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エアコン容量の選び方

今回生まれて初めてエアコンを購入しようとしている初心者です。
エアコンのカタログを色々見比べているのですが、能力と畳数の
関係が良く分かりません。

AS28JPZの場合、冷房2.8kw(0.4〜3.9)畳数目安8〜12畳、
暖房4.0kw(0.5〜7.6)畳数目安8〜11畳となっています。

AS40NPEの場合、冷房4.0kw(0.9〜4.3)畳数目安11〜17畳、
暖房5.6kw(0.9〜7.2)畳数目安12〜15畳となっています。

AS28JPZの方が暖房の最大出力が高いのに、畳数目安はAS40NPE
の方が高いのはなぜなのでしょう。木造南向き10畳程度の部屋で
使用する場合は、やはりAS28JPZよりもAS40NPEの方が良いもの
なのでしょうか？

書込番号：3787445

[電気屋のベータロー]

2機種の比較についてですが、「暖房4.0kw(0.5〜7.6)」の「暖房4.0kw」というのは簡単に言うと一番効率のいい動作時の能力の目安です。「(0.5〜7.6)」はこの数値に余裕があると室温の変化に対応が早く、省エネということになります。（特に最小能力が重要）
基本的には最大出力時には効率が悪くなるので、効率のいい動作時にちょうど合う部屋を畳数目安などとしています。
エアコン本体の耐久性も標準能力を基本としていますので、最大能力に近い運転が多いと寿命が短くなります。
ちなみに「AS28JPZ」は２００２年の超省エネモデル、「AS40NPE」は２００４年の省エネ（標準）モデルになります。

書込番号：3788154

[みなみだよ]

エアコンの目安畳数は一般的にいって
22で6畳
25で8畳
28で10畳
36で12畳
40で14畳
50で16畳
62で18畳
と表記されています。

JPZは超省エネ
NPEは標準モデルですから
エアコンのクラスが違うと思えばいいでしょう。
たとえば
28のJPZと28のNPEで比較してもらえばもっと分かりやすいと思います。
同じ28なのに、エアコンの能力が違いますから。

ただ、JPZはモデルチェンジしてNPZになっています。
購入金額に差がないようでしたら
NPZのほうを勧めます。

使おうと思っている部屋の断熱状況や使用目的にもよりますが
リビングなど比較的使用頻度の高い部屋だったら省エネの問題もあるので28NPZ（もしくは28JPZ）
寝室など使用頻度（時間）が少ないのであれば28NPE（もしくは他メーカーの同等品）でもいいかなと私は判断しています。

書込番号：3788498

換気機能付と普通ので「お薦め」と「やめとけ」を教えて！

新築住宅を建てている最中の者です。
音楽用防音室（８畳）に音漏れ防止の為に換気扇を付けるのをやめて、
換気機能付のエアコンを付けようという事になりました。（そっちの方が多少マシらしいです。）

●サンヨ−から近日発売の換気機能付きのエアコンはデザインがシンプルでとても良く、一番ひかれていますが、新製品のために巷の評判も価格もわかりません。（http://www.e-life-sanyo.com/products/sap/SAP-EX28R_K/index.html）
●富士通とコロナは換気機能付きは出していないですか？
●日立とダイキンは出しているようですが、ここの口コミ情報では「空気が臭い」という問題にお困りの方が多いようですね。
（窓のない部屋なので、臭いが出るというリスクが少しでもあるなら外したい。）
●東芝は除湿機能に不満がある方が多いとの事。（音楽機材を置くので除湿機能に少しでも不安のありそうなものは外したい。）
●シャープは評判が良いようですが、デザインがパっとしないので悩んでいます。
●三菱とナショナルは換気機能付きあるようですが、良し悪しはわかりません。

以上は換気機能付きのお話ですが、この部屋は窓もなく、密閉度の高いスタジオルームであるという特性があるので悩みぬいています。

また、普通の部屋（寝室８畳２つで値段の安いもの）とリビング（２４畳の吹き抜けのある部屋…主に冷房重視）のエアコンも探しています。

メーカーの特性など漠然としたものでも結構ですし、
実際にお使いの方の使用感が伺えたら最高です。
長々とすみませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：3713271

[みなみだよ]

三洋のＥＸは2004年モデルでは音がうるさく、基盤交換をしてもらったという書き込みを見ました。
多少前よりはましになったという書き込みでしたけど、

2005年モデルでその静かな基盤を使ってくれていれば
2004年モデルの当初モデルよりはましなんでしょうけど
とりあえず、やめておいた方がいいんじゃないかな？

換気機能が欲しければ、私は三菱か松下で検討されてはいかがかなと思います。
三菱のＺ（酸素給気がほしければＺＲ）
松下のＸシリーズ当たりがいいんじゃないかな？
大きさは25でいいと思います。
（断熱がどの程度あるのか分からないですけど、日の差込がないようなので、その辺は考えなくてもいいと思うので25を勧めておきます。）

あと家庭用ですけど
8畳の寝室も静かなものがよければ
三菱のＺがいいのかなと思いますけど
高いですよね。

静かさにこだわらなければ
ＪやＷあたりでも、それなりに静かだとは思うんですけどね。
あとはFUJITSUのNPE
SHARPのSBC・SSC
ダイキンのEDS　あたりが安くていいと思います。
大きさは25でいいと思います。

リビングは普段使う場所ですので
私なら省エネにこだわったほうがいいと思います。

ただ、24畳の吹き抜けつきということであれば
どのくらいの大きさにすればいいのかが分かりづらいですね。
場合によっては２台おくことも考えた方がいいと思います。

機種としては
換気機能にこだわらなければ
FUJITSUのノクリア
換気機能があったほうがよければ
三菱のＺ
さらに酸素給機があったほうがよければ
三菱のＺＲや松下のＸシリーズなどがまずは無難でしょう。

ただ、各家庭の部屋の間取りなどもあるので
ここに書いたのはあくまでも一般論だと思ってくださいね。
（部屋の向き、窓の向き・大きさ、日の差し込み具合、断熱など
いろいろ考えてエアコンの大きさは考える必要があると思うので）

書込番号：3715931

みなみだよさん早速の御返事ありがとうございました。
早速サンヨーに「2004年のEXモデルの時からの改善点の中に、騒音を下げたというような変更はありましたか？」と問い合わせたのですが、「新製品なのでデータがまだ手元にありません」と言われてしまいました。。。もう少し待ってみます。

機種としては、寝室と防音室は「シンプルなデザインである事（ダイキンのUXシリーズか、サンヨーの新製品のSAP-EXのような）」というのが第一前提で、防音室はかつ換気機能が必要、寝室はみなみだよさんの前の書き込みを読んで「再熱除湿」機能があるものが良いと思いました。
各社のHPに行って見てみてるのですが、こんがらがってしまったので、この週末にまずは家電ショップに行って実物を見て、カタログを持ち帰って来ます。

24畳のリビングはエアコンを隠すデザインになるのでデザイン問わず省エネと広い部屋をいかに快適に近付けるかという事を重要視したいです。みなみだよさんのアドバイスを元に機種を選択してみたいと思っております。

ありがとうございました。
何かアドバイスありましたら御教授下さい。よろしくお願い致します。

書込番号：3745605

[みなみだよ]

ダイキンのＵＸはいわゆる超省エネ機ではありません。

でもまぁ、音楽用防音室ということであれば
使う時間も限られてる（？）からいいのかな？
換気機能ってあったっけ？

デザインに惹かれるのであれば
松下のＸシリーズもみどりなんかは？
（高いけど）
2005年モデルのデザインは2004モデルとは変わっちゃいましたが。

寝室用に再熱除湿が付いているものがよければ
私が前に書いた機種はすべてだめですね。
再熱除湿付いてないから。

超省エネ機の中では東芝のNDR以外は付いていると考えていいです。
（NDRには、再熱除湿、付いてません）
寝室に超省エネ機が必要かどうかも検討しないといけませんが

準省エネ機で選ぶなら
東芝のNR
日立のHとG
辺りもあるんだけど、運転音が気になると眠れませんよね。
この辺は確認されてください。
また他のメーカーでも再熱除湿の機種はあったと思うので
確認してください。
前に何機種か書いたけど
忘れちゃいました。
もしかしたら、今の時期安くなっているので、準省エネ機のほうが割高だったりするかもしれませんね。

書込番号：3746356

再度のアドバイスありがとうございます！
週末量販店に行ってカタログを沢山もらってきました。

その店はダイキンの取り扱いがなく、ダイキンは手元にありませんが、
みなみだよ、さんのお薦めを中心に、カタログやお店の人のお話を聞いて

●２４畳の天井の高い部屋はノクリアの大きなやつ。
●防音室（要換気機能）は松下のＸ

かなあ…という事になっています。
寝室は「再熱除湿」が付いているものになると格段にお値段がハネあがり、本当は６.5畳寝室なんかついてりゃいいや！という考えにも傾きそうなんですが、実際の所、再熱除湿の実感というのはいかがなものでしょう…。

重ね重ねすみませんが、どなたか再熱除湿の付いた機能で夏を越された方の御意見をお待ちしております…（ペコリ）

書込番号：3775310

[みなみだよ]

再熱除湿の機能がない場合
弱冷房除湿ということになって
冷房しながらの除湿ですので
基本的に温度が下がります。

温度が下がるので冷房するより電気代は安く済むという考え方も無きにしも非ずです（実際はどうなんだろう？？？）

再熱除湿が付いていると
除湿で温度が下がるのを
ヒーターで暖めることによって
熱が下がるのを抑えようとします。
除湿能力も高いようです。
ただ、ヒーターで暖めますので
その分電気代がかかります。
今は、ヒーターで暖める方法だけではなく
室外機から排気される温風のリサイクル熱を利用する方法がとられる機種もあるようです。
これだと、今まで捨てていた熱を室内に戻すだけですので
電気代も節約できるようです。

除湿で温度が下がることで寒くなってもいいのかどうか、
この辺が鍵かな？（寒いといっても、温度設定である程度は下げすぎないようにはできますしね。）

準省エネ機でも再熱が付いていると価格も一気に上がりますので
よく検討されて下さい。
自分が不必要だと思う機能にお金を出すのは無駄遣いですし。
逆に必要だと感じる部分にお金を出さないのも無駄遣いですしね。お金を出しても満足感は得られませんし。

書込番号：3779493

真空引きについて

ヤマダ電機でAS40NZP2とAS28NZP2の2台を購入したのですが、「真空引きをしていただけるんですよね」と聞いたところ、「エアパージです。今は規定量より余分にガスが入っていて、そのガスを使って空気を追出します。」と言われたのですが、それって環境破壊になるんではないでしょうか?
突然であつかましいですが、どなたかご存知であれば、ご教示ください。

書込番号：3627515

[みなみだよ]

新冷媒は環境破壊になります。
昔のガスも環境破壊になりましたが。
（旧冷媒はフロンガスなので地球温暖化、新冷媒はフロンが使えませんので、旧冷媒以上に地球温暖化を促進させます。）

規定量以上のガスは昔から入ってました。
ですから規定量以上のガスが入っているからといって
エアパージをしていいということにはなりません。
新冷媒は２種類のガスの混合気です。
このガスは圧力が違うので
エアパージをすると
混合気の割合も狂ってきます。
エアパージだからといって
エアコンの使用についてすぐにどうにかなるというわけではないにせよ
その店員さんの説明はおかしいですよ。


きっちりと真空引きを約束させてください。
販売店のお客様相談室にでも電話してみてはいかがでしょう？

書込番号：3628878

みなみだよ様ご意見ありがとうございました。早速電話して、ポンプでの真空引きをしてもらうことになりました。エアコンが来るのが楽しみです。

書込番号：3636968

[みなみだよ]

よかったですね。
まずは一安心ですね。

あと、旧冷媒についてちょっと間違えてました。
旧冷媒はオゾン層の破壊でした。

書込番号：3637264

去年夏、コジマで４０を購入し、「ポンプ使用真空引きで！」と取付工事を依頼。
半年を経て、先日温度表示のトコに「７２」のエラ−表示が。。。
メーカーのwebサイトのみてみると、「７２：ガス不足」って　(-_-メ)

先程、メーカーサイトから修理依頼をしました。

書込番号：3775537

[みなみだよ]

ガス不足に陥った原因は
エアパージで取り付けられたというより
取り付けミスによる場合もありますよね。

エアパージをされた場合だと
ガス補充で濁されるのは根本的な解決にならないようですので
一度すべてのガスを抜いて新たに補充する必要があるようです。
場合によっては室外機交換の要求？

取り付けミスによるガス不足の場合だと
室外機交換（？）
この辺はどういう要求をすればいいんだろう？？？

書込番号：3779434

隠蔽配管について

新築住宅計画中の者です。
下記に機種選択について書き込ませて頂いておりますが、
もうひとつ、配管の御質問があります。

美観上の理由で隠蔽配管を計画しています。
壁の中にもぐらせるあれなんですが、
この場合、工務店に聞いた限りでは、「規格が変わらなければ数年後にエアコンが壊れても配管はそのまま壁内配管を使える」という事で、
それを採用しようと思っているのですが、考えうるリスクはありますか？よろしくお願い致します。

また、隣家との室外機熱のトラブル回避の為、配管がかなり長くなりそうなんですが、その点で留意すべき点があれば教えて下さい。
ちょっと場違いな質問で申し訳ありませんが、
よろしくお願い致します。

書込番号：3745664

[みなみだよ]

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%89B%95%C1%94z%8A%C7&SentenceCD=&SortDate=100&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2150&ItemCD=&MakerCD=&Product=

隠蔽配管で検索してみました。
右上に過去100日で出てるかも知れませんが、「すべて」で検索してみてください。

書込番号：3746231

[ブラックキャット]

隠蔽配管はできるだけ避けた方が良いと思います。何年か後に必ず後悔しますよ！外見が良くなるだけで、他に良い点などありません。むしろ、悪い点の方が沢山あります。
”「規格が変わらなければ数年後にエアコンが壊れても配管はそのまま壁内配管を使える」”建築業者の言う上等手段ですね。
今一度考え直してみては・・・？

書込番号：3748364

[そういち]

配管の長さですが、どれくらいになりそうですか？
機種の指定の範囲であれば問題はありませんが、１０メートルを超える場合は選べない機種やガスチャージの必要な機種がでてきます。

長くする場合はドレン配管に注意してください


隠蔽は最近の事情(換気、酸素チャージ、加湿など冷媒管以外の各機種独自の配管を必要とする機能があること。数種の冷媒がありオイルの相性がよくない組み合わせがあることなど)を考慮するとおすすめできません

書込番号：3753462

うーん！やっぱり隠蔽配管はなるべく避けた方が良さそうですね。
どうしても外壁に面さない一室を除いて隠蔽配管は止めてもらう事に
しました。外壁に面さない一室は内部は隠蔽で外に出たら
露出という風にするしかないので、そうして頂く事にします。

ありがとうございました(*^-^*)

書込番号：3775258

室外機について

恐ろしく初歩的な質問だと思いますが、教えてください。
このエアコンを買うと、室外機もセットで付いてくるのでしょうか？。
カタログには室外機別売りとは書いてありませんが、室外機はセット
です、とも書いてないみたいです。

書込番号：3766555

ご安心ください。
どこのメーカーのエアコンでも、普通は室内機を買えば自動的に室外機もセットで付いてきますよ。

当然値段も、室内機＋室外機の値段です。

書込番号：3766659

ご親切に有り難うございます。
これで安心して購入できます。

書込番号：3771151

新築する家に

新築する家に　エアコンを考えているのですが　エアコンはまったく分からないので　ご意見お聞かせください。
1階部分　LDK10畳+和室6畳（コタツを置く予定）で1台　2階部分　寝室6畳+洋室6畳で1台、計2台と考えています。それぞれ南向きの部屋です。南向きなのでクーラーがちゃんときく機種を選びたいと思っています。できれば省エネのものがいいと思っています。おすすめの機種と大手販売店で購入の際は　どれぐらいで購入ができるものなのか　教えていただけたら　ありがたいです。よろしくお願します。

書込番号：3729169

[みなみだよ]

リビングに設置するエアコンですが
超省エネ機のほうがいいでしょうね。

とすると
ノクリアいいと思いますよ。40と50のどっちにするかで迷うところですが
過去の書き込みで判断すると
冷房で考えた場合は40でも冷えるんじゃないかなと思います。
暖房は補助が効くので（ストーブとか）
何とかなるんじゃないかと。
あとは三菱のＺ・ＺＲ
松下のＸシリーズあたり
ダイキンのＳシリーズ　などが評判がいいようです。
（ダイキンはサービス体制の不満があるようですが）

寝室の方が難しいですよね。
寝室と洋室の間には間仕切りが出来ますか？
夜寝るときも12畳として使用するのでしょうか？
夜寝るときは６畳として使用するのでしょうか？
夜寝るときに６畳として使用する場合
12畳用を購入すると冷えすぎないかなと思って。
リビングだとそういう購入の仕方をしても問題は少ないと思うんですけど（寒いなと思ったら消せばいいわけですから）
寝ていると、そういうわけにもいかないかなと思って。
かといって６畳用を購入すると昼間は足りないですよね。

洋室の使用割合はどの程度のものなのでしょうか？
（めったに使わない、もしくはなくてもいいやという程度の部屋だとしたら寝室用として考えることが出来るかと思いますけどね。それとも12畳用として考えてもいいんでしょうか？）

書込番号：3730251

寝室は　間仕切りがありますので　夜は締めて使用しようと考えています。2階の寝室、洋室は　夜にもしくは　休日だったら　昼間に使用する程度です。
12畳用だと　やっぱり冷えすぎますかね？二つの部屋とも南向きなので　普段あつい部屋になるとは　思うんですが・・・。一応12畳用で考えています。
だいたい2台購入するとしていくらぐらいで　購入できそうでしょうか。値段交渉の参考にさせてください。

書込番号：3735524

[みなみだよ]

ノクリアの28で￥100,000
40で￥120,000
50で￥150,000くらいですかね。

寝室用は
28で、100,000くらいのものでどうでしょう？
もしくはFUJITSUのAS28NPEで￥68,000とか。
（今ならもう少し安く買えるお店もあると思います）
再熱除湿がいらなければ
安い機種はいくらでもありますし。
FUJITSUのAS28NPE
三菱のMSZ-J28P　W28P
SHARPのSBC・SSC当たりならいいかもしれませんね。

2004年モデルはもうすぐ2005年モデルが出ますので
安くなる可能性はあります。

書込番号：3735630

1Fは　ノクリア40、2Fは　まだメーカーは決めかねますが　28を購入しようと思います。三菱MSZ-J28Pだったと思うんですが　ヤ○ダ電機で107、000円で売っていたような気がします。特価で売り出していたと思うんですが　やっぱり買いですよね？今週末にもう一度見に行きます。いくらで買えたかは　あとでご報告いたします。みなみださん、ありがとうございました。

書込番号：3740779

ＭＳＺ−Ｚ28Ｐが　107000円だったかもしれないです。Ｊ28ＰとＺ28Ｐでは
ずいぶん値段に差があるみたいですが、機能が多いというだけでしょうか？
みなみださんは　三菱だったら　やはり　ＪもしくはＷ28Ｐをすすめますか？

書込番号：3740889

[みなみだよ]

リビングだったら
Ｚがいいかなとは思いますけど
寝室なのでＪかＷでいいんじゃないかなと思うんですよね。
使用時間もリビングほどじゃないので
多少、電気代がかかってもそんなに気にしなくてもいいんじゃないかと。

もちろん2回の部屋の使用頻度が高いのであれば
省エネに越したことはないのでＺでもいいとは思います。

予算のこともあるので、そのへんは検討してください。

あと、もしかしたら販売店によっては36を勧めてくるかもしれません。
寝室用のみと考えると36は大きいですけど
12畳用と考えると、多少大きめのほうが余裕があるので
そのほうがいい場合もあります。（南向きですしね）
電気代は、部屋が暖まったり（冬）、冷えたりした場合（夏）は、
暖房や冷房は省エネ運転でしょうから、
そんなにあがるということもないと思いますし。

いずれにしても、その２階の部屋の使用頻度によると思います。

書込番号：3743334

エアコンを購入しました。ノクリアではなく三菱にしました。（ノクリアは実際デザインを見て微妙だったため）MSZZ28Pを108000円で　MSZZ40PSを139800円の15453ポイント還元で　実質123447円で購入いたしました。（ノクリアの掲示板なのにごめんなさい。）みなみだよさんにご報告いたします。

書込番号：3762158

ちなみに購入先は　ヤ○ダ電気です。

書込番号：3762167