ナショナルすべて クチコミ掲示板

コジマ電気

[東芝かつお]

今日、コジマ電気で標準工事費、5年間保証付で、87,800円で購入しました。
アウトレット商品コーナーに展示してありましたので、在庫処分なのでしょう。

しかしながら、15日から始まるエコポイント制度で、
この機種も対象になっています。

1年古いモデルながら、2010年度省エネ基準達成率100％なので
決して古さは感じません。それでいて、機能が充実して、
この価格はとてもお得です。2009年モデルの半値程度。

ネット通販は、一見安く見えますが、工事費やプラスの保証を
付けると、意外と高くなります。

当初、ネット通販で購入しようとしましたが、同等モデルのCS-228SXBの
クチコミを見て、近所の量販店を回ってみたところ、この機種が
コジマ電気にあったというわけなのです。

古いモデルでも構わないという人は、在庫がなくならないうちに
近所の量販店を片っ端から探してみると、掘り出し物が見つかると思いますよ。

書込番号：9529123

[彩ちゃんのパパ]

＞当初、ネット通販で購入しようとしましたが、同等モデルのCS-228SXBの
＞クチコミを見て、．．．．

こんにちは！この書き込みは私だと思います。
すいません。書き込んだ後に気がついたのですが、SXBではなくSXでした。。。orz

お互い良い買い物したようですね！

書込番号：9539386

[東芝かつお]

彩ちゃんのパパさん、はじめまして。

同じモデルだったのですね。
彩ちゃんのパパさんの書き込みのおかげで
良い買い物が出来ました。

1週間後に買ったコジマに行ったら、
もうなかったです。

今日、取り付けてもらいました。
室外機はとても静かですね。日立のとは雲泥の差です。
ただ、室内機はちょっと、電子音みたいのが
少し気になりますね・・・・まぁ、神経質すぎるかもしれませんけど・・・・

でも、コンパクトで概ね満足です。

書込番号：9565925

先日、ヤマダ電機で購入しましｔた。

[彩ちゃんのパパ]

標準工事費込みで、\83,800-でした。
（伝票の明細を見ると、製品価格自体は、\73,800-のようです。残りの\10,000-は工事業者支払い分？）
08年ﾓﾃﾞﾙで在庫限りということでした。
寝室用の買い替えのため、気流制御がついてるのを希望しており、また09ﾓﾃﾞﾙと比べても基本性能は大きく変わらないようなので、お得な買い物だったと思います。
取り付けはこれからですが、現在つけている15年前のモデルより性能がよくて
静かなようなので、今年の夏は安眠できそうです。（電気代も含めｗ）
なにしろ、夏場の稼動中は雑巾の腐ったような匂いが四六時中してたもので（笑）

書込番号：9513806

購入しました

[テキトー仮面]

新築に伴い購入。
量販店のエアコン特価日で、標準工事込み\105,200でした。

新型機種との違いは「うるおい美肌nanoe」という機能の有無で、あとはほぼ同じという店員さんの言葉。

在庫があれば買いだと思います！

書込番号：9483600

厳寒期の使用感

[kayakku]

このモデルは外気温が氷点下でも暖房機として使用できますか？？？

10年ほど前までは、日立製しか厳寒期にまともに使えなかったと記憶
していますので気になります。。。
たしか、そのころＰＡＭ制御製品が商品化されたと思います。

ナショナル（パナソニック）のエアコンにＰＡＭに対抗する技術が採用
されていれば教えて下さい。

書込番号：9250078

[こだとも]

CS-228TB(量販店モデル型番CS-22RJH：Hシリーズ)は、冷媒制御器にキャピラリーチューブというものが使われているため、電子膨張弁が使われている機種と比較して明らかに、暖房能力が落ちます。
特に、外気温が下がると暖房能力の低下が顕著になりますから、一般的にやめておいた方が無難です。
それに最下位機種ですから、暖房能力は優れていません。

このCS-228TBは倍電圧整流回路のみで、PAM制御ではありません。PAM制御には、
日立が最初に搭載した(1)アクティブフィルタ＋昇圧チョッパによるPAM制御と、
東芝が最初に搭載した(2)パッシブフィルタ＋部分スイッチングによる簡易PAMがあります。

各社のPAM制御機種は、当初は(1)を採用していたのですが、高速スイッチングによるスイッチングロスがあり、さらにフィルタ回路のコストがかかるため、現在はほとんど(2)の簡易PAMが使われています。
現在も(1)のPAM制御を採用しているのは日立X,Sシリーズの63〜71、富士通Zの40〜71のみとなっています。これらの機種の特徴として、暖房能力が高くなっていますが、これは(1)の方式の方が力率が高いため、有効電力を多く使えるから。
200V機種では、(1)が使われている機種以外は部分スイッチングによる簡易PAMですね。
100V機種だと倍電圧整流＋部分スイッチングによる簡易PAMか、CS-228TBのように倍電圧整流のみ。

でパナソニックのエアコンですがSX22、H,EX,V,Fの22〜28は倍電圧整流のみ。それ以外の機種は、部分スイッチングによる簡易PAMです。

カタログだと、PAM+PWMが使われているのはSX,EX,V,F,Hの36〜40だけとなっていますが、
商品仕様図のウェブページから回路図を見る限り、Xシリーズ全部とSX,EX,V,F,Hの50も部分スイッチングによるPAMのはずですが、なぜカタログに表記がないのかは不明です。

書込番号：9251226

[kayakku]

こだともさん　大変詳しいお返事有難うございます。

「簡易PAM」と言う言葉は知りませんでしたので勉強になりました。

日立と富士通ZのPAM制御は優劣がありますか？？？

また、「簡易PAM」モデルでの、外気温定価に伴う最低使用温度は
何℃位でしょうか？？？
（暖房機として使用できる限界温度。）

書込番号：9257770

[クイ夕ソの夜影]

＞外気温定価に伴う最低使用温度は何℃位でしょうか？？？

機種と暖房する部屋の条件を特定しない段階で
意味のない問いであることを気付いてくれ。

暖房能力が外気温が低くなるにつれ低下するのは確かだが
低温暖房能力はエアコンの大きさによっても違う。
日立の40クラスなら−15℃でも5.6kWも出せる（ってことになってる）。
5.6kwといえば4800kcalだ。
まあこの数字を連続出力するのは不可能だから、
実際の感覚は半分くらいと見ておけばいいとおもうが、それでも2.8kWある。
なんなら石油ファンヒーターの能力（寒冷地木造）とでも比べてみてくれ。

書込番号：9261119

[こだとも]

外気温度のよる暖房能力の低下を心配されているようですが、 kayakkuさんは寒冷地にお住まいなのですか？
寒冷地向けの特別仕様エアコンも発売されてますけど。

2.2kW機種の購入を検討されているみたいですが、暖房能力を重視するなら、暖房能力の高い上位機種にするべきでしょう。
特にCS-228TBのような最下位機種では、特に低外気温時の暖房能力は不足しますので。
後述しますが、日立の技術資料で上位のS22Yと最下位R22Yの能力線図を見れば明らかです。

>日立と富士通ZのPAM制御は優劣がありますか？？？
比較をしたことはありませんし、詳細はわかりません。
ちなみに、富士通Zに使われている昇圧チョッパPAMモジュール半導体は日立製のものです。

>また、「簡易PAM」モデルでの、外気温定価に伴う最低使用温度は何℃位でしょうか？？？
昇圧チョッパによるPAMと部分スイッチングによる簡易PAMだけでは、最低使用温度は決まってきませんね。
あくまでも冷凍サイクルとのマッチングや、機種ランクで暖房能力は変わってきますから。

一般的に、寒冷地仕様でない通常のエアコンでは暖房能力の高い上位機種は外気温-15℃まで、それ以外は-10℃までですね。
使えるとはいっても、当然電気ヒートポンプですから、暖房能力は最大能力時の2分の1くらいに下がりますが。

たとえば日立の技術資料http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.htmlを見ると
暖房能力特性
�@PAM機種の運転保証外気温度は-20℃　　（-20℃未満の時は保護回路が作動）
�A一般機種の運転保証外気温度は-10℃　　（-10℃未満の時は保護回路が作動）
とありますが、PAM機種の定義がよく分かりませんね。機種別ですと上位のXシリーズとSシリーズは-20℃まで大丈夫のようですが、
能力曲線では-15℃までしか書かれてませんね。　その他のシリーズは-10℃までですね。

書込番号：9261387

役立たず！！

[コナツコム]

型落ち商品特価と言うことで今年の1月末に購入しました。


使い始めて一月ちょっとですが、買ったことの後悔です。
まず今時期の暖房をかけて1時間に一度、多い時は2度も
霜取りセンサーが働き暖房が止まってしまう！
10分から15分

床暖を併用しているのですが寒い(>_<)

他の部屋にはダイキンの商品を3台使用しているのですが
そんなことは一度もありません。
よりによってこの商品はリビングでメインなのに、、、

相談センターに問い合わせしたのですが
外が寒いとすぐにそうなってしまう。との事。
どのメーカーもそれが普通だとあっさり言われました。
だからダイキンは止まらないっつーの。

ここは東京なんですが(-"-)
東京でこうなら北では使えないじゃん！！


せっかくの省エネでも4分の１の時間を霜取りしてたら
電気代の無駄だよ。
本当に使えねぇ・
今年のパナは外ればかり。

早く温かい季節にならないかなぁ。。
来年は石油ストーブと併用しないと乗り切れないかも

書込番号：9190401

[クイ夕ソの夜影]

＞1時間に一度、多い時は2度も霜取りセンサーが働き暖房が止まってしまう！10分から15分

この機種は上級機種だ。
何日の何時ころの出来事なのか、
詳しい設置状況や運転状況
比較してるダイキンの機種と運転状況など書いてなきゃ、
松下に抜かれたダイキン側のネガティブキャンペーンとしか読めん。

書込番号：9192769

[コナツコム]

お返事ありがとうございます。

まず、私が逆に質問したいのですがｸｲﾀｿさんはこのエアコン使って
おられるのでしょうか。。。？
もしご使用なら、私の書き込みの意図に応えて、頻繁に止まるのか
止まらないのか？教えていただきたいです！！

そして質問にお答えします。
こちらは東京ですが
2週間前程からこちらも天気が悪く寒いのですが
止まる時間は朝7時に起床してつけて8時には１度止まります。
そして冷え込んでいる日には冗談抜きで1時間に1度は必ず止まります。
それから1時間おきには止まり10分から15分の停止（霜取り）
だから何時頃に止まる現象かと言われれば９、10、11時、、、、、
ずっと朝から晩までです！！

冷え込む日は本当に寒くて寒くて私は頭にきてるんですよ！
決してパナのメーカーが嫌いとかそういった事ではありません。
ダイキンのファンでもありません。
そして特価とはいえ、このエアコン18万で我が家にとっては高額の商品を
購入したつもりです。
だからこそ、こんなに役に立たないエアコンだからこそがっかりしたんです。
これが異常と言われ点検してくれるならともかく、これが普通です。との
回答だったのでこんなことが分かっていたら絶対に買いませんでした。


ダイキンですが
Ｓ18ＫＴＮＳが1台
Ｓ22ＫＴＮＳを2台使用しています。

今回転居に伴いパナ、ダイキン共に新調しました。
ダイキンは快調に使えているので掲示板での書き込みは全く見てませんが
このエアコンを利用している人の状況を知りたいです(>_<)

寒いのはもう少しの辛抱ですが、あまりの使えなさに、わざわざ外出したり
他の部屋で過ごしているんですよ・・・・泣

書込番号：9196780

[クイ夕ソの夜影]

松下の上級エアコンは霜取運転を一度行うとその後40〜60分は行わない設定のはずだ。
だから霜が着きやすい条件で運転して”1時間に1度、多い時は2度”なら仕様の範囲内だ。

東京は北国ほど気温が低くない。
このところ天気が悪く湿度が高い日が続いたから、
最大暖房能力を上げてる上級機は霜がつきやしい条件だ。
松下に限ったことじゃない。

”朝7時に起床してつけて8時には１度止まります。”
”そして冷え込んでいる日には冗談抜きで1時間に1度は必ず止まります。”
これは最近の東京くらいの気温と湿度なら当り前の出来事。
ダイキンだって上級機の”うるさら”とかなら同じように霜取りで止まってるよ。

気温が低いと絶対湿度が低いから思ったより霜は付かない。
よって”北では使えないじゃん！！”って事にはならんから心配するな。

ダイキンはNシリーズかぁ。
こいつは暖房能力が低く能力を搾り出せない設計だから
その条件なら霜がつくほど室外機が冷えない。
この機種こそ、北国じゃ使いものにならんよ。

＞朝7時に起床してつけて8時には１度止まります。
＞冷え込む日は本当に寒くて寒くて私は頭にきてるんですよ！

エアコンは点け始めに能力を搾り出す。
だから霜取りのリスクも一番高い。
松下なら毎日同じ時間に運転予約できるんだから
６時前から点けとけばいいことだよ。
”エアコン”っていう機械のことをもう少し理解してから文句いってくれ。
理解のないユーザーに買われて、これじゃRJXも可哀想だ。
同情するよ。

書込番号：9198587

[コナツコム]

私の質問にお答えしていただけなく残念です。

とにかくこの症状は正常ということですね。分かりました。
今まで使用していたエアコンはこんなことはなかったし
近所の複数の友人に聞いてもどのメーカーでもこんな現象の人は
一人もいませんでした。

すっきりしませんが、ここに書き込みしたからと言って
改善される訳ではないのでもう諦めます。

＞この機種は上級機種だ。
この機種のグレードがどうだろうと霜取りが頻繁なのは
当然との回答なんです。

だから今度はパナのエアコンは買わないだけのこと。
今回は貧乏くじを引いたと思い諦めます。解決

書込番号：9200049

[クイ夕ソの夜影]

霜付きなんて気象条件以外に設置環境の要因が大きい。
”近所の複数の友人に聞いてもどのメーカーでもこんな現象の人は一人もいませんでした”っていうなら
オタクの室外機の設置環境を疑ったほうがいいな。
著しく悪い気がするよ。
真面目な話、見直してみたほうがいいかもしれんよ。


＞今度はパナのエアコンは買わないだけのこと

それは自由だが、ちょっと前までは家庭用ダイキンエアコンはパナが作ってたんだぞ。
ちなみに今年のS22KTNSもダイキン製じゃないはずだな。

書込番号：9202084

[コナツコム]

ごく普通の環境で利用しているのに
顧客に満足どころか不満を持たせるようなメーカーは
名が通っていても最悪だ。

プロなら顧客一番に考えるのが当然だろうに。
頻繁にとまって困っていたら一緒になって考えるのが当然のこと。
私がメーカー側であれば反論ではなくこれを糧に前進するのに。

設置の方法の確認もなければあまりの横柄な応対、構造には
がっかり、、、



★★★　　物事を推測だけで答えるのではなく　是非！！！
この商品を利！！用！！！している人！！のみいたらスレください★★★
憶測スレは不要


まぁもっともこの機種はもうないだろうからスレはつかないだろうけど(-"-)

書込番号：9202605

[ロワングサ]

コナツコムさん
胸中お察しします。

私はこの機種のユーザーではありませんが・・
エアコンは商品＋設置環境で快適性が大きく左右されるものです。
参考までに何畳程度の部屋に使用していますか？
（このエアコンで暖房の目安は１４〜１７畳となっています。）

メーカーの人も大手量販店の設置案件に対して、機種の選定ミスでは
と言えないものです。
購入元に相談されてはいかがでしょうか。

書込番号：9202855

[みなみだよ]

メーカーの人は実際に見に来ての判断でしょうか？
見に来ていなくて電話だけでの判断であれば、一度見に来てもらってはどうでしょう？

あと、どうしても不信感が大きいのであれば
販売店の方にも話をしてみてはどうでしょう？

霜取り運転をするのは
えあこんとして当然のことではあるけれども
そのことが「頻繁に起きる」ということが
どうなのか？
霜が着きやすい環境は確かにあるんだけど・・・。

環境によるのか不具合なのか

書込番号：9203533

[クイ夕ソの夜影]

>参考までに何畳程度の部屋に使用していますか？

たしかにスレ主君はこのエアコンで何畳の広さを暖房してるのか書いてないな。
わざわざ50を選んでるからには14畳程度って事はなさそうだしな。

万が一にも20畳を超えてるとか、リビング階段だとか、吹き抜けだとか
そんな条件でもでてきたら、能力不足で定格越えの運転が続いて
霜がつきやすいかったってオチにもなって、
不良品呼ばわりされたCS-50RJX2とパナは濡れ衣もいいところだ。

是非、ロワングサ君の質問には答えてやって欲しいね。

書込番号：9203992

[きっちょめ]

前略

ダイキン使ってます。
１時間に１回ほど霜とり（１０分）します。
だから、霜とりは普通です。

で、問題は「霜取りしてから　なかなか暖かくならない」
ではないかと推察します。

つまり、
霜とりが原因ではなく、冷媒ガス抜けや故障・不具合は疑ってみましたか？
ということ。

「知らなかった」は免罪符になりません、特に成人では。
あなたの書き込みは、自分の固定概念で断罪しているように感じます。

（この年でも）老婆心で書きました。
年寄りの冷や水・思い違いならお許しください。

以上

書込番号：9204079

[コナツコム]

ロワングサさん、丁寧なレスありがとうございます。
他のみなさんもありがとうございます。

きっと相談センターに問い合わせた時に、ロワングサさんのこういう一言や
利用している状況などを聞いていただいて、それでもこれは普通です。と
言われたらすっきりしていたと思います。
まるで門前払いをされたような気分でした。

きっちょめさんがこういう状況が普通と書かれていて
実話を聞けたので諦めがつきました。（同じ東京位の場所かなぁ？）

いくら受付のメーカーの人に（普通）と言われても、自分も初経験だし
そんな話は聞いたことがないのでどこかで、普通ではなくどこかが
おかしいのではないか？と思っていたからこそここに書いたのが始まりです。
だからと言って
＞冷媒ガス抜けや　　　ガス？？？？なんですかこれ、、
これを疑わないと自己責任なんですかぁ(*_*;

家電は知らなきゃ損しても仕方がない世界なのですかぁ。

こちらには頼りになる家電に詳しい方も多くいると思いますがフレッツの悟郎ちゃんの
ＣＭじゃないですけど、テレビは線をさせば映る、のレベルの方も（私も含め＾＾；）
いるかと、、、


スレを立てたからには説明にはお答えしておきます。
利用状況は、１５．５畳で利用しています。
素人ながらも６畳なら８畳タイプのほうが良い？？という感じで
最初は２０畳用のを考えていたのですが、店員さんにこの機種はパワーが
あるのでこれで問題ないとアドバイスを頂きました。

あとマンションと違い暖かさが残らない木造なので、これも寒い原因に
なるのでしょうか。。

それと購入時に気になっていたのが、室外機の事。
今まではベランダの広いマンションだったのですが、今回は
室外機からベランダの壁まで４０センチしか空いてません。
しかも格子状ではなく壁です。
これではファンの風が逃げないのでは？と
これも設置時に工事の人に相談しましたが、問題はないとの事。
実際他の2台は同じ環境に設置しています。
プロの言うことを鵜呑みにして万が一間違ってても自己責任でしょうか＾＾；


もうすごく冷え込むピークも過ぎたし過ごしやすい季節になります。
次冬は別に暖房器も準備し万全に過ごしたいと思います。


長々と書かせていただきました。

私は商品の酷評をするのが目的ではありません。
むしろ平和主義なので議論する事も精神的に参ります。

だから出来れば納得した事で締めさせていただければありがたいです。

親身になって相談に乗ってくれた方には感謝しています。

今後はお掃除いらずの様に霜取りいらず暖かく快適に使える商品が出来るといいなぁ。


コナツコム

書込番号：9204929

[アリカメナイ]

>今後はお掃除いらずの様に霜取りいらず暖かく快適に使える商品が出来るといいなぁ。

除霜時間中も、温風が出続けるエアコンは発売されてます。高いですが。

パナソニック　フル暖エアコン
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00004705
日立　暖房エアコン寒さ知らず白くまくん
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/sdseries/index.html

書込番号：9205557

[ヤクルト飲んでる？]

＞室外機からベランダの壁まで４０センチしか空いてません。
＞しかも格子状ではなく壁です。

コナツコムさん、こんにちは。

状況を想像すると、ショートサイクルが起こってるのだと思います。
設置状況はこんな感じでしょうか。
http://www.eakon.jp/img/syotokatto1.jpg

室外機設置場所の風通しが悪いと室外機の排気を再度吸い込んでしまいます。
暖房時は室外機から外気より冷たい風が吹き出すので、それを巻き込みつづければ
室内は暖まらないし、室外機が冷えるので気象条件によっては、
霜が延々と着き続けることに。

改善策としては設置場所が変更できないなら、
室外機の排気が目の前の壁を越えるようにすることしかありません。
・高置き架台に乗せて高い位置に吹き出させる。
　http://www.eakon.jp/img/syotokatto2.jpg
・風向板をつけて、排気を上方に吹き出させる。
ただ、壁が40cmまで迫ってると、2つを併用しないと効果が得られないかもしれません。
http://www.eakon.jp/blog/img/air_guider.gif

メーカーによってはオプションで風向板を用意しているところもあるので
設備屋かメーカーサービスに当たってみてください。
（以前は松下もあったはずですが、最近のカタログには見当たらないですね）

このまま無対策だと夏の冷房も”冷えない”って事になる可能性も高いです。


ダイキンのエアコンも同じ設置環境とのことですが、
他の方が触れてるように、Nシリーズは大きな能力を出せない設計になってるのと
容量も小さいので、ショートサイクルイで霜が着き続けるほど室外機が冷えなかったのかもしれませんん。

それでも出来るだけ効率良く設計の能力を発揮できるように
風向板くらいはつけておいたほうがいいと感じます。

書込番号：9206349

[ヘルヘルパー]

パナソニックの最上級モデルよりダイキンの最下位モデルの方が優れてるなど有り得ないでしょう！特にパナのこの機種は評判の悪い機種ではありません。何らかしらの原因があるはずです。

インターネット等で購入したのでしょうか？販売店で購入したのならメーカーに直接相談するのではなく、販売店を通してメーカーに回答してもらうようにした方がいいのではないでしょうか？インター等で購入したのならある程度自己責任で解決しなければなりませんが。

購入時に販売員のお薦めを無視して商品を購入したのなら文句も言えませんが、きちんと相談して購入してるのであれば、販売店側もお客に対してはアフターの責任があります。きっと何らかしら納得の出来る（機種交換・返品を含んだ）回答を貰えるはずです。

メーカーのお客様相談も現場を見ないで答えてるのでしょうか？
取り付け業者に再度取り付け状況を確認して貰ったのでしょか？

やっぱりまず販売店に相談すべきだと思います。

書込番号：9209778

[みなみだよ]

願わくばスレ主さんがここをもう一度訪れて
ショートサイクルになっていないか
気がつくきっかけになってくれるといいんですけどね。

それに、メーカーではなく販売店にも話をしてみようという気になってくれるといいんですが・・・

２度とここには来ず、
現状のまま使用し
松下に対する不信感だけが増す、
そんなことにならないよう願っています。

書込番号：9211822

[コナツコム]

お返事頂いてありがとうございます。
また返事が遅れてしまった事お許しください。

質問の件ですが
購入はヤマダ電機で店頭で購入しました。
取り付けに来て頂いた時に、室外機から壁までの距離が足らないなら
（２階に設置しているのですが）１階へ降ろしても構いません。という旨を
伝えました。
結果、その必要はないので２階に設置ということでした。

さらに、主人がここに設置すると言うことなら必要なら風の向きが
変わる羽を付けても構わないと聞いたそうです。
でもこれも必要がないということ。

あと誤解して欲しくないのが、使っているダイキンの方が決して優れている
とは言ってませんよ＾＾：
贔屓にしているメーカーもなければ詳しくもない。
私の中のエアコンの暖房機能は付けていて暖かいもの！！これが当然なんです。
だけどパナは霜取りで止まってしまい寒い思いを現実にしています。
ダイキンは私が描いているようにずっと付いてるから暖かい。
それだけのことです。


以前相談センターに問い合わせをした時に
・頻繁に止まるのは仕方がない事
・機種（パワー）にかかわらず霜取りは仕方がない事
・今の我が家の設置の状況は全く聞かれていない

霜取りで止まるのは仕方がないこと！！と言われ
ガス抜き？も知らないような私がそれ以上食い下がるのは変でしょ＾＾；
だってメーカーは当たり前！！って言ってるんですから。

おそらくレスを頂いた方は、使用しているエアコンは頻繁には
止まらないのでしょうね！そんな止まるのがおかしいと思って返事をくれたのでしょう、、
私も今まではその一人でした、、、

だからここで出来れば同じような地域に住んでて、同じ機種を利用していて
（うちは止まらないよ！）と言う方の意見を聞けたら
もっとしつこくメーカーに聞けたのにと考えていたんです。


大分話は引っ張ってしまったのですが（苦笑
こちらで話を聞いて、また電話してみました＾＾；

結果は変わりませんでした。
まず
・室外機から壁までの距離（４０センチ）は何の問題もないと言うこと
・室外機に例えば屋根を付けて雨などを防いだとしても何にも意味がないこと
・１時間に一度程度であれば　普通！であること
（ただし３０分に２回の霜取りを行いようなら故障の疑いがあること）
・パナの商品は高機能、低機能商品どれもこの現象は変わらないこと


従って、霜取り機能を避けるならご紹介頂いた商品を買うしかないということです。

春に向かいこちら東京も底冷えする日もなくなりました。
エアコンも霜取りする事もなくずっと付いています。

エアコンの性能を理解したうえで今度の冬からは暖房器具を併用して
乗り切ることにします。

今度エアコンを買い替えるならパナ！とは言えませんが
商品によっては私的にはきちんと評価しています。
テレビはシャープＬＣ○○ＤＳシリーズとパナのビエラを
同日購入しましたが、ビエラの方が断然きれいだと思いますし＾＾


だから書き込みを批判と思わずに出来れば親身になってお返事
頂けたら嬉しいです。

これからも家電で書き込みする事もあると思いますが
よろしくお願いします。そしてありがとうございました。

書込番号：9238583

[happycommune]

ある機種の室外機の据え付け図

図は、私の使ってるあるメーカーのエアコンの室外機の据え付け図です。

これを見ると室外機の前は２０ｃｍ以上空いていれば良いとなっています。機種によって条件は違うので一概には言えませんが、案外近くても使えるとされているようです。おそらくですが、据え付け業者も同様の据え付け図を持っていて、それに従うと大丈夫だと言ってるんだと思います。

ただし、私の機種の説明書には、１０％程度の能力の低下がある場合があるとことわり書きがありました。１０％といったら、大きくありませんか。２０万円の１０％と言ったら２万円ですよ。

そこで、私の提案ですが（責任はとれません）、ご主人も風向板をつけてもいいとおっしゃっている上、価格．ｃｏｍのお詳しい方々も風向板をつけたほうがいいのではないかとおっしゃっているようなので、ご主人ともご相談してみては、いかがでしょうか。1万２千円くらい〜２万円くらいするかもしれません。特にこれから更に、夏場に冷えないとか、運転中に室外機から異常な唸り音がするといったことがあった場合には、検討の余地があるのではないかと思います。

書込番号：9239014

[クイ夕ソの夜影]

暖まらないのは別の暖房手段でいくらでも対策可能だが
夏に冷えないのはどうにもならんよ。
代替手段はスポットクーラーや冷風扇のお粗末なものくらいしか無いからね。
梅雨前までに対策すべし！

happycommune君、
オタクが貼った画像の説明にも
効率の良い運転のために正面と左側は開放するようにって書いてあるだろ。
逆に言えば、最低限の条件を満たしただけでは
効率のよい運転が出来ないて書いてあるのと同じことだ。

効率の悪い運転＝定格を超える運転が長時間続く＝寿命が縮む
こんなとこだな。

書込番号：9239156

[みなみだよ]

松下ではなく
ヤマダ電機にも話をする方がいいと思う。

それと、誰もスレ主さんを否定はしていないと思いますよ。
温まらないエアコンをそのまま使い続けるのはかわいそうだと思うし。


松下が言っているのは
性能がきちんと発揮できていることを前提での話で
温まらない、というのは
性能が発揮できているわけではないわけで。


使えねぇーと嘆くよりも
まずは販売店にも連絡して
その症状を見てもらったらどうでしょうか？

施工不良もしくは機種固有の不具合を抱えているのかもしれませんから。
ネット購入ではなく、実店舗での購入なんですから
販売店にも何らかの話をしてみてもいいと思うよ。
ヤマダなら、不具合、ということで交換してくれるかもしれませんし。

書込番号：9239589

[happycommune]

それから、冬の寒い朝は、私も急いで自分の（雪国ではない）部屋を温めたいので、私の使っているある機種では、ダッシュ運転というパワーアップするボタンがあり、それを押すと、まさに１５分に１回くらい止まります。どうも、普通のときは余裕があっても、寒い朝にフルパワーで暖房すると霜取り運転が多発するようです。このようなときは、私は、タイマーボタンを使います。起きる時間の１時間くらい前にスイッチが入るように、寝る前にセットしておいて、寝れば、自然にエアコンが前もって温めますから、起きた時はそんなに寒くなくなっていて、エアコンが多少止まっても気にならなくなります。次の冬は、それも試してみられてはいかがかと存じます。

書込番号：9239649

同機種より能率が悪い

[ブル〜ル]

これを検討する方はやめたほうが薦めです。最悪〜　
DAIKINにすればよかった(T_T)。

書込番号：9166453

[クイ夕ソの夜影]

具体的にはダイキンのどの機種にすればよかったんだい？

参考に教えてくれないか。

書込番号：9167030