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新築一戸建てリビング用エアコンとして検討中です。

[ココパンダコ]

引越しに伴いエアコンの購入を検討しております。
13畳リビング＋8畳キッチンで、8畳のキッチンのほうには今使っている2.8kのエアコンを移設予定です。
リビング用に当初5kのエアコンを検討していたのですが、家電量販店で店員に聞いたところこちらの機種を薦められましたがどうでしょうか？
もしこの機種であれば設置込みで129000円10年保証つきだそうです。
値段もお手ごろだし、このクラスで大丈夫なようであればこちらとしてもありがたいと思ってます。
また他におすすめの機種があれば教えてください。

条件はこのようなかんじです。
・木造新築一戸建て
・断熱材はグラスファイバー
・設置場所は2階
・リビング13畳＋キッチン8畳一体型
・勾配天井でリビング部分は1.7m〜2.7m
・キッチン部分は2.7m〜4.8m
・キッチン部分にファン設置
・リビング・キッチンにガス床暖房設置
・200VOK
・お掃除機能はほしい

ご教授ください。
よろしくお願いします。

書込番号：10283705

[ヘルヘルパー]

木造新築一戸建てでも２１畳有るなら５．０ｋｗ以上にすべきだと思いますが？
お掃除付きの５．０ｋｗだとこの価格帯では厳しいかと思いますが。

ちなみにメーカーの人でしょうか？社員の人でしょうか？
ちょっとその状況で４．０ｋｗを薦めてくる人ってどうなんでしょうか？
もう少し違う店舗も回ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：10284951

[ココパンダコ]

ヘルヘルパーさん

回答ありがとうございます。
お店の人は社員の人です。
キッチンに2.8Kのエアコンがあり、暖房は床暖もあるなら冷房重視でこの機種で大丈夫では？とのことでしたが、本当にそうなのでしょうか？

書込番号：10285605

[クイ夕ソの夜影]

本来なら冷房こそ大きなものを買うべきだが、
冷えが悪けりゃ2.8kwも使うんだったら
割安な4kwでいいんじゃないか。

でもさ、2階で勾配天井のLDKは暑いぞ。
これで天窓なんてあったら・・・言うこうはないんだが・・。

どうでもいいことだがグラスファイバー
とグラスウールは別物だぞ。
普通の家に使う断熱材は繊維が長いウールのほうだ。

書込番号：10286001

[ココパンダコ]

>クイ夕ソの夜影さん　
断熱材はグラスウールの間違いでした。
すみませんでした。

えっと・・・。
勾配天井で暑いということであれば大きいエアコンを買うべきということでしょうか？
2.8のエアコンがあるから4.0kwでも大丈夫ということでしょうか？


勾配天井ですが小屋裏もあり、断熱材の施工についても多少は考えられているようです。
それでもやっぱ１階よりは暑いと思いますが・・・。

書込番号：10286090

[Ｍのパパ]

予算的に買えるなら、5Kのほうが良いのでは。
エアコンの能力決めは、部屋の面積より容積のほうが重要なので、勾配天井なら通常（木造なら7.1K）より大きめ（2.8K+5K）のが良いと思います。
暖房は考えなくてもよさそなので、涼しい所にお住まいなら4K（+2.8K）でも良いと思います。

新築ならHMにエアコン能力はどれくらいがいいか聞いてみたらどうでしょうか。私は設計士さんに計算してもらいました。

書込番号：10286296

[ココパンダコ]

>Mのパパさん
ありがとうございます。
結果設計士さんに確認しました。
やはり5kの方がいいとのことでした。
住まいは盆地で暑い愛知県です･･･冷房必須です。

悩みましたが、イオンでZシリーズの5kが159,800円（標準工事費込み）で売っていたのでそちらを購入することにしました。
本当にありがとうございました。

書込番号：10339290

購入しました。インペイ配管洗浄と冷媒充填費

[オルフェウスの琴]

春から16年使っていたエアコンが故障してましたが今年は冷夏のため買い換えを我慢してました。本日でんきちで特価124000円（工事込・10年保証）しかも別途20%ポイント付きでしたので実質10万以下で買え、我慢していてよかったです。さらにエコﾎﾟｲﾝﾄも9000点付くのでかなりお得な気がしました。
　ところが、部屋はマンションの内側の部屋でインペイ配管（設置場所〜室外機距離　１０ｍ）であるためか、旧配管の洗浄と新冷媒（R410）への入れ替え工事が必要で35000円かかるとのことです。インペイ配管の場合この程度の工事費はやむ追えないのでしょうか？

書込番号：10178565

[typeR 570J]

室内機と室外機の配管距離が10ｍですよね。

距離が長い、高低差がある場合に性能低下が起こるために追加冷媒が必要と

言う事ですがメーカーによっては10ｍでは追加冷媒を必要としません。

再度、購入価格プラス工事費がかかるので機種変更された方が良いかも

しれません。

書込番号：10178762

[オルフェウスの琴]

typeR　570Jさん

早速のご回答あり。大変ありがとうございます。

どうも店員の説明では、この機種に限ったことではないようで、４年以上前の冷媒は法令で交換が義務付（又は自主的に）？られていて、インペイ配管内の冷媒交換が必要でそれに伴う配管洗浄他にお金がかかるようです。


価格的には下記ビックカメラの例

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service4.jsp

での情報だと下記�@または�Aまたは両方合計の料金になってしまう可能性があるようなきがしました
�@インペイ配管の配管洗浄で31500円〜　
�A既設エアコンガスチャージ（真空引きしてガスを完全充填）で15750円〜
　→新冷媒(R410A)は三倍＝47250円以上？
とあり、それなりにかかるのはしょうがないような気もしてきました


検索して関係しそうなHPを参考までに

http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/refrige_01.html

ピントがずれてるかもしれませんが・・・・・

書込番号：10180430

[みなみだよ]

FUJITSUは
室外機側に15m分のガスが入っているはずで
追加のガスは要らなかったと思いますよ。

配管の洗浄は
必要な場合もありますが。

店員さんの説明は
私にはよくわかりませんが
何年前のエアコンでも
きちんとポンプダウン（配管内のガスを室外機に回収）を行わないといけません。
そうしないと、大気中にガスを放出することになるから。

そして、あらためて
配管洗浄を行い、真空引きでガスを配管内に入れることになります。

4年前の機種でも新冷媒だったような気がするので
その店員さんの説明では
ちょっとぴんときません。

書込番号：10189194

[オルフェウスの琴]

みなみだよさん　
ご助言ありがとうございます。36年前の古いマンションで、今回取り換えの機種は16年前の機種です。その機種もさらに20年前の機種を取り替えたものです。いずれにしても良く考え直したら、古いインペイ配管を無理に使わずに新たに配管する方法（エアコンの設置場所を変更）がありそうでしたのでそれで現場を見て見積もりし直すことにしました。
　室外機までの距離標準外（標準＋２〜３ｍ程度）と200V電源の設置場所変更工事、コンクリ壁のコア抜き等を入れても35000円程度以下でおさまるようなきがします。

書込番号：10190930

[みなみだよ]

隠蔽配管
無理に使わなくてもという発想に立ちましたか。

だったら後は普通の配管工事ですね。
ただし、くれぐれも鉄筋を切らないように注意してもらってくださいね。

どこかの住宅公団が
鉄筋を切って、強度不足になり
建て直し（補修工事ではなかったはず）、という記事を読んだ気がします。

それに、新築の建物の鉄筋を切られた、という書き込みも読みました。
そこだけはくれぐれも注意してもらってください。

最悪、真空引きをしなくても
エアコンの性能が少し落ちるくらいで
それだって、販売店と交渉して
室外機交換してもらえるけど
鉄筋を切られての補修となると
結構大変だと思うので。

書込番号：10191109

[クイ夕ソの夜影]

オタク場合は
エアコンが壊れて本体で旧冷媒が回収が出来ないから、
入れ替え名目の回収作業費が必要なんだよ。
最近のエアコンなら新冷媒でも配管洗浄は必要なしでいいとなってるが
オタクのように古い配管は洗浄するのが普通だよ。

ところでオタクのマンションは勝手に外壁に穴あけていいのか？
管理組合の承認が必要だろ・・・

書込番号：10195109

[オルフェウスの琴]

　マンションはとても古く当初は大型の据置型（事務所で使うような）のエアコンでした。設置場所は壁掛型になる場合は気流的にも変更したほうが良さそうです。
　コア抜きは外観から見えない場所で強度的にも問題のない（構造壁でない）個所があり理事長と相談済です。

書込番号：10195753

熱交換フィンが曲がってしまったのですが・・・(ToT)

[tama99no]

AS-Z50S2を購入して丸2年がたとうとしています。
暖房シーズンを終えしばらく使ってませんでしたが、
これから始まる梅雨の季節を前に、掃除をしようと思って
前カバーをあけてみたところ、熱交換器のフィンの先端が
曲がっていることに気がつきました。
本体の真ん中から右のフィンは、右方向、左のフィンは左方向に
折れ曲がってました・・。
直角に曲がっているのではないのですが、草が風になびくような感じの
曲がり方です・・。
説明書には「触れないように」とあったので、触れるような事は
していないと思ってますが、熱交換器の奥にある本体部分を拭き
掃除しようと手を入れたことがあったので、もしかしたらその時？なのかも
しれません。
フィンの先端は指で軽く触れただけで簡単に曲がるんですね・・。
フィンの形をまっすぐにしようとして細い定規をフィンとフィンの隙間に
入れて一枚一枚のフィンの形を整えてみたのですが、
まだ全部のフィンを真っ直ぐの形に戻してはおりません・・。

このまま、フィンが曲がった状態で使っても問題ないのでしょうか・・？
問題無いのであれば、このまま使い続けようかと思うのですが・・。

参考にさせていただきたいので、ご意見をお聞かせ願います。

書込番号：9669002

[ＢＲＤ]

tama99noさん　こんにちは。　　薄いアルミ板の集まりなので外力で簡単に変形するでしょう。
そーっと一枚ずつ気をつけて曲げ戻してみてください。
　携帯かデジカメで撮ってココに”画像も投稿する”をクリックして載せられますか？

書込番号：9669164

[manamon]

最悪、千切れたり破れていなければ大丈夫です。
しかし、酷い曲がり方で空気の通り道が塞がれている場合は慎重に戻す必要があります。
幸い、熱交換器は構造上表面だけじゃなく奥までありますので、破れておらず空気さえ通れば機能します・・
でもまっすぐの方がいいですね^^

書込番号：9669168

[こだとも]

＞熱交換器のフィンの先端が曲がっていることに気がつきました。
＞本体の真ん中から右のフィンは、右方向、左のフィンは左方向に
＞折れ曲がってました・・。
＞直角に曲がっているのではないのですが、草が風になびくような感じの
＞曲がり方です・・。

文脈から判断すると、熱交換器カット部のことを示しているようですね。
上記のように規則正しく先端が折れ曲がっているとすれば、設計仕様と思われます。
熱交換器カット部（つまりフィンの先端）を真っ直ぐにしておくと、
家庭で掃除中などにフィン先端に、手が触れた場合、鋭利なため怪我をします。

このような怪我を防止するため、どのエアコンでもお手入れ時に手が触れる可能性がある
部分のフィンの先端部分を意図的に曲げて、
先端の位置を一直線に連続にするような設計になっています。

書込番号：9669196

[tama99no]

BRDさん、manamonさん、こだともさん
早速アドバイスいただきありがとうございます。
今夜、写真を取って投稿させていただきますので、
写真を見ていただいた上で、
また明日にでも再度ご意見をください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9669461

[里いも]

こんにちは
前レスにもありますが、フィンの曲がりがゆるやかで、空気の流通に支障がなければ大丈夫です。
触る時は素手では切れる時がありますので、ご注意ください。
ふさがれてるときは起してやって通風する程度に直してやってください。

書込番号：9669490

[tama99no]

BRDさま、manamonさま、こだともさま、里いもさま
nocria内の状況を写真でアップします。
ご教授願います・・。

書込番号：9673799

[manamon]

おっ!？ 写真上がってませんよ？？

書込番号：9674497

[tama99no]

manamonさん
あがってないですねぇ・・。
"画像を投稿する"をしているのですが、なぜかできてないみたいですね。
12時頃になってしまいますが、後ほど再チャレンジしてみます。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：9674831

[tama99no]

正面をあけたとこです	開けて右側のフィンの状態です	右側の別写真です	開けて左側のフィンの状態です

manamonさま、BRDさま、こだともさま、里いもさま

やっと、アップできました・・。
見づらいかもしれませんが、ご意見を御聞かせ願います・・・。

書込番号：9677331

[yuniseki]

これくらいの曲がりは、何ら問題はないですよ。

書込番号：9677687

[ＢＲＤ]

ユーザーではありません。　　原因は自動クリーニングなど内部のメカが不調で曲げたのでしょうか？　　ちょっと気になりました。
取扱説明書　PDF
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/aircon/2007/manual_nocria_series.pdf

書込番号：9677754

[manamon]

写真を拝見しました。
熱交換に支障をきたすほどではありません。このまま使っていても問題はありません。
が・・、ちょっと触ってしまったというレベルの曲がりではないようにも思います。
その近くに可動するものはありますか？

書込番号：9679280

[里いも]

写真見せていただきましたが、通風する中心部じゃなくて良かったです。
性能上支障はありませんが、気になる時はラジオペンチの先で手袋してやってください。

書込番号：9679324

[tama99no]

manamonさん

BRDさんの貼られたリンクから取説が見られるのですが、その30ページ目に、
フィルターお掃除機能のことがかかれています。ダストボックスがエアフィルターに沿って
動くのだと思うのですが、この時に、フィルターを内側に押し込んでしまって
その時の接触でフィンが曲がる(?)のかもしれません。あくまで可能性で考えればの
話です。
フィルター掃除中は正面のあけたことがないので、ダストボックスがエアフィルターを
なぞって掃除するとこを見たことありませんし、フィルタが熱交換フィンに接触
しているかも謎です・・。
もしかしたら、私が布で拭き掃除をしている間に布がフィンに触れていたのかも
しれませんね。
一度サービスセンターに相談してみようかと思いますが、皆さん「気にしなくていい」
と言ってくださっているので、どうしようか迷ってます・・。

書込番号：9679827

[ＢＲＤ]

フタを開けた状態では自動クリーニングしないようになっているかも知れません。
メカ物は動くと摩耗します。　ガタが増えて安全な隙間を保てなくなると接触してしまうことも考えられます。
一度、メーカーに尋ねてみてください。

書込番号：9680092

[manamon]

実使用上は問題ないと思いますが、機器の不具合の可能性も拭いきれないので一度相談されてみてはどうでしょうか。
＞布で拭き掃除をしている間に布がフィンに触れていたのかもしれませんね
この可能性も拭いきれませんが、フィンがかなりやわらかい物は別として、触れるだけでは折れ曲がったりしないと思います。
あそこまで曲がると言うことは少なからずとも引っかかりを感じそうですが・・・

書込番号：9680099

[tama99no]

manamonさま

>フィンがかなりやわらかい物は別として、
>触れるだけでは折れ曲がったりしないと思います。
>あそこまで曲がると言うことは少なからずとも引っかかりを感じそうですが・・

そうなんですよね。布で掃除している時に、あれほどの数のフィンに
腕が触れていたとするなら気がつくと思うのですが、チクチクした記憶も
ないのです・・。
フィンの先端は「こんなにやわらかいの！？」と思うくらいでして、
極端にいえば、アルミ箔みたいなもんでした・・。もっと板状かと思っていたのですけどね。

書込番号：9683763

[manamon]

＞フィンの先端は「こんなにやわらかいの！？」と思うくらいでして、
極端にいえば、アルミ箔みたいなもんでした・・。もっと板状かと思っていたのですけどね。

メーカーに判断を委ねるのが一番だと思いますが、もしかすると金属疲労でやわらかくなっているのかもしれません。
他のなにもなっていないフィンの先端よりやわらかければ明らかな異常だと思います。
一度や二度曲げただけではアルミ箔のようにはならないと思いますので・・
もし触るとしても曲げないで下さいね。。

但し、熱交換器のフィンは一般的にやわらかい物でパイプ(何本か通っていると思います)から
離れて剥き出しになっているフィンを触ると簡単に曲がったりします。。

書込番号：9684028

[みなみだよ]

自分で直そうとしない。これ鉄則。
勝手にいじって悪化させた場合
メーカー保証が受けられなくなる可能性がありますから。

書込番号：9684839

[tama99no]

>manamonさま、みなみだよさま

返信が遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
まずは、メーカーに聞いてみますね。
また報告させていただきます！

書込番号：9749998

異音

[トリコロール３４]

一週間程前にこの商品を購入したんですが、省エネファン
などを使って冷房を起動して２〜３時間たつと、切れてから
再度始動するときに「ガガガ」という音がするんですけど
これはなにか長時間起動すると内部でなにか処理してるんでしょうか？
それとも初期不良なんでしょうか？
切れて再始動する時に壊れるんじゃないかと心配です。

書込番号：9987781

[里いも]

こんにちは
音の原因は二つ考えられます。
一つはフアンの起動の音ですが、モーターシャフトのネジのゆるみかも知れません（室内機）。あとは何かのひっかかりの音。

二つ目は室外機の始動音です、設置が不安定な場合など。

いずれにしても早期に見てもらうことをおすすめします。

書込番号：9987829

[トリコロール３４]

返信ありがとうございます。
解りました早期にメーカーか買った量販店に電話します。
でもメーカーとかお盆ですから、しばらく先延ばしにされそう
ですね。

書込番号：9987872

[みなみだよ]

プラスチックが伸び縮みするから
パリパリとかいう小さな音がすることも考えられますが
ガガガなら、違いますね。

フィルター掃除の機能が
中で咬んでいるのかもしれませんね。

いずれにしても、見てもらったほうがいいでしょうね。

販売店にも話をしてみたらいかがでしょうか？

書込番号：9988834

[ちんさんクルーザー]

こんにちは。
私もノクリアＺ６３Ｔ２を一年間使いました。
異音出ます。
室内機の送風ファンから。
何かに擦れると言うか当たる音。
メーカーに連絡し、二回室内機を交換してもらいましたが、直らないので、返品し他社のエアコンにしました。富士通ゼネラルの異音は直らないと思います。

書込番号：9989096

[ちんさんクルーザー]

因みに原因として考えられるのは、熱収縮でクロスフローファンが当たるそうです。
と、メーカーから解答がありましたけど、点検や修理の時には当然時間を拘束されます。いい加減嫌気がさしたので返品させてもらいました。
販売店経由で。

書込番号：9989116

暖房能力の数値の差ってどうですか

[沢庵ちゃん]

暖房重視で検討しています。

茨城県中央部で現在一戸建てを建築中で断熱性もそこそこあります。
１０畳リビング＋４．５畳ダイニングキッチン
対面キッチンなので壁はキッチンのシンク部分のみ。
（リビングから見るとシンクからレンジフードにそってＬ字型）
間取りは長方形で短編への設置を検討しています。
２台設置も考えましたが１台でＬＤＫ全体を暖めたいと思っております。

現在、nocria AS-Z40V2と日立RAS-S40Y2に絞ってるのですが

（１）数値上での両機の差は体感として感じるものなのでしょうか？

（２）設置場所は短編の中央・真下にテレビを置く予定なのですが
　　　それとも真下のテレビを避けるため左右どちらかに設置するのがよいのか？
　　　それもできれば長辺の大きな窓側（掃き出し窓側）の設置がよいのか？
　　　窓側にはこだわる必要はないのか？
　　　それとも長辺の中央が良いのか？

（３）実は小さめの２機の方が総合的に得なのか？
　　　それとも１ランク上の機種がよいのか？

（４）総合的に暖房重視の場合どちらがよいか？

・・・などなど色々悩んでしまいます。みなさんのアドバイスをお願いします。
　　　

書込番号：9890532

[ロワングサ]

沢庵ちゃんさん

＞（１）数値上での両機の差は体感として感じるものなのでしょうか？

冷える、暖まるで言うとできないでしょうね。
ただし、室内機はnocriaの方が奥行き、幅もあり圧迫感はあるでしょう。


＞（２）設置場所は短編の中央・真下にテレビを置く予定なのですが
　　　それとも真下のテレビを避けるため左右どちらかに設置するのがよいのか？
　　　それもできれば長辺の大きな窓側（掃き出し窓側）の設置がよいのか？
　　　窓側にはこだわる必要はないのか？
　　　それとも長辺の中央が良いのか？

こればかりは好みや配管の引き回し、家具等の制約があり、一概に言えませんが、
エアコンが部屋の中央にあってもよければ短編の中央が良いと思います。（個人的に）

＞（３）実は小さめの２機の方が総合的に得なのか？
　　　それとも１ランク上の機種がよいのか？

１０畳リビング＋４．５畳であれば、４０クラス１台設置がよいでしょう。

＞（４）総合的に暖房重視の場合どちらがよいか

寒冷地でなければどちらでも大丈夫でしょう。

書込番号：9892958

[こだとも]

AS-Z40V2の200V-20Aコンセントに対して、RAS-S40Y2は200V-15Aコンセントですから、
電力を多く使えるZ40V2の方が必然的に暖房能力は高くなります。

書込番号：9895280

[沢庵ちゃん]

ロワングサさん、こだともさん、

早々のアドバイスありがとうございます。おかげでスッキリしました。

家の断熱性能なども含めて設置条件は各家庭によって違うのでスペックなどは机上の空論なのは理解しているのですが
この先１０年程度使うことを考えると悩みが増えるばかりです。

自分としては基本性能とイニシャルコスト・ランニングコストのトータルコストを基準に効率の良い運転を目標に設置したいと
思っておりますのでお掃除機能などの付加価値は特に求めていません。
となるとランクを下げた機種でも良いのかなと思っているのですが省エネとなると・・・

同じ２００Ｖでもアンペアまでは気にしていませんでした。
体感的にはそれほど差がないとのことなのであとは￥との相談になりそうです。
でも最終的にはデザインに走りそうです。白くまくんに・・・

書込番号：9895862

[みなみだよ]

その条件なら
１台設置でもいいんじゃないかな？

書込番号：9901937

[沢庵ちゃん]

１台設置でいきます。あとは設置場所。
短辺の中央につけるとして真下にテレビがあると温風がさえぎられて効率が悪いのではないかと思って・・・考えすぎでしょうか。

書込番号：9908408

[みなみだよ]

カタログなんかを見ると
暖房の風って
壁を伝って真下に降りて
そして床を這って床全体を暖める、というイメージなので
テレビがあると邪魔と感じるかもしれません。

まぁ、その考えは確かにあるのですが
暖房の風は真下には降りてきません。

ルーバーの角度の問題があるので
どうしても斜め前にしか吹き出してこない。

テレビを壁にできるだけ近づけることで
いけるんじゃないかと思います。

ただし、取り付けがしっかりしていないと
冷房時に排水（普通は度連パイプから外に排出される）がうまくいかず
吹き出し口から水が出てきた・・・という書き込みが時々見られますので
その辺の危機意識を持っておいたほうがいいかも。

めったにあることではないんですが
何がおきるか分からないのが
今のご時勢ですし。
（といっている私も、エアコンの下にテレビを置いているんですけどね＾＾私の場合はコーナー置きですが）

書込番号：9909286

[みなみだよ]

一応、私の設置状況をＵＰしておきます。

テレビと壁はそれなりに離れています。
なんせコーナー置きだし
テレビ台が、ブラウン管時代のものなので
奥行きも結構あるんですよね。

書込番号：9909292

[沢庵ちゃん]

みなみだよさん

画像ＵＰまでありがとうございます。

＞暖房の風って壁を伝って真下に降りてそして床を這って床全体を暖めるというイメージ

そうなんです。カタログからなどもまさにそういうイメージを植えつけられてしまいます。
気流は見えるものではなく感じるものだと思うのですが素人の私はイメージを強く意識してしまいます。

話はそれますが現在住んでいるアパートのリビング（１２帖）には
三菱電機霧が峰ＭＳＺ-ＤＸ４０５ＫＳ-Ｗ（２００２年製）
が備え付けてあるのですがこれがネットでは上手くヒットせず
今ではこの型番はブルーレイに割り当てられているようでかろうじて得られた情報は
「赤外線を使った温度センサで床面の温度を計測し床をムラなく暖める」という
今で言うムーブアイの初代版？が付いていますが冷房はともかく暖房に関しては頼りなく
センサーもどこまで役に立っているのかという感じです。
ということで技術革新しているとはいえセンサー類にはまったく期待してないという考えと
いや、やっぱり今のものは違うはずという考えが入り混じってます。

２００２年製とはいえ４ＫＷで１２帖の暖房には心もとない感じなので
ノクリアで１５帖弱を満足いく暖かさをキープできるのかなという思いもあります。
ちなみに家もみなみだよさん家のようにテレビコーナー置きの上にエアコンです。

取付けもしっかり確認（頼み）していきたいと思います。
現在はエアパージなどの問題もあるようなので。

書込番号：9913718

[みなみだよ]

ＭＳＺ-ＤＸ４０５ＫＳ-Ｗ

私も少し調べてみました。
床温度センサーが付いた初期型みたいですね。
これは床の温度を測って
暖房を的確に行おうというコンセプトのようです。
今のムーブアイは
床の温度だけではなく
いろいろなところを測って
暖房や冷房を行おうというものですが・・・

床温度センサーで
電気代の節約30％を図るという触れ込みでしたが・・・（2004年以降。それ以前は不明）

床温度センサーって切ることはできなかったっけ？
もし切ることができるんだったら切ってみて
どれだけ暖房能力が違うかを比較してみることもできるんですけどね。

ところで、今使っているＭＳＺ-ＤＸ４０５ＫＳ-Ｗは
200V機種ですか？
その辺が分からなかったので。
200V機種だったら
FUJITSUのAS-Z40V2に交換しても
200Vのコンセントがつかえると思うので。
（200Vコンセントも形状が２つあるので、そのままのコンセントが使えるとは言い切れないところはあるんですが。）

書込番号：9921690

[沢庵ちゃん]

ＭＳＺ-ＤＸ４０５ＫＳ-Ｗは200V機種です。

床温度センサーとは記してないのですが「体感切・入」がリモコンにあります。
ペン先などで押すようなスイッチ。今回初めて知りました・・・
ここに入居した時に説明書すらなかったので・・・

さすがにこの季節に暖房を試す勇気はないので冷房で、ピッ！
・・・特にパワーに違いは感じられませんでした。

書込番号：9923430

品質について

[ヤマリンズ]

ヤマダと町の電気屋さんの品番が違います。会社の人は、ヤマダは同じ物でも品質が悪いと言いますが本当ですか？

書込番号：9875719

[里いも]

こんにちは
街の店と大型店は仕入れ台数の違いから、価格で違いが出てしまいます。
型番が違えば、街の店は「あれは型番が違います」と言い訳できます。
大型店向けは安くしなければなりませんが、品質まで違うかどうかは分かりかねます。
エアコンは長期で使用する商品ですから、10年保証とかもあるようです。
（ご心配なとき）

書込番号：9875769

[みなみだよ]

型番が違っても
内容は大して違いません。
エアコンの基本性能は同じです。

ちなみに、FUJITSUのノクリアで
どんな型番違いがありましたか？

>ヤマダは同じ物でも品質が悪いと言いますが本当ですか？

この言葉は、待ちのお店の型がおっしゃっていたんですか？
ヤマダは、同じ物でも品質が悪いと言いますが本当ですか？
点を打つ位置で、受け止める印象が異なります。
後者だとすると、ヤマダ電機の人が待ちの電気屋さんの商品を品質が悪いといっているように受け止められます。

いずれにしても、FUJITSU（メーカー）としては
自分のところの商品を
わざと品質を落として販売すると
その尻拭いは、メーカーがしなければならなくなるわけで
そんなことをメーカーがすると思いますか？

わざと品質が悪い商品を
メーカーが売るとは思いません。
多少の仕様の違いはあるかもしれませんけどね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

量販店の１０年保証ですけど
部品のメーカー保有年数は
製造打ち切り後６年とか９年とかになっていたりするんですけど
どうやって１０年も保証するんでしょうね。
それが気になっています。
（まぁ、今年の製品と来年の製品で同じ部品を使うことはあるわけだから、可能と言えば言えるんですけどね。）

書込番号：9875943

[05]

>ヤマダと町の電気屋さんの品番が違います。

メーカーは時々、量販店販売限定、あるいは逆に個人販売店限定のモデルを作ったりする場合もあります。

>ヤマダは同じ物でも品質が悪いと言いますが本当ですか？

上記のように、それぞれの店用の限定モデルなら、どちらかの品質がバラける可能性はありますが、「同じ物」なら同じ品質でしょう。
メーカー側としても、「これは量販店で販売されるはずだから同じ型番だけど品質を落とそう」などと手の込んだ事をするメリットは全くありません。

書込番号：9875984

[こだとも]

少なくとも富士通ゼネラルのエアコンは、どの店でも同じ型番ですよ。
量販店専用モデルがあるのは、エディオングループ向けのSEシリーズとNEシリーズだけです。
最下位機種のEシリーズには住宅設備ルート向け型番がありますが。

書込番号：9876150

[みなみだよ]

ちょっと前だとＥシリーズに
コジマモデル
k’s電気モデルってあったんですけど
今はエディオン向けだけですか？

（ヤマダ電機モデルもあったような・・・？）

書込番号：9877943

[こだとも]

＞みなみだよさん

コジマ向けモデルは2006年まで、ヤマダとケーズ向けモデルは2005年までです。

書込番号：9877998

[みなみだよ]

了解です。

書込番号：9878110

[ヤマリンズ]

皆さん、ありがとうございました。そんなことをしてもメーカーにメリット無いですもんね！ 納得です

書込番号：9885283