富士通ゼネラルすべて クチコミ掲示板

このエアコン話します？

[おらたん]

昨年秋購入しました。レビューにも投稿しましたが、暖房力に納得の太鼓判を押します。
一昨年の電気代を比較してみたのですが、07年12月が8,251円だったのに、08年12月分は5,525円になっていました。
家中をみて07年と08年の電気器具の違いは、エアコンだけなので、私の家ではエアコン代が約2,700円も安くなったと考えられます。
それと、題名の様に｢このエアコン話します！｣リモコンを押すと運転開始時の状況を話します。又、設定を変更しても話します。なんだか使っていて安心感が増してきます。
価格.com PRODUCT AWARDに選ばれたのも理解できます。

書込番号：9039337

[こだとも]

音声案内が付いているエアコンは、
富士通ゼネラル　nocriaZシリーズ（2004年モデルから）と、
ダイキン　うるるとさららRシリーズ（2008年モデルから）の２つです。

過去には日立が「はなせるエアコン白くまくん」を発売しています。

書込番号：9041379

とっても快適で、大変満足してます。

[猪鹿長]

新年早々９年使用していた東芝エアコン大清快が暖まらなくなったので、修理を依頼しました。
思っていた以上に修理見積り費用が高かったので、修理を止めて買い替えることにしました。

久しぶりのエアコン購入という事で、みなさんの書き込み等を参考にさせていただきました。
それと下の五つの項目で検索してみました。
�@フィルター自動洗浄タイプ→面倒な掃除が必要ないから。。
�A除湿→梅雨時に使用しても寒くならないし、夏場クーラー病になりにくいから。。
�B省エネ→オール電化に改築している為、省エネエアコンでないと昼間の電気代が心配だから。。
�C一年以内の商品→出来る限り新しい商品の方がよいが価格も安いないといけないから。。
�D値段が安い→�@〜�Cを踏まえた上で、安い商品を選び出費をおさえたいから。。

・・・結果、AS-Z40T2を購入しました。

1月18日　134,800円＋工事代　で　ネットショップ　イワデンさんで購入しました。

価格も性能もとても満足しています。

書込番号：9007369

価格コムのおかげで得しちゃいました！

[ayabou]

こんにちは！初めて書きます。
年明け早々エアコンが故障してしまい、近所の電気屋さんに行きました。
店員さんに相談したら富士通ゼネラルの製品を薦められました。
価格コムで値段や評判を調べたら結構評判が良いことと、価格も電気屋さんよりかなり安いことが解り、ちょっと不安でしたがネットで注文することにしました。
どのお店にしようかいろいろ迷ったのですが、イワデンというお店に決め注文しました。
決めた理由は、富士通ゼネラルの製品を中心に販売してるお店の様だったことと、メーカー工事をしている事で後々何かあっても、安心かなあ？と思って決めました。
取付業者さんが配達と工事を同時にしてくれるという事から、銀行振込で注文したのですがイワデンより数回のメールと工事業者からの電話があり、打ち合わせの末私の希望通りの日程で無事エアコンを交換する事が出来ました。
今回のお買い物をしてみて、特に値段の高い品物のお買い物は、即決しないで価格コム等でじっくり調べてから自分が納得できるお店で買った方が良いと思いました。

書込番号：8947113

暖まりの速さとパワーに満足してます！

[okitu1810]

イワデンから購入して1ヶ月が経ちましたが、メーカー工事付でほぼ5万円の価格にしてこの使用感に大変満足しております。
この製品にした理由は、コンパクトな室外機や風量が強いとの量販店のお兄さんの説明を信用して決めましたが、実際使ってみて暖房の暖まりが思いのほか早いのにビックリした次第です。
取り付けも丁寧で（真空引きもしてました。）業者さんの応対もよかったですよ！
イワデンのスタッフさんの対応も（主にメール対応でした。）迅速で気持ちよかったです。
全体的に見て、最近の買い物の中で満点に近い買い物が出来たと思っています。
あとは、これからのアフターサービス等に期待します！

書込番号：8882936

[エゴヘア]

いい買い物でしたね。
欲しくなってきました。

私も来月新居に引っ越すので、この機種を候補の一つとして狙っています。

とにかくお値打ちで基本性能の優れているものがいいので。
他にも東芝Ｂシリーズなど、他社製品もあったと思いますが、
この機種にされた決め手は何でしたか？
教えていただけるとありがたいです。

書込番号：8883534

[マーさんだよ]

okitu1810さん良かったですね。
確かに！AS-E22Tは私も大変満足してます。

エゴヘアさん
私も、AS-E22Tを購入の際、RAS-221BやCS-228TB等と比較しました。
その上で、AS-E22Tに決めた理由は・・・
個人差はあるのでしょうが、私の決め手は、、デザイン＆コンパクトでした。。
更に
�@省エネ性能が高かった事！　AS-E22T APF 5.2／RAS-221B APF5.0／CS-228TB APF 4.9
�A運転音が一番小さかった事！　AS-E22T 43dB／RAS-221B 46dB／CS-228TB 46dB
�B空気清浄フィルターがついていた事 AS-E22T　◎／RAS-221B　別売／CS-221B　別売
でした。

参考になればと思います。。

書込番号：9028470

[にっこりママ]

マーさんだよさん　

ご使用の感想とても参考になりました。
購入を検討しているところですが、一つ質問です。

省エネ性能が高いとありましたが、ノクリアなどの省エネをうたうものと比べても遜色がないとお考えの上で購入なさったのですか。
エアコンはちょっと高くても省エネならまもなく電気料で取り返せると聞いたことがあります。
値段からいえば断然これなのですけど、そこのところがちょっと踏ん切れない要素となっております。
どんな情報でも結構です。よろしくお願いいたします。

書込番号：9301574

[ヤクルト飲んでる？]

販売台数やメーカーブランドではなく、
価格や省エネを重視して機種を選ぶのであれば、
この価格帯で考えるなら三菱重工（ビーバー）22ZJが筆頭になるでしょうか。
ZJは価格帯こそ下位機種なみですが、大型の室外機を使っていて
実際は中位クラスの機種ですから、お買い得度はかなり高いです。
SKR22ZJ　APF 5.4、冷房43dB,暖房42dB。
再生型の空気清浄フィルターも標準。

問題は取り扱い店がビックカメラと上新電機とエディオン各店と通販に限られること。
それと年末に新機種のKシリーズが出ているので
量販店の在庫が限られること。

書込番号：9307331

[にっこりママ]

ヤクルト飲んでる？さん　
情報有り難うございます。この機種も検討してみます。

書込番号：9307648

ＡＳ−Ｅ２８Ｔと比べて

[happycommune]

AS-E22R（06年度版）を平成18年12月に設置して今度３回目の冬です。ヤマダ電機で標準工事費込みで約40000円で購入しました。その後、故障も水漏れ等のトラブルも全くありません。性能は冷暖房ともに毎シーズンすごいなと思っています（ダッシュ運転の豪快さ、低出力時の静かさ）。この機種は、本来この値段帯では採算が合わない電磁膨張弁というものを使っているらしいです（07年度版のAS-E22Sと08年度版のAS-E22Tでは電磁膨張弁ではなくｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞというものになっているらしい）。
今年、実家で購入したAS-E28Tと比較すると、私の実感では冷暖房能力は同じくらいあるような気がします。スペック上は、AS-28Tの方が１割強上回っているはずなのですが、吹き出し口から出る風の量も冷暖房温度も気のせいかAS-22Rの方が逆に強い気がします。そのほかに気づいた違いとして、08年度版Eシリーズ（22〜28タイプ）ではリモコンの温度設定の２度押しはなくなっています。また、ハイパワー運転と省パワー運転の本体側のモニターランプが共通になっていて今どちらの運転になっているのか確認し辛くなっています。ランプひとつまで削りコスト削減しているものと思われます。
８畳に満たない小部屋にはオーバースペックなのかもしれませんが、8〜10畳用の機種と比べて遜色ない能力をもつAS-E22Rの性能には改めて驚愕します。
（注）最近の機種もAPF等は改善しているらしく、性能が下がっているといって怒るほどではない。

書込番号：8827515

[みなみだよ]

スレ主さんの家と実家で
住環境が違うので同列に判断はできません。
まぁそれでも、スレ主さんが十分に満足しているようなので
それはそれでいいのですが。

28Tはちゃんと、電磁膨張弁です。

書込番号：8829024

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

happycommuneさん こんばんわ

　　廉価な電磁膨張弁は､制御ソフトにもよりますが
　　限界近いところを追い込んでしまうと､何かあったときに
　　コンプレッサの起動渋滞とか起こしてダメージが大きいので
　　使い易いキャピラリーチューブに戻したのではと､思っています
　　特に､外気温が高く室内は設定温度近くなって､
　　弁を絞ってコンプレッサが超低速運転になったとき
　　冷媒制御が仕切れなくなることがあるようです
　　ホットガス対応とかで改善できるらしいのですが･･
　　コストアップになるので･･･　

書込番号：8829766

[happycommune]

みなみだよさん、一誠σ(^◇^)ぷららっちさん、電磁膨張弁等に関する返信を頂きありがとうございました。

書込番号：8831062

[happycommune]

注）ランプの数は同じ３個で、AS-E22Rの方は運転の種類でランプが光るときの色が違ったりする。出力もいろんな数字があるし運転の条件でも違うので上の報告は私の主観です。

書込番号：8831633

[happycommune]

あれ？やっぱりAS-E22Rの方はランプが4個ついている？あまり詳しくは確認してません。すみません。

書込番号：8831649

[happycommune]

これも私の主観なんですが、富士通が省エネの最高性能等でいまいち東芝に負けているのは電磁膨張弁の調節がうまくいってないからではないかと睨んでいます。外気温、室外機熱交換器温度、室内温度、設定温度の４つの変数と、コンプレッサー回転数、電磁膨張弁開度、室外機・室内機の風量調整の４つの変数の対応が難しい？そういえば、AS-E22Rの室外機のファンは１５WでON-OFF制御です。そういうところはコストダウンしてたようです。　　

書込番号：8831693

[こだとも]

キャピラリーチューブになった理由は、コストダウンが目的で、一誠σ(^◇^)ぷららっちさんの書かれたような問題ではないですね。

廉価な電子膨張弁といっても、殆どのメーカーでは下位機種でも高級機種でも電子膨張弁は同じものが使われてます。それに比べれば遙かにキヤピラリーチューブの方が安いですし。

各社とも最下位2.2kW機種は、売れれば売れるほど赤字になるので、各社とも徹底したコストダウンをしてますが、
E22Rが発売されていた2006年の最下位2.2機種で、電子膨張弁を使っていたのはE22Rだけで、その他メーカーはすべてキャピラリーチューブになっていました。
そのためスペックを落として他社並コストダウンにしたのでしょう。

電子膨張弁をキャピラリーチューブにすると、能力不足、電気代アップ、コンプ保護マージン不足など、課題がかなり出てきますが、コストは安いですからね。

キャピラリーチューブでは2010年省エネ基準を達成できませんから、間違いなく下位機種も電子膨張弁になるでしょう。

最高性能については、膨張弁の制御だけではなく、インバータ、モーター、熱交換器などのハード的要素が絡んできますから、一概に言い切れません。

E22Rの室外機ファンモータは誘導機の一速でしたが、E22Tからは高効率のブラシレスＤＣモータになってますね。

書込番号：8832312

[happycommune]

そうですね。AS-E22Tでは、室外機ファンのモーターが高性能なものになってるみたいですね。

AS-E22Sも、キャピラリーチューブ＋15Wコンデンサー誘導電動機室外機ファンで、冷暖平均COPは2004冷凍年度目標値の5.28を維持してますが、（財）省エネルギーセンターの省エネ性能ランキングが2007冷凍年度からAPFでランキングされたみたいで、AS-E22SのAPFはかなり下の方になってました。
www.eccj.or.jp/catalog/2006s/pdf/2006S03.pdf
www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/pdf/01_aircon.pdf
AS-E22Tも、キャピラリーチューブらしいですが、室外機ファンに40W直流無刷子電動機を使っているので、その部分はAS-E22Sより金をかけているみたいです。そのおかげもあってかAPFは5.2となってます。
www.eccj.or.jp/catalog/2008s-h/pdf/01_aircon.pdf
これだけ室外機のファンのモーターとかにも金をかけているので、室内機のランプの一つくらい省略されても余り文句はいえないのかなと思っています。

AS-E28Tもおっしゃる通り電磁膨張弁を使っていて、室外機のファンのモーターも40W直流無刷子になってます。

書込番号：8833357

[こだとも]

>2007年冷凍年度

冷凍年度というものは2003年限りで廃止されており、現在は会計年度単位になっています。

2007年からは2.2〜4.0kW機種に関しては、APF基準の2010年省エネ基準になりましたので、
APFによるランキングになっています。
ちなみに4.5〜7.1kW機種もAPFによる2010年基準に切り替わる予定ですが、諸事情で閣議にかかるのが遅れており、来年春ごろに告示される予定です。

ちなみにAPFは、定格以下の効率を改善することで大きく改善します。
ファンモーターもそうですが、それ以上にコンプレッサや熱交換機の改善の方が効果が大きいですよ。

なお、現在発売されている壁掛けエアコンのファンモータは、室内機・室外機ともほぼ100％ブラシレスDCモータになってます。

書込番号：8833951

[happycommune]

エアコン辞典（http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/aircon-glossary/ma/01.html）
「目標年度トップランナー基準を達成すべき年度をいいます。エアコンの目標年度は、冷暖房兼用機（直吹き形で壁掛け形）冷房能力4.0kW以下は2010年度、それ以外は2007冷凍年度（平成18年10月1日〜平成19年9月30日）です。」とありますが、正しくは2007冷凍年度とはいわなくなってるのでしょうか？

書込番号：8835210

[happycommune]

「冷凍年度 - 空調・冷却機器業界用の年度。日本では日本冷凍空調工業会が規定した10月開始のものが使われてきたが、冷暖房兼用エアコンの普及により2003年秋をもって廃止となった。現在では通常の会計年度（4月開始）が用いられている。」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E5%BA%A6

空調・冷却機器業界では、会計年度を４月開始のものに改めたという意味だと思います。以下の資料では「目標年度(平成15年10月1日に始まり平成16年9月30日に終わる年度)」と表現しています。
http://www.eccj.or.jp/law06/machine/aircon.html

書込番号：8835368

[こだとも]

2004年省エネ基準と2007年省エネ基準は、1998年に決められましたが、その当時はまだ冷凍年度でしたので、当然目標年度も冷凍年度となっていました。

2.2〜4.0kW機種の2010年省エネ基準は、2006年9月に決まりましたので、2010年会計年度です。
そのため、省エネカタログも告示後の2006年冬版から、該当機種はAPF基準に切り替わっています。

書込番号：8837077

[happycommune]

実家の近くの姉も偶然同じAS-E22Rを購入していたらしく（当方今日まで知らなかった）、どのくらい効くか確認したところ冷房も暖房もパワーがあり、今日（新潟は雪）も好調とのことです。今シーズンは電気代と灯油と同じくらいだと説得して極力エアコン暖房を使ってもらっています。

書込番号：8842175

[happycommune]

エントリーマシンとしては十分な性能だったと思います。

書込番号：8851876

[happycommune]

上記のスレの内容が「紅のとんちゃん（下記）」さんのものとかなりかぶってます。同じようなこと考えてました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21502512190/SortID=5380225/

書込番号：8851950

雪国のエアコン暖房（報告編）

[happycommune]

＜今朝積雪５ｃｍ　室温２０℃をキープ＞
私のところでは降雪あり、朝までに積雪５ｃｍになりました。未明５時半ごろ外は非常に寒かったはずですが、洋室（7.5畳）の温度を２０℃にキープしました。さいさきのいい滑り出しです。

書込番号：8665663

[みなみだよ]

温度設定はいくらでしたか？

書込番号：8668678

[happycommune]

22℃です。おてやわらかに。

書込番号：8670798

[みなみだよ]

雪国で
22℃設定で
20℃キープですか・・・
なかなかですね。

霜取り運転時とか
寒くありませんでしたか？

書込番号：8671291

[ヤクルト飲んでる？]

22℃設定で20度キープということは
ほとんど連続暖房状態ですか？

もしそうだとＣＯＰ３くらいの運転効率になるので
石油をどっちが得なのか難しいところじゃないですか。

灯油もカード割引とか含めれば実質70円切り初めてますからね。

書込番号：8672809

[happycommune]

確かにＣＯＰ３で７０円／Ｌだと灯油と殆ど変わらなくなる計算だと思います。迷います。電気の方が高くなればまた石油ストーブを使うかも知れません。あるいは、寒い所で給油したりする手間を考えると一度エアコン使ったらやはりエアコンとなるかも知れません。わかりません。今のところ両方使えるようにしてあります。

書込番号：8673238

[happycommune]

霜取り運転はやはりあったようですが、以前経験したようなどうしようもない状態にはなりませんでした。朝までつけておいてみたのですが未明でも前記の温度を維持したと言うことです。

書込番号：8673254

[happycommune]

やはり、エアコンの性能の向上の影響は大きいと思いますよ。更にこれから猛吹雪とかもありますので試してみます。

書込番号：8673264

[杭州西湖]

>22℃設定で20度キープということは
>ほとんど連続暖房状態ですか？

一般的には、能力不足のフル運転状態ですね。
補助暖房での使用をお勧めしたいです。

書込番号：8673872

[happycommune]

雪の関係だけでなく部屋の気密性の関係もあるのかなと思ってます。使い心地などももう少し詳しく分かったらまた報告します。

書込番号：8674174

[happycommune]

未明の降雪時に室温２０℃キープだけで、雪国の人にはどの程度のものかは大体分かってもらえたと思います。

書込番号：8675313

[happycommune]

このところ灯油価格が３年くらい前のレベルまで下がってますのでエアコン暖房の経済性による新規設置のニーズは縮小したと言わざるを得ません。しかし安全性や利便性の面でのニーズは変わらないと思います。また既に設置された方は２℃以上の気温での使用も含めて平均するとまだエアコン暖房の方が安いと思いますので普通に使えると思います。

書込番号：8675688

[こだとも]

２２℃設定で２０℃をキープしてたとしても、能力不足のフル運転にはならないのではないでしょうか。
部屋のサイズに全くあっていないという場合は除いて…。

定格以下の軽負荷モードで連続運転しすることはあると思いますが、この時のCOPはかなりいい数字のはずです。

一番わかりやすいのは室外機のコンプ駆動音を聴けば、フルパワーの高回転数か、負荷安定時の低回転数かはわかります。
一番いいのは電流値を見ることですが。
あとは室内機の風量を自動にしておいて、室温２０℃で風量が落ちていれば、コンプの回転数は落ちてることになりますね。

書込番号：8680861

[happycommune]

ヤマダ電機上越店で買った。ヤマダ電機の施工業者がエアーパージきちんとやらなかった恐れがある。冷房も少し効きが悪かった。

書込番号：8710411

[happycommune]

投機筋の影響もあり原油が７月の1/3位の値段に反落してるようなのですが、来年度には再び新興国を中心とした需要増加観測が強まり、今年ほどではないが原油相場は上昇するとする見方があります（いろんなその筋のサイトの記事より）。

書込番号：8771927

[happycommune]

20℃キープというのは、温度計が冷たい壁に密着していたためで、部屋の温度は24℃くらいになっていたようです。暑くてそれ以上温度設定を上げられなかったようです。エアコンのパワーの限界ではなかったみたいです。（注）２ｃｈ（某巨大かきこみ掲示板）の書き込みは私ではありません。

書込番号：8782267

[happycommune]

今、当地の天気は晴れ（星空）・外気温２℃で、当方の設置したAS-E28Tの設定温度２１℃で設置した7.5畳＋12畳（仕切り部分を開けた状態）の部屋の温度が２１℃で一定になっています。室内の著しい上下の温度差感じません。運転音も静かです。

書込番号：8785666

[happycommune]

AS-E28T雪国での設置例

雪による障害は見られなかったということで私はこのエアコンの設置は成功したとみて、一応参考のための設置図を示します。

書込番号：8787391

[happycommune]

以下のスレの551-554の書き込みには上記の書き込みとそっくりの部分があります。書き込んだのは私ではありません。誰かが偽って「私」と書き込んでいる怪しい書き込みです。要注意。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228046389/

書込番号：8792776

[happycommune]

私のレビューでパワーと除菌消臭が無評価でしたが、使ってみた結果としては私としてはパワーは３くらい、除菌消臭は４くらいです。総合評価の５は、個人的な好みもあり少し甘めかもしれません。私のところに来た品物は音は静かでした。

書込番号：8827883

[happycommune]

本日、当地は大雪・風雪・着雪注意報発令。小雪混じりの横風強し。外気温約０℃（当地では普通くらいの寒さ）。室内設定温度２３℃で普通に使えました。快適です。

書込番号：8846682