在庫はありますと言われました。
万が一ないとしても、他のもので同様な割引をするように致しますと言ってました＾＾

書込番号：5866622

[みなみだよ]

>万が一ないとしても、他のもので同様な割引をするように致しますと言ってました＾＾

そこまで念押しされていましたか。
だったら大丈夫ですね。
メーカーにこだわらなければ
何らかの機種の在庫はあるでしょうから
大丈夫でしょう。

ただ、自分がほしいと思っている機能が何なのか、
その点ははっきりさせておいたほうがいいでしょうね。
能力面でいえば
FUJITSUのノクリア
松下のＸ
東芝のGDR
SHARP　SV・SX
三菱のZW
日立のＥ
ダイキンのＲ・Ｓ
三洋のＥＸ（順不同）
などは、ほぼ同じような冷暖房能力ですが
機能面では若干異なりますしね。

フィルター自動清掃機能がほしいということだったようなので
FUJITSU・松下・東芝・SHARPはどうですかということだったのですが
それにこだわるかどうかということにもなるでしょう。

除湿能力で言えば、日立がいいという話も聞きます。
風量で言えばＦＵＪＩＴＳＵ・ＳＨＡＲＰが10ｍ、三菱が8ｍのロング気流という話になっています。

３月に、取り付けの段階で
もし松下がなくて、後この機種が残っています、どれにしますか？という話になった場合にまた悩むようでしたら
何なりと。（分かる範囲でしかかけませんが）

書込番号：5873130

[★鈴華★]

みなみだよ様、今後のアドバイスや
それぞれの特徴等、本当に有難うございます！

またエアコンを買う際はまたこちらのアドバイスを見に来て
買いにいってきます∠(*^ー^*)o


「何なりと」だなんて・・・照（笑

松下も勝手に「ロング気流」があるものだと思ってました(^-^;
今度の我が家のような使い方だと、その機能も欲しいなというところです。
(*゜.゜)ゞポリポリ

こちらで、みなみだよ様にまたアドバイスして頂き
本当に嬉しかったです(*- -)(*_ _)ペコリ

書込番号：5873817

[なすお36]

便乗質問させてください。
Natinal　CS-40RFX2
Fujitsu　AS-Z40R2　or　AS-Z40S2
で迷っています。
3月末に引越し予定で14畳のリビングに取り付ける予定です。
価格的には、圧倒的にCS-40RFX2ですが、何件か廻った電気屋さんでは、Fujitsuを薦められます。
AS-Z40S2　は今年モデルですが、R2と殆ど価格が変わりません。
やはりリビングで使う場合は性能としてAS-Z40S2の方がいいのでしょうか？
（7万くらいの価格差がありますが・・・・）
宜しくお願いします。

書込番号：5907827

[みなみだよ]

ノクリアのS2が￥70,000くらい高いというのは分かりますが
（2007年度モデルとして出たばっかしですからね）
R2がS2とほとんど変わらない金額で売られていること自体、間違っていると思います。
値段交渉をすれば
R2は松下とほとんど変わらない金額にはなると思います。

R2の値段は交渉後の金額でしょうか？
だとしたら無茶のような金額ですね。

40クラスで最大時の暖房能力が10kwを超えるものは
ノクリアにしかないというだけで
松下のRFXが、劣っているというわけでは決してありません。
（9kwちょっとあったと思い増すから）

通常運転する分には、ほとんど同じ能力で出力されています。

松下のフィルター自動清掃機能は
油汚れを嫌うようですから
キッチンなどの油分が出るようなところだと厳しいかもしれませんが
リビングならいいのではないでしょうか。

書込番号：5908586

[★鈴華★]

みなみだよ様、おひさしぶりです。
そしていつもお世話になっています(^_^)

色々と状況がかわってきてしまいました(^^;;
何と言いますか、当たり前のことだったのかも知れないのですが
今あるエアコンを母の部屋下の6畳（西）につける予定だったのですが
今回購入する中古マンションは玄関側（共用部分の廊下側）は
室外機を置いてはいけないという規定になっているのです（泣

ですから今あるエアコン（6年前に買ったイーエアー？という25）は
東の6畳（ベランダ側）につけて、4.5畳と兼用（開放）して使用し
10畳のダイニングキッチンにCS-40RFX2をつけようという話が出ています。
10畳は玄関・風呂・トイレまでドアがありません。
右も左もエアコンで勿体ないような、これで快適と思えるのか(^^;;

みなみだよ様の上の回答にある
「松下のフィルター自動清掃機能は油汚れを嫌うようですから」
とてう点についてなのですが、私の部屋の場合、どうなのでしょうか？
トイレの壁に面してＩＨクッキングヒーターを今回購入し
換気扇はヒーターの真上にあります（向かい合う形です

ちなみに余談ですが母の部屋下の6畳（西）には
室外機のいらないタイプを買おうかなと悩んでいます。
じゃないと暑いですよね(^^;;
そのタイプは暖房機能がないと思うので残念です（泣
他に涼しいものはありますか？
（冷風機？とか涼しいのかな・・・）





6　　　　　　　10


　　 　　　・・・・・・・・
　　　 　 ・　　便　風 　
4.5畳　 ・　　所　呂
・・・・・・・・・・・・・・・
6 　　　　　　4.5
　　　　玄関

書込番号：5909727

[みなみだよ]

>10畳は玄関・風呂・トイレまでドアがありません。

これは、10畳のキッチンは
玄関まで開放空間という意味でよろしいでしょうか？
つまり、玄関まで廊下などでつながっていて、ドアなどは玄関まで何もないということですかね？
玄関の上に4.5畳とあるのが気になるのですが
どういう感じですかね？
玄関の間取りが4.5畳も取っているマンションは早々ないでしょうし。

ところで、キッチンなら松下はやめたほうがいいと思います。
油汚れに弱いということをどこかで読んだ記憶があります。

お母さんの部屋になる予定の西側６畳の部屋ですが
実際エアコンがなければ暑かったり寒かったりするのでしょうかね？
まだ入居していないから実際のところは分からないでしょうが
４階なら風通しもいいのではとか思っちゃいます。
（廊下側になることを考えると、開け放して寝るわけにはいかないでしょうが。）

ただ、窓用エアコンになると騒音問題もありますから
エアコン選びは慎重にならざるを得ないでしょうね。

今お使いの25のエアコンを東側６畳と4.5畳を開け放して使用しようとのこと。
冷房はいけると思います。
暖房は弱いかもしれませんが
暖房は補助暖房を考えれば
それなりに何とかなるでしょう。

最初はキッチンについては
なくてもいいかなという考えだったように思います。
もしそうであれば
ここはひとつ見送って
実際に住んでみた上で
必要だと思うかどうかを検討してみてもいいかもしれません。

エアコンの内部部品であるところの銅が値上がりしていて
今年はエアコンの値段が高くなっているとのこと。
今夏のエアコンの価格動向が読めない状況での提案になり
価格の面で不利になりかねない提案で申し訳ないのですが。

それでもキッチンにエアコンがあったほうがいいと思うのであれば
ここでの書き込みを読む限りで私が判断するとしたら
松下のRFXじゃないほうがいいのではないかと思います。
とりあえず松下や販売店に確認を取ってみてはいかがでしょうか。
（とはいえ、あまり悪いことは言わないでしょうが）
目詰まりのことが原因だそうですので
東芝やSHARPでも同様のことが言えるようです。

日立や三菱はフィルター掃除機能はないですが
やっぱりあったほうがいいですか？

冷風機は
タンクに水を入れて
気化熱を利用して
涼しさをかもしだそうとするものです。
（夏に打ち水をすると涼しくなるのと同じ）

ただ、風通しが悪いと
部屋に湿気がこもり
風通しの悪い部分にカビが発生することもあるというようなことを聞きました。
なので、よしあしだと思うところです。

私の書き込み（私見）には不確実なところもありますので
購入の際には今一度メーカーなどに確認をしてみて
（お客様相談など）
納得できるものをと願っています。

書込番号：5911302

[★鈴華★]

みなみだよさん、また色々と回答、本当にありがとうございます。
私の相変わらずの下手な御説明で申しわけ御座いません(^-^;


6　　　　　　　10


　　 　　　・・・・・・・・
　　　 　 ・　　便　風 　
4.5畳　 ・　　所　呂
・・・・・・・・・・・・・・・
6 　　　　　　　4.5
　　　　玄関


10畳のキッチンは玄関まで開放空間という意味です。
玄関まで廊下などでつながっていて、ドアなどは玄関まで何もないということです。
みなみだよさんの察して頂いた通りです。

玄関の上の4.5畳は玄関の間取りではなく、4.5畳の部屋（ドアあり）です。
紛らわしくて(^-^;

アドバイスして頂いた松下の「油汚れには弱いかも」はメーカーや
販売店に聞いてみようと思います。

★開放している10畳のダイニングキッチンでも、やはりよくないのかな？(^-^;
（↑だからこの点をメーカー等に聞けってねｗ　聞いてみます（1人ボケ突っ込みですね

もし聞いてみて、あまりよくないようなら、2つの案が浮かびました。

1.富士通の25を台所につける（これは油は大丈夫なのかな？25と小さいけど我慢するとか？汗
そして松下を隣の部屋につける。

2.富士通の25は東の6畳（ベランダ側）につけて、4.5畳と兼用（開放）して使用し
日立や三菱にする。
↑フィルター掃除機能があるから油汚れがよくないという意味でしょうか？


★冷風機の問題点・窓用エアコンになると騒音問題・・・
そうみたいですね、慎重に検討してみます、アドバイス、助かりました＾＾

書込番号：5911456

[みなみだよ]

１という方法がありましたね。
考え付きませんでした。

25を6畳＋4.5畳で使うのも
10畳で使うのも変わらない様な
火を使う分冷房に影響するような・・・という感じでしょうか。

エアフィルターは交換用消耗品があったんじゃなかったっけ？
だとしたら、今までのエアコンをキッチンで使っても
使えると思うけど
これもFUJITSUに確認ですかね？
（FUJITSUはフリーダイヤルがないのでHPからメールで問い合わせでということになるかな。TEL番号を入れておけば折り返し連絡が来ることもあります。）

書込番号：5911768

[なすお36]

お世話になります。
R2は値引き無しです。新型を売りたいと言っていました。
ところで、Natinalにしても新型は旧型に比べて7万ほどの差があります。
3月の決算期まで粘ってら新型はどれくらい値が落ちるものでしょうか？
価格差が４万程度なら新型でもいいかと思っています。
つまり3月で3万くらい値が落ちるかです。。
コジマで40RGX2で22万（10％）の値札が付いています。
宜しくお願いします。

書込番号：5915830