富士通ゼネラルすべて クチコミ掲示板

空調機の購入で悩んでいます。

12月の新築完成の際、1階15帖（LDK）と2階の11.5帖（寝室）用の空調機を購入したいと考えています。
双方共1台づつ、合計2台の空調機を購入予定なのですが、どの程度の能力の空調機を購入すれば良いか悩んでいます。

住所は奈良県橿原市で、大阪より夏はやや涼しく、冬はやや寒いといった気候です。
木造一戸建てで、1階の15帖LDKは幅3m52cm、奥行7m16cmの16帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約1m82cm（1帖）を引いた15帖で、約6帖弱が対面キッチンです。
取り付け位置は奥行の壁の大体真ん中になります。

2階の寝室は幅3m52cm、奥行5m34cmの12帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約91cm（0.5帖）を引いた11.5帖です。
取り付け位置は奥行の壁の大体真ん中になります。

寝室は休日でも日中はほとんど使用しないと思いますが、逆にLDKは常に使用します。
この条件だと、どの程度の容量の空調機が必要でしょうか？
また、どこのメーカーのなんという機種がお勧めでしょうか？
どなたかお力添えをお願いします。

書込番号：3400485

[みなみだよ]

暖房にも使うことを考えるのであれば
リビングには三菱のＺシリーズを勧めたいです。

吹き出す温風の温度が三菱が一番高いようです。
日立を売りたい販売員さんは日立のＥシリーズを勧めてくると思いますが
ここでの書き込みではＥシリーズは臭いの問題が報告されています。

私の近所の量販店では日立のＥシリーズのほうが風量があるので
より暖まりやすいと言います。
（どこの販売店もＥシリーズを勧めてきますので、それなりにいい機種なんでしょう。臭いの問題も出ていないようです。だとするとここでの書き込みに出てくる臭いの問題はどのような環境のときに起こるんだろうという疑問も沸いてきます。）
いくら吹き出し口で温度が高くても、風量が強くなければ
部屋全体を暖めることにはならないので
部屋全体を暖めるためには風量の強いＥシリーズのほうがいい
という理由のようです。

でも、書き込み（臭いがする）から判断すると、私自身がＥシリーズを勧めるのはできかねます。
後は店頭で販売員さんと相談されることだと思います。

暖房はファンヒーターなどを使うということであれば
FUJITSUのノクリアなどもいいんじゃないかなと思います。
（キッチン側に取り付けるわけじゃないですよね？キッチン側なのかな？）

寝室約12畳は、再熱除湿をどう考えるかだと思います。
再熱除湿のあるものがいいのか、なくてもいいのかその辺を判断されてください。
再熱除湿があると、除湿しても寒くなりません。
ないと、ちょっと寒くなります。でも、冷房じゃない方がいいという人には再熱除湿がなくてもいいのかな。
再熱除湿があるほうがいいんだったら、価格の面で折り合いそうな
東芝のNRシリーズあたりかなと思いますが
この辺は店頭で価格の安い再熱除湿の機種はないですか？と相談されるといいと思います。
私の中ではちょっとすぐには出てきません。

再熱除湿がなくてもいいんだったら、安い機種で十分だと思います。
FUJITSUのAN28NPEあたりでどうでしょうか？
後は店頭で消費電力と、購入金額を比較してみることだと思います。
三菱のW28PとかJ28P、もしくはちょっと高くなるけど、準省エネ機ということでジャスコのMSZ-SA28P（三菱）というのもありますね。イオンモデルですのでジャスコでしか買えないと思います。
後はSHARPの28SBCかな。ちょっと贅沢したら28SCになると思います。
この辺の価格帯で選んでいいんじゃないかな。

書込番号：3402513

みなみだよさん、早速のご回答ありがとうございます。
大変、参考になりました。^^
取り合えず、メーカーはLDK、寝室共に三菱かFUJITSUがお勧めで、2階（寝室）の11.5帖の空調機には能力が28(kcal？)の物が適切という事ですね？
実は私、三菱電気のグループ会社に勤めているので、三菱の名前が挙がり少し嬉しいです。
ただ、だからと言って安く購入出来る訳でも、空調機の製造に関わる仕事でもないので、ここはシビアにメーカーを決めたいと思います。^^;

まず再熱除湿ですが、私は除湿は夏しか使わないので再熱除湿は必要ありませんが、暖房は寝室、LDK共に使用を考えています。
そう考えると、三菱が有力かな？と思うのですが・・・。
三菱はモーターが得意分野なのでモーターが故障する事はほとんど無く能力も優秀ですが、最近まで空調機は商業用に力を入れ家庭用にはあまり力を入れてなかったので、少し不安を感じます。
その為、まず11.5帖（寝室）の空調機はFUJITSUのAN28NPEを第一候補、三菱の空調機は第二候補にする事にします。

次に1階、15帖のLDKですが、ここはなにより能力を重視したいと思っています。
冷暖房共にそこそこの能力が欲しいです。
そうなると能力は40ではなく50でしょうか？
私的には40で良いかな？と思っていたのですが・・・。
そしてメーカーは暖房を考えると三菱になるのでしょうか？
ここの掲示板を読んでいるとFUJITSUの評判が良いようなので、半分FUJITSUに決めていたのですが、FUJITSUは暖房が弱いのですか？
ちなみに再熱処理はここでも私は必要ありません。

正直、寝室は実物を見て良ければFUJITSUに決めようと思いますが、LDKの空調は能力メーカー共に悩んでいます。^^;
みなみだよさん及びどなたかご教授のほど宜しくお願い致します。

書込番号：3410515

あ！悩んでいる15帖のLDKですが、幅3m52cm、奥行7m16cmの16帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約1m82cm（1帖）を引いた15帖（長方形の角部１カ所が欠けた形のLDK）で、キッチンは幅1m70cm、奥行1mのフラット型の対面キッチンを使用し、キッチンの頭上は何も取り付けず見晴らしを良くしています。
計算上では、日当たりは普通程度になるはずなのですが、防犯上、窓を少なめ（及び小さめ）にしている為、若干悪いかも知れません。
空調機の取り付け位置は丁度、キッチンの横あたり（LDK側）です。
空調機は冷暖房共に使用し、共に能力重視のものを希望します。

LDKの隣は和室6帖が隣接していますが、この和室には現在使用している三菱重工のビーバーエアコンSRK220MRを取り付ける予定です。（ふすまを開ければ21帖になります。）

この環境で、お勧めの空調機（能力及びメーカー）を皆さんに教えて頂きたく思います。
皆さんどうぞご教授のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：3410672

[みなみだよ]

商業用に力を入れていたのは三菱重工のほうですね。
三菱電機の霧が峰はもう家庭用としては長いですよ。
（何年目かは分からないけど）

私が暖房用に三菱と書いたのはそれが三菱の得意分野だからであって
FUJITSUが弱いということではありません。
逆に言えばFUJITSUのノクリアは冷房が得意分野だし、除湿も得意分野でしょう。
要はどちらを重視するかによると思います。

それと、FUJITSUのノクリアが油に弱いという書き込みを最近見ました。
この辺はFUJITSUさんに確かめた方がいいとおもいます。

15畳のリビングなら40でしょうね。
でもキッチンが付いているんだったら50という手もありますよ。
（調理中は温度が上がるため）
調理中だけのために大きなものはいらないと言うんだったら40でしょう。
22の機種を隣の部屋に取り付けるんだったら、50はいらないかもしれませんね。

書込番号：3411396

みなみだよさん、ご回答ありがとうございます。^^
う〜ん、やはり40か50、微妙なところなんですね。
ノクリアは油に弱い、ですか？う〜ん、どうしよう。^^;

あ。三菱電機の話ですが、えと、重工が商業用で電気が家庭用というのは、確かにそれはそうなのですが・・・、どう言えば良いのかな？
えと、確かに三菱電機は家庭用の製品を作ってますが、ビルの中央監視装置やエレベータ、エスカレータ等、商業用も作ってるのですね。
それで、私が聞いた限りでは5〜6年前までは三菱自体が家庭用に力を入れてなかったそうなのですよ。
商業用に力を入れて家庭用はその次みたいな。
もちろん商業用に開発した製品が家庭用の製品の開発に反映される事も多かったとは思うのですが、私の感覚では他の主要メーカーより、少し遅れがあるかな？と、感じています。

商業用でも家庭用でも、モーターは間違いなく他の主要メーカーより優秀なので、掃除機や洗濯機は私も迷わず三菱製品を購入しているのですが、クーラーと冷蔵庫はまだどうかな？といった感覚なのです。
本来なら率先し手購入しなければ行けないのでしょうけどね。（笑）

では、みなみだよさん、色々とご教授のほど、ありがとうございました。
みなみだよさんの意見を参考に検討させて頂きます。^^

書込番号：3414326

[みなみだよ]

40か50って悩むところですよね。
油に本当に弱いのかどうかも含めて
相談されるといいのではないでしょうか？

FUJITSUはフリーダイヤルがないので
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/contact/paircon.html
このページを参考にされ
[e-mail]
に、メールしてみるといいのではないでしょうか？
うまくいかなかったという方もいましたが。
私がメールをしたときの対応はよかったです。
すぐに折り返し電話がありましたし。

書込番号：3416003

とーく0_0　さん こんばんわ
油に弱い･･これはきっと､フィルタオートクリーン機能が
　フィルタ表面を､ベロア状のブラシで拭いていく構造だからと思います
　でも考えたのですが､三菱の三次元フィルタはＯＩＬ含んだ埃来たら
　洗浄しても､再起不能ですが(構造的にそう思う)ノクのフィルタ掃除
　ＢＯＸやフィルタは簡単に洗浄出来ちゃいますので･･ご安心君でっし
でも･･今でも父は､Ｚ２８Ｐが欲しかったって言っていますσ(^◇^;)
　そうそう､モータなのですが
　スーパーラインの３８ＫＷで板金ケース機は３８ＫＷ鋳鋼ケースの物と
　同一容量のインバータで起動しようとすると､時定数や､加速トルク
　同じにセットしてあっても､起動渋滞でインバータトリップ
　しちゃうのは何故でしょう･･父の疑問です(ーー;)･･

書込番号：3416500

[みなみだよ]

＞スーパーラインの３８ＫＷで板金ケース機は３８ＫＷ鋳鋼ケースの物と
　同一容量のインバータで起動しようとすると､時定数や､加速トルク
　同じにセットしてあっても､起動渋滞でインバータトリップ
　しちゃうのは何故でしょう･･父の疑問です(ーー;)･･


何の話？

書込番号：3416555

みなみだよさん、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさん、ご返答ありがとうございます。^^
ノクリアの油問題ですが、本当にどの程度なのでしょうね？
LDKに取り付ける予定位置がキッチン横なので、油に弱いとなるととても心配です。
しかし、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんに頂いた情報では、三菱のZシリーズよりノクリアの方が洗浄がしやすいのですか？
また、これは悩みどころですね。（笑）
50にしようか40にしようかすら決まって無いのに・・・。
LDKは素直に三菱にしておこうかな。^^;
まあ、まだもう少し時間があのでじっくり考えます。

ところで、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんの「スーパーラインエコ」のご質問ですが、この「スーパーラインエコ」という技術のモータは、省エネと超寿命を追求したモータです。
基本的には「回転時の摩擦」を最小限に抑ることで、モータの高速回転と省エネを実現しています。
この事をふまえて頂いた上で御質問の回答なのですが、まず、鋳鋼ケースと板金ケースでは、板金ケースを使うより鋳鋼ケースを使った方が摩擦が少ないです。

「スーパーラインエコ」の鋳鋼ケースでは、更に高技術なレーザー溶接を使用する事で最小限の摩擦に押さえる事に成功しており、「スーパーラインエコ」の設計はその鋳鋼ケースを使用する事を前提としています。
その為、遥かに摩擦量の大きい板金ケースを「スーパーラインエコ」に使用すると、過度の負荷がかかりトリップしてしまいます。
ちなみに、最小限の摩擦に押さえた鋳鋼ケースに制御も合わせている為、板金ケースを使用すると（と言うより、他の鋳鋼ケースでも）制御も上手く行きません。

実際はもっと他に様々な原因があると思いますが、私が知っている事はこの程度です。
説明もあまり上手では無いので説明不足な点も多いと思いますが、畑違いな仕事をしているという事で大目に見て下さい。^^;

書込番号：3417481

あ！みなみだよさん「スーパーラインエコ」のモータというのは、空調機に使うような小さなモータじゃないです。
もっとバカでかいモータです。^^;
家庭用の空調機にこの技術は現在使用されていませんので、お間違えの無いよう宜しくお願いします。
すみません、こういった事もちゃんと書かないと読んだ人が誤解しますよね。^^;

書込番号：3417512

あ〜〜〜！一誠σ(^◇^;)ぷららっちさん、すみません、私思いっきり質問の意味を勘違いしていました！
寝ながら思い返していて気がつきました。^^;

えと、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんの御質問は、「スパーラインエコのモータに使用されているインバータに、板金ケース機のモータを使用すると上手く動作しないのは何故？」と聞かれていたのですね？

私はてっきり「スーパーラインエコのモータをバラして、回転部を板金ケース機のモータに入れ替えたら上手く動作しないのは何故？」と聞かれていると思いました。^^;
内心、「えらい実験を行なっているのだな。」とビビっていました。（笑）

えと、前者のご質問の答ですが、それならばもっと簡単な事で「スパーラインエコのモータと板金ケース機のモータとでは、全く能力が違うから」です。
「スーパーラインエコのモータ」は、先ほど間違って私が答えた内容の通り、板金ケース機のモータよりずっと摩擦を抑える事で省エネを実現したモータなので、同じ回転数（周波数）でもかかる負荷も電圧も違うのです。
つまり、板金ケース機のモータを使用すると、同じ回転数（周波数）でもスーパーラインエコのモータよりも高い電圧がかかってしまいます。
その為、制御が上手く行きません。

勘違いで何度も書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。^^;

書込番号：3417562

とーく0_0　さん こんにちは
　みなみさん､お騒がせしました(o*｡_｡)o
こんな所で申し訳有りません､父が出先ではまっていて
　冠水したモータを応急で東芝のかなり古い物に交換して
　立ち上げで､はまっておりました･･取りあえず､回りました
　来週の水曜には､正規のモータが到着すると言うことで
　何とか間に合わせですが､客先に渡して､今日帰ってくるそうです
　正規のスーパラインは標準モータの枠に
　取り付け用ブラケット追加加工するため間に合わなかったそうです､
さて､本題なのですが､先にも書きましたとおり
　油分については､洗えるので問題にならないと思いますし
　能力的にも､かなり満足ですよノクって(*^｡^*)

書込番号：3418797

三菱か富士通か・・・

新築の家にエアコンを取り付けるのですが三菱のMSZ-ZR28PもしくはMSZ-Z28Pにするか富士通のAS28NPZにするか悩んでいます。私の希望としては主に冷房を使うので省電力で冷房の効きがよく、音が静かで部屋全体をムラなく冷やしてくれる機種が欲しいです。富士通の評判が良いので富士通にしようかとも思ったのですが室外機が他者より少し大きめで新居の室外機を置く場所は壁から隣家の境界まで35cmなので富士通製をおけるかどうかも心配です。こんな私にはどんな機種がむいているのか教えて下さい。それと｢真空抜き｣というのを何度か見ましたがそれって何ですか？エアコン全機種に｢真空抜き｣をした方が良いのでしょうか？

書込番号：3389550

[みなみだよ]

室外機の幅と高さについては気にしなくてもいいでしょう。
奥行きは三菱のＺシリーズで28.5cm、ノクリアで30cmあります。
置くだけでもけっこう大変そう。

で、この室外機の後ろ側に10cm、前側に20cmほしいと三菱のカタログには書いてありますから
ノクリアでも同じようなものでしょう。

とすると、最低でも60cmはほしいところです。
三菱のカタログにはスペースが取れない場合「噴出しガイド（希望小売価格￥12,800）」というものがあるようです。

販売店（メーカーのお客様相談室という手もあります）の方へ相談してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、壁に取り付けるとか屋根置きとか、いろんな提案をしてくるでしょう。もしかしたらそのまま置けるかもしれない。
（それはないかな？）

真空引きについては
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3091096&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2150&ItemCD=&MakerCD=&Product=
この中で一応まとめています。「3096346」の書き込みを参考にしてください。大体あっているとのことです。

書込番号：3389921

一度に4台購入

はじめまして。別の機種のところにも書き込んだのですが、こちらのほうが正解かなと思いますので同じな内容を書き込みます。
家を新築中で11月にｴｱｺﾝの取付けをする予定なのですが、ここの書き込みや販売店の方の話を聞いているとどんどん迷ってしまいます。ＬＤＫが２１畳でここには28型もしくは36型を2台つけようと思っているのですがどうでしょうか、大型の機種１台のほうが良いのでしょうか。それから機種は何が良いのでしょう？
あとは2階の部屋、１３畳（西向き）と８畳（仕切りはありますがプラス３.５畳の書斎がついています）1Ｆの和室６畳です。
私としては
リビング　　ノクリア　ＡＳ28ＮＰＺ　を２台
和室　　　　手持ち品の移設
２Ｆ１３畳　ダイキンＳ36ETSS
２Ｆ８畳　　大清快　ＲＡＳ-285ＮＤＲ　
と考えて見たのですがどんなものでしょうか？
ちなみにリビングは評判が一番良さそうなので、２Fは比較的価格が安く省エネなものという基準です。
ただ、販売店の方から強くノクリアをリビングにつけないほうが良いと言われ霧ヶ峰　ＭＳＺ-Ｚ28Ｐを薦められています。（ノクリアは油汚れに弱いからだそうです）
４台を一度に購入するとかなりの額ですので慎重になっています。良いアドバイスを下さい。

書込番号：3386025

[RHO]

複数の小型機が善いんじゃないですかね。詳しくは電気屋さんの常連さんがいらっしゃいますからコメントあるでしょう。

なお、同じ発言を機種別に分けて書いても、ここの掲示板はひとつなので、すべて発言が並んでしまいます。マルチポストといってマナー違反になりますのでご注意ください。いちど機種で表示を絞らずすべて表示させて見ましょう。

書込番号：3386137

[みなみだよ]

私がいつも書いているのは、そのリビングだったら
とりあえず、ノクリアの40を取り付けておき
来年の夏に冷えないとなったときにそのときに小さいの（22〜28NPEか三菱の22〜28W）を付け足すという形で２台という提案をしています。
一度に２台を取り付けるというのは、購入コストの関係もあるでしょうから厳しい面もあるかなぁと。
ただ、あとから付け足す方が購入コストは高くなっちゃうこともあるので、この辺は考えるところです。

ノクリアが油に弱いというのは初耳ですね。
この辺は、どの大きさのエアコンをつけたほうがいいのかとあわせて
FUJITSUに確認されてみてはいかがでしょうか？
まずはFUJITSUにメールを送ってみてはいかがでしょうか？

FUJITSUはフリーダイヤルがないので
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/contact/paircon.html
このページを参考にされ
[e-mail]
に、メールしてみるといいのではないでしょうか？
うまくいかなかったという方もいましたが。
私がメールをしたときの対応はよかったです。
すぐに折り返し電話がありましたし。

お店の方が三菱を勧めてくるんだとしたら
そっちのほうが何かあったときに
クレームはつけやすいと思いますが。

２階の13畳の部屋の使用目的は何でしょうか？

８畳のほうは書斎だそうですが、使用頻度はいかほどでしょうか？
そんなに使わない部屋だとしたら、
場合によっては超省エネ機ではなく、準省エネ機でもいいかもしれません。
（28NPEとか、ジャスコイオンモデルの三菱のSA28Pとか。）

NDRは確かに安いでしょうけど
もし、超省エネ機で選びたいということであれば
ダイキンのＳシリーズが同じような金額でしたら
NDRよりはＳシリーズのほうがいいかもしれませんね。
ノクリアも三菱のＺシリーズも松下のＸシリーズも
おそらく高いでしょうから・・・
（同じ金額なら検討の余地はあります）

書込番号：3386482

みなみだよ　さんへ
ご意見ありがとうございます。
２階１３畳は子供部屋です。将来的には間仕切りをして２部屋に出来るようにしています。それから８畳部屋は主寝室で３.５畳の書斎がついています。

早速、富士通にメールしてみました。返事はまだですが、またご報告します。

書込番号：3388771

[みなみだよ]

リビングに取り付けつエアコンの大きさについては
明日にでもFUJITSUから返事があるでしょう。
あるとしたら28NPZ２台がいいのか40NPZと28NPEとどっちがいいのかというような返事かな？具体的にどういう聞き方をしたかですが・・・
もしかしたら50NPZ、１台という提案もあるかもしれませんね。

２階の13畳ですが子ども部屋ということですが
将来的には２部屋に分けるということは
まだお子さんは小さいのかな？
だとすると今は使用頻度はそんなに高くないですよね？
だとすると、安い機種でいいかもしれない。
（高い機種のほうが電気代が安いので、考えるところではありますが・・・）

８畳のほうですが
寝室なら、安い機種でいいでしょうという方と
再熱除湿があったほうがいいという方がいます。
みゆずさんが
再熱除湿があったほうがいいという考えなら
ＮＤＲには再熱除湿は付いていませんので
それこそ、Ｓシリーズではいかがでしょうか？
場合によっては東芝のＮＲということもありかもしれないけど
置いてあるところは少ないでしょうし、置いてても高かったりしますね。
安い機種では、NPEか、三菱のＷかＪあたりを選んでいる人が多いようです。SHARPのSBC・SSC・ちょっと贅沢してSCあたりを選んでいるようです。
SCを選ぶんであれば三菱のジャスコイオンモデルのMSZ-SAシリーズもいいかもしれません。

検討してみてください。

書込番号：3389037

みゆず　さん こんばんわ
＞ノクリアは油汚れに弱いからだそうです
これって､もしかすると当たっているかもです
フィルタオートクリーンの細かいブラシ(ベロア調)に
油分を含んだ､埃が付着するって(ーー;)･･
やっちゃったあとの､手入れが大変そうですねぇ
純石鹸で洗ってあげれば､完璧に綺麗になると思いますけど･･

書込番号：3392256

アドバイスお願いします。

住宅建築に伴い、エアコンの導入を検討しています。
部屋はすべて南側で、１階に１０畳のリビングと１４畳のＤＫがあり、
２階の南側に１０畳の寝室(ロフト付）、７畳の子供部屋があります。
また、暖房は、石油ストーブと併用するつもりです。
現在、隠蔽配管で考えているのですが、家電メーカーによると、
隠蔽配管はエアコン交換時に壁を取り壊す必要があるため被害が
大きいとのこと。
また、あまり重要視はしてませんが、隠蔽配管だと給排気付の
エアコンは不可といわれましたが、本当でしょうか。
今まで、エアコンをほとんど使用しなかったので、
いざ導入となるとまったく検討がつきません。
書込みの多いところに質問させていただきました。
お奨め機種や良いアドバイスをお願い致します。

書込番号：3381620

[ブラックキャット]

今晩は。
隠蔽配管での施工はやめておいた方が懸命です。エアコンは定期的に交換する物ですので、隠蔽配管にしますとその都度問題が発生する可能性があります。特に注意しなければならないのは、ドレンの処理です。この部分を適当にやられますと、壁内での水漏れや、最悪詰まりによる水の逆流等も起こります。一見良さそうに見える工法ですが、デメリットの方が多く、お勧めはできません。また、エアコンの取り付け工賃も、隠蔽の場合標準工事内ではできませんので、追加料金が発生すると思います。

給排気付きの場合には、それぞれ専用のホース（メーカーによりサイズや太さなどまちまちで互換性がない）を配管と一緒に隠蔽しなくてはなりません。その為基本的には不可！になります。

書込番号：3381962

[みなみだよ]

隠蔽配管のことはよく分からないのでブラックさんの言うとおり＾＾

お勧めの機種ですか・・・何がいいかな？
リビングとＤＫを１台でまかなおうというのでなければ（つまり２台取り付けるのであれば）
リビングにFUJITSU28NPZ、ＤＫにも同じく28NPZ
（湿度を下げたいでしょうから）
１台だと50NPZをつけておいて来年の夏に冷えが弱いということになれば22NPEをつける。（どっちにしても２台になる可能性があるか・・・）
（63NPZはフルシーズン除湿が付いていない）
あとは三菱のＺシリーズかＺＲシリーズ
松下のＸシリーズ
ダイキンのＳシリーズ　　　あたりでしょうか。

寝室10畳には、考えるところですが
再熱除湿があったほうが言いのかなくてもいいのかというところかな。
再熱があったほうがいいのであれば
東芝の28NRかダイキンのAN28ESS
（そのほかには準省エネ機の中で安い再熱付きの物を）
なくてもいいのであれば、私のお勧め（隠れた名機）イオンモデルのMSZ-SA28P
（ジャスコで買えます）。
準省エネ機の中ではいい線をいくと思います。
それか通常モデルでFUJITSUの28NEP
三菱のMSZ-W28P
三菱のMSZ-J28P　　あたりかな。
（イオンモデルの方が若干省エネ。でも購入金額に多少の差あり。ちょっと高い。）
SHARPのAY-R28SBCかAY-R28SSC
余裕があればAY-R28SC　　　　　あたりかな。

子ども部屋は子供が電気代のことを考えてくれるのであれば
安い機種で十分ですので
FUJITSUのAN22NPE（ただし南向きだと25NPEの方がいいかな）
あとは寝室と同じく三菱のSAかWかJシリーズで。
SHARPでもいいと思います。

あとは、販売店の方と相談されてください。

メインの機種は東芝NDRか日立のEシリーズを勧められるかもしれません。書き込みを読まれておいた方がいいと思います。

私が勧めるとしたらそんなところかな。

書込番号：3382406

まぁ　わたしも　隠蔽は　お勧めしません
　友達も隠蔽にするということでしたので　ことわらせました
　隠蔽は　初めだけよいと思いますが、トラブル　リスクを　しょったら
　とてもじゃないけど　おすすめしません

書込番号：3389030

初歩的な質問ですが・・・

なにもわからないので教えて下さい。
１２月に新築マンションに引越しをするのですが、８畳のＬＤＫと
４畳の洋室でマルチエアコン限定となっています。
４畳の洋室は寝室になるのでエアコンは設置せず、８畳のＬＤＫにのみ
設置しようと考えていて、ノクリアの２８の購入を考えているのですが、マルチエアコン限定というのは、普通（？）のエアコンは取り付けができないのでしょうか？
マルチエアコン限定という場合、ノクリアの取り付けは可能なのでしょうか？

書込番号：3373349

[みなみだよ]

ノクリアはマルチエアコンじゃないです。
でもその条件って、スペースの関係とかで室外機を２台置いちゃいけないということじゃないのかな？

室内機を２台取り付ける場合にはマルチエアコン限定。
室外機を２台取り付け不可という意味じゃないかと思うんですけど・・・
マルチエアコンって、１台の室外機で２台以上の室内機を取り付けるエアコンのことですし。
室内機が１台だけなら関係ないと思いますけど。

１部屋だけ取り付けるのにマルチっておかしいですしね。
詳しくは不動産屋さんに聞いてみることだと思いますが。

それと、その２部屋は続きの部屋でしょうか？
だったら寝苦しい夜とかは
ドアを開けておけばノクリアなら十分２部屋冷えますよ。

書込番号：3373510

みなみだよさん、有難うございます。

2部屋は続きの部屋なので、みなさんの書き込みを見ていてノクリアなら
1台でも大丈夫そうだと思ったのですが、マンションの規約にマルチエアコン限定と書かれているのでこういう場合は使えないのかな？と思い、
質問しました。

おそらく室外機のスペースの関係で室内機2台取り付ける場合はマルチエアコンでということなのでしょうが、私の部屋は狭いので室内機2台は必要ないなと思うのです。
1台だけで取り付けOKなのか不動産屋さんに聞いてみますね。

書込番号：3374996

[ブラックキャット]

こんにちは。
＞マルチ限定とは　　たぶん室外機置き場が狭い為に２台並べて置けないからではないでしょうか？（最低幅1600以上は必要です。）現場が完成してるのなら、一度そのスペースを確認してみてはどうでしょう。また、仮にマルチ限定だとしても、そこに一台のみ取り付けても別段問題にはならないと思いますが・・・

書込番号：3381477

[みなみだよ]

ブラックさん、やっぱり問題にはならないですよね。
ただ、この問題について考えてみたんですが
コンセントはどこにあるんだろう？？という疑問が沸いてきました。
もし、部屋の外にあるタイプだったら、今の機種って日立しか使えないですよね？
室内にエアコン専用のコンセントが来てるんだったら
問題はないんですが・・・

書込番号：3381876

通常コンセントは　中にあります　外なら　中まで　引っ張ればいいことで
　何の問題もありません　簡単な　工事です

書込番号：3389041

みなさん、お答え有難うございます。
建物はまだ完成していないのですが、11/7にインテリア相談会なるものがあるようなので、その時に聞いてみます。
1台で問題ないようでしたら、ノクリアの方向でいろいろなお店で
値段チェックをしてみようと思います。
ちなみに、コンセントはモデルルームの写真を見ると中についていますね。

書込番号：3407577

明日買おうかと思うのですが・・・・

迷っています。
近くのアトム電器というところで、ノクリア４０＋７畳用に2.2もしくは2.5のエアコン（お店の人にお任せ）＋現在ついているエアコンの移設でＴＯＴＡＬ工事費込みで２３〜２４万でという話になっています。
２１万ではノクリア４０の代わりに三菱のＰＸＶ４０にすれば出来ますよーとのことです。
部屋の間取りはＬＤＫ18.1畳で３畳ほどの吹き抜け有り、南向きで日中かなり日が入ります＋６．５畳の和室が併設。
軽量鉄骨のＡＬＣでグラスウール１０Ｋの７５ｍｍで断熱しているのですが、２．８で２０畳以上冷やしておられる方も居るようなので、４．０でいいかなー？と思っているのですが、どうなんでしょうか？（ミドリに行ったらすごく態度の横柄な売り子に、６．３は絶対いる！と言われ、２．８で２０畳の話を出したら、１００％ありえませんと言われてしまいました。）
もう一つ、候補に上がっているのが大清快 RAS-406NDRです。
どれが良いのでしょうか、どなたかアドバイスお願いいたします。
ちなみに換気吸気等はあまりこだわりません。

書込番号：3371539

[みなみだよ]

個人的には、南向きで日中かなり日が差し込むということから考えると
40は厳しいかもしれませんね。断熱次第だろうけど・・・

一誠さんとショウリさんは28で23畳を冷やしていますけど
どのような家（日の差し込み具合とか断熱とか）なのかはちょっと分からないんですよね。
まだ一誠さんは読んでくれているようなので、書き込んでくれるといいんだけど。

今年の夏はどんな感じでしたか？
断熱をしているとのことなので、そんなに暑くならなかったのかな？
それとも新築？

私の個人的な考えを言わせてもらえば
とりあえずノクリアの40を入れる。
（63はオールシーズン除湿が付いていない）
来年の夏に冷えがいまいちだと判断した場合には＋2.8（2.5？）かな？
来年の夏に、冷えなかったらもう１台入れちゃえ！というリスクを負った上で40でも可かなと思います。
大きい部屋には１台で冷やすより、２台のほうが効率的だということなので。
40+28の方が63NPZ１台より省エネのようですし。
（この場合2.8の機種はノクリアでなくてもいいと思います）
あくまでもリビングにもう１台取り付けるかどうかは来年の夏でいいと思います。

大清快よりは、ノクリアの方がいいと思いますよ。
もしエアコン選択を急がないようであれば
NDRの後継機に期待するとか・・・
でも今の時期の方が買い得でしょうけどね。

あと、2.2と2.5の機種ですが、お任せ（言うなり？）してもいいけど、どういう機種なのかについてはよく説明を受けてくださいね。
どんな機種なのか分からないまま購入するよりはいいと思いますよ。
何種類か説明を受けてくださいね。

何が付くんだろう？

最初見たときには23〜24万って高いなぁと思ったけど
移設工事が伴うんですね。
だったらそれくらいかな。

書込番号：3372858

みなみだよさんお返事ありがとうございます。

そうですかー40は厳しいかもしれませんかー・・・
新築なので、未知数なんですよー。
ただ、あんまり暑いようだったら、窓側はオーニング等つけて日差しを遮ろうかと思っているのと、吹き抜け上はシーリングファン用の補強天井になっているので、シーリングファンも併用しようかと思っています。

６３とかになると、本体価格も一気に高くなるし、年間電気代もだいぶ変りそうなので、ちょっと無理かなー。

ノクリア４０でとりあえず挑戦してみます。

＞あと、2.2と2.5の機種ですが、お任せ（言うなり？）してもいいけど、どう＞いう機種なのかについてはよく説明を受けてくださいね。

了解です
一応、こちらの希望、年間電気代の安いのや音がうるさくないとか色々希望は言っていますので、何台か絞ってくれると思います。
いろいろ説明受けてきます。

結構親切で、まだ契約していないのに、実際の工事に幾らくらい掛かるのかとか（ホースの長さ）取り回しをどう持ってくれば効率がいいかとか室外機への負担等を考えて、現場の下見に行ってくれるそうです。
２３〜２４万のなかには、取り付け、化粧カバー代、１００Ｖから２００Ｖへの変換、壁への穴あけ（ＡＬＣボード）、現在住んでいる家のエアコン取り外し＋新居への取り付け、になっています。

今日契約してきます。

書込番号：3373329

[みなみだよ]

シーリングファン入れるんですか。
それだったらけっこういいかも。

それに63を１台よりは40と28の方が省エネだし。
購入金額は高くなるかもしれないけど
２台のほうが安くなる可能性もあるしね。
無理に１台で済まさなくてもいいんじゃないかな？

うまくまとまるといいですね。

書込番号：3373415

契約してきましたー
内訳は
ＡＳ４０ＮＰＺ２
本体１２万５千円
工事代１万５千円
屋上設置１万円
化粧カバー５千円

で１５万５千円
２台目は
シャープのＡＣ−２５３ＢＳ
本体４万９千８百円
配管カバー５千円

もう一台の移設工事
シャープＡＹ−Ｍ２８ＳＸ
移設１万５千円
屋上設置１万円

合計２３万４千８百円（税込み）

でした。

一応１階より３階のほうが暑いとのことだったので、
寝室になる７畳の部屋に２．８を置いて
１階の書斎８．５畳に２．５を置く事にしました。
２回はやっぱりノクリアで。

どーなることかなー、けどＡＣ−２５３ＢＳ
ってどうなんでしょう？

書込番号：3374632

[みなみだよ]

ＡＣ−２５３ＢＳ？？？

253という機種があるのは知っていますが
ＡＣ？
SHARPの機種はAY-RかAY-Pで始まると思うのですが・・・

おそらくAY-R22SBCのオリジナルモデルでしょう。
SHARPの機種ってオリジナルモデルが多すぎて
ベースグレードがどこにあるのか分かりづらいけど
その値段だし。

昨年度モデルのAY-Pじゃなければ大丈夫だと思います。

AY-Mって一昨年のモデルですよね？
デザインがまったく違うからびっくりしたんじゃないですか？

書込番号：3374728

[みなみだよ]

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=21507011391
オリジナルモデルかと思ったら価格.comにもしっかりと登録されていましたね。
誰からも使用報告ないけど。
今年の夏に出たばかりの機種のようです。（何のために？わざわざこんな時期に？）

価格.comの価格で今現在￥45,000ですから、
￥49,800ならまずまずじゃないですか？
実際には送料がかかっちゃいますから。
楽天は送料込み￥46,800だけど
販売店を通して購入しただけ、後々安心だしね。

性能そのものは間違いないでしょうから
あとは来年の夏次第でしょうね。

早く来るといいですね。

書込番号：3374757

むむう・・・・

ＡＣ−２５３ＢＳ
お店の人は、ＡＹ−Ｐ２５ＳＢＣのイオン無しモデルと言っていました・・・

マジ？

カタログみたらＡＹ−Ｐって２００３年モデルじゃないですかー

他のにしてもらおうかな。。。。

書込番号：3374949

[みなみだよ]

価格.comでは今年モデルになってますよ。

どっちだろうね。
販売店よりSHARPに確認した方がいいかも。
0120-078-178（日・祝10時から5時　平日9時から6時まで）

書込番号：3374983