富士通ゼネラルすべて クチコミ掲示板

安い！

はじめまして

愛知県岡崎に２６日ギ○スがOPENしました。
ノクリアAS40NPZ2がなんと９９８００円（標準工事込み)！
アウトレットと書いてありましたが５年保証もついてるとの事。
あと２台らしいです。詳しく聞くと箱が少しつぶれているだけらしいです。
お得では！！

書込番号：3191103

激安ですね　私も是非　ほしい　買ってきてくれないかなｗｗ

書込番号：3191127

[みなみだよ]

うわ￥50,000も安い・・・

書込番号：3191276

ドンキが穴場

先月下旬、当該機種をドンキで、工事費込みで四万円で買いました。使用感は、マイコン制御などで細かい設定や機能は無いが、基本性能は良く、価格的には良と思っています。
　いろいろ回った中では、ドンキが工事費込みで格安でした。8月中旬ころには、ゼネラルの別の機種を大量に仕入れ安売りするとのことでしたので、今ごろ行けば良いのでは。
　なお、据付説明書では、真空ポンプ方式で工事をすることとなっており、確かに自転車の空気入れでパコパコしていましたが、数回しただけで、説明書に書いてあるように、真空となったかどうか15分くらい様子を見るなどの作業はサボっていました。これだと後々の機能に差し支えるのでしょうか？
　また、工事担当者の名詞には、配送会社の名詞だったので、本当は電器工事の資格はないのでは？と思いました。

書込番号：3133848

でも安くかえてよかったですね＾＾なによりも自分が満足していただけるのが　一番！ですよ

書込番号：3139817

ヤマダ電機

広島の八○店で工事費込み44800円で購入しました。
真空引きの事をたずねると「今忙しいのでやりません、普通のエアパージだけです（笑）」
何が（笑）なのかと思いつつも、メーカーの指示通りの手順で屋って欲しいと伝えたところ「じゃあ別料金がかかります」と、料金の問い合わせの電話をはじめました。
工事費込みと書いてあるのに、メーカー指定の工事内容に別料金かよ。
とキレそうになっていたら「無料でやります」とのこと。
安心しました。さすがヤマダ。

ちなみにオプション料金表には、真空引きという項目はありませんでした。

書込番号：3091096

[みなみだよ]

一応設置に来る方にも一言言っておいた方がいいかも・・・
真空引きしないのが普通の工事だと思ってるかもしれないので・・・

っていうか、メーカーが販売店の教育をしないから悪質な販売店が出て来るんだと思うけど・・・
カタログにきちんと、真空引きしなさいって書いてあるのに、それを守ろうとしないのは、機械的に問題をおこすおこさないにかかわらず、環境問題が叫ばれている現在、怠慢を通り越してもはや犯罪行為としかいえない。
新触媒は、環境的に問題が大きいんでしょう？

書込番号：3091126

真空引きは新冷媒機種の基本中の基本！家電量販店等の工事業者は基本が出来ていないので、無理っしょ。工事費が安いため１日で何台も取り付けしないと、彼らも商売にならないでしょ。だから、手を抜くんだよね。多分、真空ポンプを持ってる業者が多数と思うな。

書込番号：3092152

今忙しいのでやりません
　本当かよ!　おまえらが　地球を　壊している！
　今日ヤマダが　つけた　エアコンの手直しを　した　ヒデー
　つけ方してる　とても　プロとは　思えないｗ
　ヤマダの人が　そうだ　と言うわけでなく　そんな　人使うなよ！
　こっちが　とばっちりくって　忙しいのに　手直し｝（有料）だけど
　させられた。　あと　１台は　お断りしました！
　ヤマダの　あなた！　手直しの伝票がいきますよｗ

書込番号：3092806

[みなみだよ]

手直しをしたその機種は
一時的にせよ
不適切な工事がなされていたわけだけど
大丈夫な範囲だったんでしょうか？

書込番号：3093082

真空引きって、どういう効果？なのでしょうか？
いったいどういうものなのか、原理を教えてください。

書込番号：3095569

手直しをしたその機種は
一時的にせよ
不適切な工事がなされていたわけだけど
大丈夫な範囲だったんでしょうか？
＞＞＞＞＞＞＞＞
　真空はたぶん引いていないでしょうｗ　あの工事は！
　使用する分にはかまわないですよ。
　想像してください。あなたが新築一戸建てをかいました。
　へたくそな工事人がエアコンをつけます。どこにつけますか？
　ってわざわざ　一尺５寸ずらして間柱直撃そのまま、貫通ｗ　
　普通の左直だし穴逆勾配、外に配管がでて汚いキャンパス巻き、配管クネクネ〜まるで踊っているようです。パテぐちょぐちょ、素人並！
　これが　あなたの家です！　エアコンは効いています！　
　配管カバーをお願いしたらしいのですが、持ってないｗ　
　左直だし　３ｍ　普通の工事　３時間！　ありえますか？？？？
　とりあえず　カバーしておきました。　お客様よろこんでいました。
　２Ｆは、また同じ人がきたそうですが、外壁違うサイディング２枚のつなぎ目、が梁があり　配管カバーが出来ないといって４５ｃｍカバーつけて　帰っていって、その後は配管ぐちゃぐちゃ！ありえない！　梁があるなら　ジャバラなり　切り込みいれるなりしなさいよ！ちなみに私は２台つけて綺麗に梁を飛ばし取り付けました。これをみてお客さんヤマダに連絡すると、言っておりました。

書込番号：3096003

そそ！　ドレイン　トグロ巻いていました！
　あの　きちんと切ってください　水漏れの原因になります！
　ドレインは　私は　下が土の場合必ず　地面から１０ｃｍ以上上できります。場所によっては　ゴキブリなど湿気がすきな　虫が　ドレインを上ってきて　途中で死んで　水漏れをおこします。
　ドレインホースの先が上がってしまっても水漏れになりますので、
　ベランダでも　あまり　ドレインを伸ばさないことを　お勧めします
伸ばすなら　塩ビ管で！

書込番号：3096015

[みなみだよ]

同じアパート（マンション？）で、きれいな工事と汚い工事されたら
そりゃ、お客さん怒るわな。
とりあえず運転できるように取り付けてあるとはいえ、
外観も工事のうちだということを考えないといけないということですね。

書込番号：3096304

[みなみだよ]

ケヴィン2　さん へ

本当はお刺身さんのほうが工事人なので
詳しいことを承知のことと思いますが。

エアコンに配管を取り付けますよね。
その際はその配管の中に、空気が入ってます。
その空気を、ポンプを使って吸い出すのが真空引き。
室外機の中に入っているガスを使って、管の中の空気を追い出すのがエアパージ。
私はそういう風に認識しています（詳しく言ったら違うかもしれないけど）。
で、ここでの書き込みを見る限り、ポンプを使って吸い出す方法に電動ポンプと手動ポンプがあって、どっちでも真空になりさえすれば問題がないらしい。
ただし、霧が峰に関して言えば、なかなか真空にならないらしい。なかなかならないというだけで、最後にはなるんだろうけど（ならなかったら困る＾＾）
手動ポンプで行う場合は4〜50回、ポンプをパコパコすることで真空になるらしいけど、霧が峰に関しては苦労するらしい。
それでもなぜ手動で行うかというと、電動ポンプが重いかららしい。
電動ポンプを使うのは、ガスの入れ替えの時が多く（多分時間がかかるので、手が疲れるということもあるのだろう）、新設・移設の場合には手動で行うことが多いらしい。

で、エアパージするとなぜ悪いかというと、
R410（新冷媒）は、オゾン層の破壊は抑えられるのかもしれないけど
地球温暖化という意味で言えば、R22（旧冷媒）より著しく進めてしまうものらしい。
だからそんな環境に悪いものを大気中に放出しないためにも真空引き（ポンプパコパコ）する必要があるらしい。

ということです。
以上、聞きかじり講座でした。
正しいかどうかは不明（ｵｲｵｲ）

書込番号：3096346

[みなみだよ]

あっ、一つ書き忘れ

室外機の中には２種類のガスが入っているらしい（これをあわせてR410）。
エアパージすると、軽い気体のほうが先に出てくちゃうから、
混合気の比率が変わり、使用に支障をきたす恐れもあるらしい。

以上聞きかじり講座　その２でした。
同じく正しいかどうかは不明（ｵｲｵｲ）

書込番号：3096411

真空引きに関してはみなみだよさんのおっしゃる通りです。
ただちょっと補足させていただきますと、真空引きは「真空乾燥」ともいいまして、配管内を真空に近い状態にすることにより管内の水分を蒸発させる効果もあります。
どちらかと言うと配管内の空気を出すことよりも、管内を乾燥させることの方が重要です。
配管内に水分が残っているとエアコンの心臓部である圧縮機を痛めます。
なお私もエアコンを設置する業者の端くれですが、新旧の冷媒、機種をを問わず真空引きは確実に電動ポンプで時間をかけて行います。

書込番号：3096907

設備屋さん！
　デパートのパッケとかも、やってられるのですか？
　あのぐらいの物になるとポンプ１０時間くらい廻すんですよね！
　大変ですね＾＾

書込番号：3098171

エアパージって　Air　空気　Purge　追放ですよね
室外機のガス放出も真空ポンプも、エアパージなのでは？
真空ポンプを使ってエアパージするのが真空引きだと思うのですが？

書込番号：3143326

[みなみだよ]

モ坊　さん へ
そのとおりです。
配管内の空気を取り除くためにエアパージ（真空引き）します。
で、真空ポンプ式（手動・電動は問わない）と、
室外機のガスを使っての方法の２種類です。

勧められないのは（というよりやってはいけないのは、後者の室外機のガスを使ってのエアパージです。

必ず真空ポンプを使った真空引きをお願いしましょう

書込番号：3143880

話題がずれて申し訳ないのですが、霧が峰のお話しを見て是非お聞きしたいと思います。
霧が峰MSZ-SFX28G(2001年購入)を使用しているのですが、自動設定だと冷えません。
例えば設定温度２４℃以下にしても、室内温度(本体の表示）２８℃くらいで風量が弱くなり、しばらく待っていてもそれ以上冷やそうとしてくれません。(体感自動、冷房涼感などの機能を切っても同じです。）
自動設定だとどうやっても２７〜２８℃以下にはならず、仕方がないので結局手動でコントロールしています。手動だと室温は下がるので、容量不足ではないと考えられますし、センサー部やフィルターなども丁寧に掃除しているつもりです。
一度引越しで業者に移設してもらった時にも聞いたところ、｢ちゃんと冷えてます｣と言われましたが、今考えるとその時に｢真空引き｣はしてなかったように思います。。。
買った当時からちょっと気になってはいたのですが、去年（２年目）からかなり不満に感じています。
ミツビシってことで、リコール？なんてことはないだろうとは思いつつ、同様の問題と解決策をどなたかお持ちでないか知りたく思います。

書込番号：3165153

[みなみだよ]

手動では25度設定なら25度に冷えるんですよね？
自動のときだけ冷えが弱いと・・・そういうことですよね。

私はそこまで前の機種になると分かりません。
メーカーの相談室に相談し、故障なら修理ということになるのかなぁ？？？

３年が経過してますが、購入したときから調子がおかしいということを申し出てみてはいかがでしょうか？

冷却気の故障であれば５年保証です。
（でも冷えてるんなら、そういうわけでもなさそうですね。）
暖房のときの自動運転はどうだったんでしょうか？
（使ってない？）

書込番号：3165291

[みなみだよ]

あと、どうしても他の人の意見も聞きたいということであれば、
新しくスレッドを起こすほうがいいと思いますよ。

こんな下のほうじゃ気がついてもらえないかも。

書込番号：3165294

みなみだよさん、ありがとうございます。
暖房は家族の者が乾燥に弱いもので、ほとんど使っていないのでわからないですね。。
手動だと冷えるんです。自動だと設定温度よりはるかに高い温度で風量が｢弱｣になってしまうんです。
しかも、本体の温度表示は、設定温度も現在温度もそれなりに正しいので、訳が分からないんですよね。
やっぱり直接メーカーに聞いてみたほうがよさそうですね。。。
納得がいかなければ、また新たなスレで質問しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：3168857

工事費込み79,800円！でした^^;

[川崎 義則]

名古屋のギガス吹上店で７９,８００円(工事費込み）でした。
但し、今日で売り切れました。^^;
多分この辺りが底値だと思いましたので、参考情報として書き込みしておきます。
(^o^)丿

書込番号：3074380

安い!　俺は　YAHOOで６９８００円で買いました。
　自分で取り付けます！！
　工事込みで７９８００なら　変わりにやってもらいたいものですｗ
　６９８００ですが　消費税　送料で　７５０００円でした！
　あ〜〜ぁ　自分でつけなきゃ！　つけることできるかな！！ｗ��(;ﾟ0ﾟ;

書込番号：3074421

[たなかひろみ]

ちょっと話がそれますが、皆さん、標準工事費込み価格を参考になさって
いますが、室外配管カバーはつけていらっしゃらないのかしら？
工事業者の方も、いかがですか？

書込番号：3076195

室外配管カバーは　個人の自由だとおもいますよ。つける人もいれば　つけない人もいる。標準にカバーは　ついておりません！　まぁ日栃（ヒトチ）　日立栃木などの３流カバーなら　つけてもいいですよ。イナバのSD77だと　流石に標準じゃ　無理！　もし　工事費に込みこみ担っている場合　間違いなく　商品に入っています　代金が！

書込番号：3077850

ミドリで29000円

5月末、ミドリ南茨木店オープン時に29000円で買いました。工事費が16000円なので、実質13000円でした。

書込番号：3060421

ケーズで買いました。

ケーズで151500円で買いました。
最初は168000円などと近所のスーパーでも買えるような値段を出してきましたが、粘って上記となりました。
もちろん消費税送料標準取付費10年保証込みです。

ネットで買って取り付けして貰っても15万弱するでしょうから、10年保証とクレジットのポイント考えればかなりお得だったと思います。
しかし、エアコンなんて10年使ってれば1〜2回は必ず故障するでしょうから、10年間無制限の保証なんて大分思い切ったことしますね。
パソコンなんかと違って年中必ず使うし。

書込番号：3056879