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エアコン・クーラー > 日立 > ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X63J2

こんにちは、
これから建てる新築のLDK のエアコンの能力選定についてアドバイスお願いします。
LDK が21畳、隣接して畳スペースが4.5畳、キッチンの隣にドアを介してパントリー、家事室、約5畳となっています。
ここにエアコンを1台設置する予定です。
暖房もエアコンだけで賄う予定です。
地域区分は4です。
UA 値0.46くらいなのでQ値に換算すると1.6くらいだと思います。
Q 値はどのくらいになるかわかりませんが、1以下にはなると思います。
年間最低気温は-10度になるときもあるのではと思います。
電力中央研究所というところの計算では、

必要暖房能力=(Q値+C値/10)×部屋の面積×(設定温度-その地域の年間最低気温)

なので、部屋の面積を50平米、設定温度を24度で計算すると、2890になります。

これですと、10畳用で十分賄える計算となりますが、大丈夫なのでしょうか?

どなたか、詳しいかた宜しくお願い致します。

書込番号:22723483 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:83件

2019/06/09 19:27

>クロフネシャークさん
こんにちは。

やれやれ、また電力中央研がらみですか。というのが正直な感想です。
ちなみに電力中央研ではその式を提唱などしていませんよ?しているのは日経の記事の執筆者だけ。
なぜならその式は間違っているからです。とんでもない小型機で十分という結果になるからです。
その記事は無視してください。


下記のサイトが実績があり、簡易計算でははるかに実用的です。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
予熱予冷時間を30分にして算出してみてください。

どうしてもそれより詳細な見積もりが欲しければ、wenge-iroさんに頼んでみてください。

書込番号:22724255

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/09 19:44

クロフネシャーク さん こんばんは。。

ご提示の電力中央研究所からの計算式では
建物の断熱性はともかく、日射取得並びに余裕率が全く考慮していないため
余り当てにはなりません。

また、その他、簡易負荷計算においても
常識であれば冷暖房負荷の値は一つ算出され
適正能力が明確に示されるところを、

こちらでは、おすすめの適正能力に1位から3位までの順位付けがされて
何分、理解しがたい適正能力の選定となっております。
(例:6畳、南向き、東京・・・JIS規格での算出基準に習い、答えを導き出すと1位:4.0kW…??)

で、もしも、終日運転で冷暖房を賄うご予定であるなら
簡易負荷計算でもすると4,522Wと算出
つまり、5.6kWは必要だと思われます。

一方、一日の間に、何度も点けたり消したりする
オンオフ制御にて賄うためには、もう少し能力は必要で
その能力を計算すると7,803W
つまり、設置する能力は8.0kWでいいと思います。

よって、設置部屋の方位など詳細な設置環境はわからないものの
建物の気密断熱性・部屋の広さ・最低気温 等を踏まえると
2.8kWの能力では厳しいものと思われます。

余談ですが、最低気温も−10℃と低温傾向にあるため
真冬の暖房を考えると間欠暖房の白くまくんは止められた方がいいと思うのですが
ちなみに、降雪積雪状況は、どんな感じになりますか

書込番号:22724311

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/09 20:00

ありがとうございます。
降雪量は、その年によって大分違います。
今年は、10cmくらいでしたが、5〜6年前には100cm くらい積もりました。
宜しくお願い致します。

書込番号:22724348 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/09 21:04

>クロフネシャークさん

そのような降雪積雪状況でしたら
Xシリーズの上位モデルに留まらず
仮に、寒冷地仕様であろうと、尚更、止めておいた方がいいと思います。

当方、温暖な地域に在住しておりますが
盆地特有の気象傾向にあるため
最低気温は−5台、常時、乾燥した気象条件にあります。

この条件下であっても霜取り運転の頻度は
スタンダードクラス並み

加えて、霜取り運転と同様に温風の吹き出しを止めてしまう
サーモオフも低温であろうと頻繁に入ってしまいます。

所謂、間欠暖房の制御にて体感的にも寒く感じられますね。

そうした事由により、特に暖房目当てであるなら
白くまくんを私からはお勧めは致しません。。

書込番号:22724500

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/09 21:15

ありがとうございます。
暖房もエアコンだけで賄うつもりですので、暖房能力を重視したほうが良いということですか?
霧ヶ峰のFD シリーズのような霜取り運転の頻度が少ないタイプがよいのですか?
wenge-iroさんは、大変詳しいようですので、エアコンの設置場所や台数などもアドバイスいただけると嬉しいのですが、間取りの図面などを載せればアドバイスいただけますか?
宜しくお願い致します。

書込番号:22724535 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/10 00:07

>クロフネシャークさん

>暖房もエアコンだけで賄うつもりですので、暖房能力を重視したほうが良いということですか?

−10℃という最低気温もさることながら、降雪積雪により湿度は高めに推移することから
乾燥した気象条件よりも霜取り運転に入りやすくなります。

そんな状況をなるべく低減させるためにも
寒冷地仕様からの選択が理想です。

>霧ヶ峰のFD シリーズのような霜取り運転の頻度が少ないタイプがよいのですか?

FDシリーズですと、通常タイプと異なりプロペラファンを搭載しているため
クリーニングのことまで考えると、余りお勧めはしません。
また、再熱除湿も搭載していませんので。

三菱電機で良ければFDシリーズのその下のグレード
ZDシリーズの方が良いと思います。

私は、パナ/UXシリーズをお勧めはしますが

>エアコンの設置場所や台数などもアドバイスいただけると嬉しいのですが、
>間取りの図面などを載せればアドバイスいただけますか?

50uというと30畳強にも及びますし
理想は、二台体制の方が望ましいです。

ただ、1台か?二台体制、いずれを選択するにしても
建物の気密性を損なわないよう貫通穴は先行スリーブとしてくださいね。
つまり、完成した後に貫通穴を設けないほうが良いです。

で、私でお役に立てるのであれば何なりとお申し付けください。
ご参考になれば良いのですが

書込番号:22725000

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/10 22:15

ありがとうございます。
降雪量については、いつも雪があるというわけではないのですが、やっぱり、寒冷地仕様のほうが良いのですね。
プロペラファンは、クリーニング代が高くなるのですか?
Panasonicのハイブリッドエネチャージは、霜取り運転時も暖房が止まらず、暖房能力では一番良いということですか?
1階の間取り図を添付いたしますので、設置位置と容量についてアドバイスお願いします。
この図面の真下が南南東になり、広めの庭があります。
窓はダイニングからウッドデッキに抜ける窓が真空トリプルで、それ以外はAPW 430のトリプルガラスです。
リビングからウッドデッキの部分は深い軒があるので夏は日射遮蔽してほとんど日差しは入りません。

工務店さんの提案では、@の場所にエアコンを取り付ける予定でしたが、Aのほうが良いのかなと思いました。
本当は、@とAに2台取り付けたほうが一番良いのでしょうか?
でも、容量を小さくして2台設置すると費用は高くなってしまうので。
すみませんが、アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号:22726818 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/10 22:29

先行スリーブは工務店さんにお願いします。
先行スリーブにしても、家電量販店の設置業者ではなく、高気密住宅に特化した施工業者さんにお願いしたほうが良いでしょうか?
関東でお勧めの業者さんなどご存知でしょうか?
宜しくお願い致します。

書込番号:22726854 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/12 22:18

クロフネシャークさん こんばんは。。

2日続けて、帰宅時間が思いの外遅く、
お答えが遅くなりましたことを深くお詫び致します。

>プロペラファンは、クリーニング代が高くなるのですか?

プロペラファンを搭載するFDと一般的な構造のモデルZWにおいて
クリーニング代に違いが生じてしまうのか?は、
メーカーへ問い合わせてみなければ正直なところ分かりません。

ただ、数年に一度、メーカーや専門業者へクリーニングを依頼するにしても
その間、オフシーズンなどに、ご自身で簡易的に掃除でもしようとお考えであれば
「はずせるボディ」の機能性をあるZWの方が良いです。

>Panasonicのハイブリッドエネチャージは、霜取り運転時も暖房が止まらず、
>暖房能力では一番良いということですか?

降雪積雪時は、全く止まらないとは言えませんが
停止しづらく、霜取り運転に要す所要時間も短いとお考えください。。

尚、当方のような低温時で乾燥した気象条件にあれば
ノンストップ暖房も可能だったりもします。

>工務店さんの提案では、@の場所にエアコンを取り付ける予定でしたが、
>Aのほうが良いのかなと思いました。
>本当は、@とAに2台取り付けたほうが一番良いのでしょうか?
>でも、容量を小さくして2台設置すると費用は高くなってしまうので。

確かに、二台の取り付けですと
初期費用も結構かかり負担も大きいですね

それでも、個人的には二台体制をおすすめはします。

その理由として…
・部屋は比較的広い30畳にも及んでしまうこと

・温冷風の吹き出しが二箇所となり
これにより室温のムラを低減させ、快適性も増します。

・省エネ性を考えると大能力機一台で賄うより
必要とする能力を分割させたほうがAPFも良くはなります。

で、どうしても一台で賄いたいとのご要望であった場合
設置位置は@かA、どちらがいいのか?

非常に悩ましい問題でもありますが
私もご自身と同様にAの方が良いのかなと思ったりもします。

その理由ですが、リビングの真ん中あたりに
破線で示されているのはソファーであったりテーブルですよね

テレビを見ながら長い時間腰掛けるソファーの位置と
エアコンから吹き出される温冷風との兼ね合いを考えた場合

温風は足元に届きやすく、涼しい冷風も当たりやすい
Aの取り付け位置のほうが良いと思われます。

ただ、食事をする食卓には温冷風は届きづらく
その点が難点と言えなくもありません。

>先行スリーブにしても、家電量販店の設置業者ではなく

家電量販店では、気密性など考慮せず
ただ単に穴を開けてしまうだけですから
依頼はなさらないほうがいいでしょう

>高気密住宅に特化した施工業者さんにお願いしたほうが良いでしょうか?

今、建築中?それとも建物は完成した後なのですか
まあ、何れにしても今、工務店さんに依頼しているところですし

新たに別の業者でも呼ばれたりすると
何か?蟠りでも出来てしまうのではないでしょうか

その点、ご自身がどうお考えであるのか
分からないのですが、でも、完成後に改めて行おうとすると大変です

まあ、断熱材を入れる前の状況であればいいのですが

>関東でお勧めの業者さんなどご存知でしょうか?

取り敢えず、新住協の会員であれば
気密断熱性に拘りのある建物に力を注いでおりますので
そちらに相談されるのも良いとは思います。

次に、適正能力について…

図面を拝見させて、まず思いましたのが
リビングイン階段が有ること

この間取りですと、ご提示いただいた床面積だけではなく階段や二階へ続く
廊下までの気積を加え、必要とする能力を考えなければならなくなります。

で、こちらの空間容積(気積)は、どれくらいになるのでしょうね
標準の天井高2.4mを基準に何畳分の気積があるのか
教えて頂けないでしょうか

書込番号:22731149

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/13 19:07

wenge-iroさん。
お忙しいところを本当にありがとうございます。
アドバイス頂けることを感謝しています。
空間容積は、洗面部分と、階段部分を含めますと、
132.165m3になります。
天井高は2.4mです。

これは、1階のユニットバス、脱衣所、トイレ、玄関の踊り場を除いた全ての容積です。

工事の着工はまだです。
取り付けたいエアコンが決まったら、そのサイズに適した場所に先行スリーブを配管してもらうように工務店さんには話してあります。
将来的に取り付けるかもしれない2階の子供部屋なども先行スリーブ配管してもらいます。

工務店さんでは、エアコンの購入も取り付けも量販店の値段には敵わないので自分でしてくださいということです。
先行スリーブ配管してあっても、取り付け業者さんの仕事がきちんとしてないと、取り付け金具などのネジ止めで気密シートまで穴を開けられたり、不具合が起きるのが嫌だなと思いました。
なので、取り付け費用が多少高くなっても、きちんとした取り付け業者さんにお願いしたほうが良いのかなと思いました。

新住協の会員の工務店さんでエアコンの取り付けだけをしてもらえるのでしょうか?
wenge-iroさんのアドバイスを聴いて、2ヶ所に設置したほうが良いのかなと思いました。
お忙しいところすみません。
お返事が遅れても大丈夫ですので宜しくお願い致します。


書込番号:22732808 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/14 23:40

クロフネシャーク さん こんばんは。。

お答えが遅くなって申し訳ございません。
高齢の母を、これから病院へ連れて行かなくてはならなくなってしまった為
簡単ではありますが、取り急ぎ、ポイントのみお伝えさせて頂きます。

暖房負荷:8,753W、冷房負荷:7,854W

この数値から、二台体制へ分割させる能力の組み合わせを考えてみたところ
4.0kWを2台という結論に至りました。

で、選定機種として…
@の設置箇所へ寒冷地仕様のスタンダードモデル
Aの所へ寒冷地仕様のハイスペックモデルという選択
(この選択のほうが多少なりとも初期費用を抑えることが出来るものと思われます)
三菱電機であればZDとXD

書込番号:22735417

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/15 23:15

追記

>新住協の会員の工務店さんでエアコンの取り付けだけをしてもらえるのでしょうか?

工務店さんには気密性を損なわない施工を望まれていることをお伝えし
据付工事は、工務店さんの取引御者(設備業者)の方が施工に携わる手はずになると思われます。

書込番号:22737853

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/15 23:45

wenge-iroさんありがとうございます。
wenge-iroさんのアドバイスを参考に霜取り運転が少なく、省エネ性が高いPanasonicのUX シリーズCS -UX 409C2をAに設置した場合、@には、CS -TX 289C2だと、暖房能力合計8.6kW、冷房能力合計6.8kW。
CS -TX 409C2だと、暖房能力合計10.0kW、冷房能力合計8.0kW。
三菱のMSZ -XD 2819Sだと、暖房能力合計9.0kW 、冷房能力合計6.8kW 。
MSZ -XD 3619Sだと、暖房能力合計9.8kW 、冷房能力合計7.6kW になりますが、どの組み合わせが良いですか?
また、Aに1台だけ設置だとPanasonicのCS -UX 719C2の場合、費用もかなり押さえられるのですが、2台設置のほうが良いですよね。
取り付けに関しては新住協の工務店さんに問い合わせしてみます。
宜しくお願い致します。

書込番号:22737908 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/16 00:40

クロフネシャーク さん

当方もクロフネシャーク さんと同様
能力の組み合わせをいろいろと考えてみました。

その結論が4.0kWを二台なのです。

その結論に至った理由ですが
上記に示しました冷房負荷と暖房負荷という数値を
共に満たす能力の組み合わせでなければなりません。
これは絶対条件なのです。

そうすると、ご提示になられた組み合わせの中から
UX/4.0kWとTX/4.0kW、UX/4.0KWとXD/3.6KW
この二通りのみ冷暖房負荷を満たす適正能力だと言えます。

また、一台の設置のみであった場合
寒冷地仕様の最大能力は7.1kWなので
能力的に若干不足気味だと思われます。

それから、是非、新住協の工務店さんへご相談してくださいね

書込番号:22738011

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12件

2019/06/16 08:05

wenge-iroさん、本当にありがとうございました。
お陰さまでエアコン選定で迷いがなくなりました。

書込番号:22738361 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/16 09:08

クロフネシャークさん おはようございます。。

昨夜、何を勘違いしてしまったのか
誤った回答がありまして、一部、訂正させてください。。

>そうすると、ご提示になられた組み合わせの中から
>UX/4.0kWとTX/4.0kW、UX/4.0KWとXD/3.6KW

後者の組み合わせでは、冷房負荷:約7.8kWを僅かに満たしていないため
厳密に言うと駄目でしたね。
申し訳ございません。

よって、前者のみ冷暖房負荷を満たすということになります。

つまり、冷房定格と暖房定格、それぞれの能力を足した値が
冷暖房負荷を満たす能力でなければなりません。
これが適正能力を算出する上で定石とされております。

これからはじまるご新居での新生活、今からとても楽しみですね

追記:暖房時は、室温ムラを低減させるためにもサーキュレーターのご使用を
そして、体感温度を上げ、より暖かくお過ごしになれるためにも加湿器も併用してくださいね。

書込番号:22738466

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/16 09:29

wenge-iroさん、わざわざ、ありがとうございます。
サーキュレーターと加湿器ですね。
感謝ですm(__)m

書込番号:22738509 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/16 16:50

クロフネシャークさん こんにちは。。

度々、すみません。
敢えてお伝えしなくても工務店さんもご存知であろうとは
思ったのですが、念の為、貫通穴を設ける位置について
お伝えさせて頂きます。

室内ユニットを壁へ取り付ける際
ユニットの上辺から天井までや側面の左右
それに、ユニットの下にカーテンレールなどの突起物があった場合

つまり、ユニットの上下左右には
必要最低限のサービススペースを設けなければならないです。

しかも、冷媒管などを外へ取り出すとき
ユニットに向かって、右後ろから取り出す場合と

左後ろから取り出す場合とでは、ユニットの上のスペースは
異なります。通常、後者のほうがサービススペースは多く必要です。

よって、右取り出し(右配管)で施工も出来て
尚且、ユニットのサイズは、規定寸法、寸法フリーサイズ、コンパクトサイズと

次回、買い替えの際も、何れのサイズを選択しても困らないように
ユニットの上下左右のサービススペースまでしっかりと計算した上で
貫通穴の位置決めをしてくださいね。

というのも、三ヶ月ほど前だったでしょうか
買い替えで、開けられた貫通穴の位置からコンパクトサイズしか

選べないというスレ主さんもいらっしゃいましたので
念の為、お伝えさせて頂きました。

書込番号:22739492

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/16 17:50

こんにちは、何度もありがとうございます。
私も少し調べてみましたが、室内からエアコンを見て、右側に配管があるのが右配管で工事もしやすいのですか?
ユニットというのは、エアコンの室内機本体のことですか?
規定寸法、コンパクトサイズ、寸法フリーサイズというのはなんでしょうか?
色々心配してくださりありがとうございます。
宜しくお願い致します。

書込番号:22739661 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/16 18:11

wenge-iroさん、今回の計算では、C値1.0で算出してあるのでしょうか?
たとえは、C値0.5になった場合の容量はどのくらいになりますか?
宜しくお願い致します。

書込番号:22739711 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:604件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/06/16 21:42

クロフネシャーク さん こんばんは。。

>室内からエアコンを見て、右側に配管があるのが右配管で工事もしやすいのですか?

室内ユニットに向かって右の裏から
冷媒管が出て来ているので、左配管ですと、室内ユニットを上へ持ち上げる為
スペーサーを噛ませながら左へ冷媒管を取り回し冷媒管などを外へ出さなければなりません。
スペーサーを使うことにより縦寸も余分に必要です。

これが右配管ですと、ユニットの右裏から出ている冷媒管を
そのまま外へ出すのみなので、施工は左配管より楽に出来て、縦方向のスペースも多くはいらないです。

よって、貫通穴を設ける際、筋交いなどにあたり、止むを得ず、左配管にせざるを得ない場合を除き
極力、右配管での施工となるよう貫通穴を設けられたほうが良いです。

ちなみに、前述、申し上げましたユニットとは?
察しておられるように室内ユニットのことです。

>規定寸法、コンパクトサイズ、寸法フリーサイズというのはなんでしょうか?

どれも室内ユニットのサイズのことなのですが
寸法規定は、明確に示されていまして
横幅の寸法800ミリ以下で、高さが295ミリ以下と定められています。

それ以外のサイズを寸法フリーとはなっておりますが
通常、横幅の寸法800ミリを超える大きいサイズの事を指し示し

その他、高さ250ミリ前後のサイズをコンパクトモデルといいます。

よって、次回、買い替えの際には寸法フリーサイズを選んでも
大丈夫なように、計算され尽くした位置へ貫通穴を設けると後々困ることもありません。。

>今回の計算では、C値1.0で算出してあるのでしょうか?

仰せの通り1.0で計算していますよ
その点、ご心配なく

>たとえは、C値0.5になった場合の容量はどのくらいになりますか?

Q値で0.5も違えば、ずいぶんと違って来たりもしますが
C値0.5くらいですと、必要とする能力に、そんなに大きく影響はないですよ。

でも、関心も有るでしょうから
隙間相当面積:C値を1.0から、その半分の0.5へ変更し
必要とする能力の差を計算してみると231Wとなります。

書込番号:22740327

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クチコミ投稿数:12件

2019/06/16 21:53

wenge-iroさん、ありがとうございます。
お陰さまで買い換え時の事も考えて施工してもらうことができます。
C値が、0.5変わっても大した違いはないのですね。
本当に色々とご教授頂きありがとうございました。

書込番号:22740359 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > 日立 > ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40F2

スレ主 ava5678さん
クチコミ投稿数:2件

本日、余りもうるさいので室外機を掃除してプロペラの部分に油をさしましたが音が止まらないのでばらすことにしました。結果、プロペラを止めているねじが揺るんでいたのでしめました。エアコンつけ初めのバイクを吹かしたよな音はしなくなりました。一度ばらして見て見るのも良いかも知れないです。ばらす時はくれぐれもコンセントを抜いてからにして下さい。危ないですから。

書込番号:22722071 スマートフォンサイトからの書き込み

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RAS-X40J2 価格

2019/06/05 13:32


エアコン・クーラー > 日立 > ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40J2

クチコミ投稿数:1件

【ショップ名】
ヨドバシカメラ梅田

【価格】
期間限定の割引2万と、買い替えキャンペーンで-1万
取り付け、取外しの工賃込で\233,770のところを、端数を切ってもらい、23万に。
付与される10%(約\2,1000)のポイントのうち、5%を5年の延長保証に、
残りの5%は付与されたので、実質22万ほどでした。
工賃、補償を考えると、最安だったので購入しました。

【確認日時】
2019/6/4

書込番号:22714784

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エアコン・クーラー > 日立

エアコンの中のカビ

日立のエアコン…RAS−Z80E2 平成27年9月購入後 ゴトゴトゴトと異音の為、翌年28年9月に総入替してもらったエアコンです。
今年そろそろクーラーをつけてみようかと冷房スイッチON!! ぎゃー!!風が出てくるところから中の風向きを変える羽?みたいなところから中のファンみたいなところやそのまわりにビッシリ!カビカビカビ
これはおかしいと日立のエアコンの修理に来ていただいたのですが。これは家の中の湿気や外の気温とかのetc…まだ3年も経たないのに何十年も掃除してないエアコンみたいです(フィルターの掃除はきちんとしてました)
エアコンの掃除の業者さんに連絡したところ、日立のエアコンの掃除代金は1番高いと言われ(一台¥24,000)、、またまた悲しい(泣)他の違うメーカーにしたら良かったです。

書込番号:22703896 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:699件Goodアンサー獲得:72件

2019/05/31 14:56

日立はステンレス製ですがこの症状出ますよ。
それにしても改善されないですね。

知り合いはこの症状でパナソニックに買い替えました。掃除してもまた起きますよ。

書込番号:22703949 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:21件

2019/05/31 15:30

エアコンの冷房運転はフィルタの掃除だけではカビの付着は防げません。

エバポレーター(空気を冷やす熱交換機)は、空気中の水分が必ず付着します(ドレンホースから水が出るでしょう?)

運転を停止するときに、いきなり停止するのでなく、乾燥運転(送風でよい)を行って、出てくる風が室温jになるぐらいまで運転します。

高級機種は自動でこのモードを行うようです。

でないと、カビの塊が飛び出てきます、カビの胞子をまき散らすことになります。

ファンに一杯付着しているということは、エバポレーターもカビだらけになります、これは分解しなとできないです。

YOUTUBEでもエアコン掃除ってあります

書込番号:22703998

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クチコミ投稿数:7件

2019/05/31 15:37

>kockysさん
ありがとうございます。
ネットで調べてお掃除本舗さんにエアコンの掃除を頼むつもりなのですが…そうですよね(泣)また同じになりますよね。はぁ…買い替え検討してみます。

書込番号:22704020 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2019/05/31 15:42

>NSR750Rさん
ありがとうございます!
エアコンのお掃除…YouTubeを見て個人で出来るでしょうか??お掃除のプロの方が日立のエアコンが1番ややこしくて大変なので1番高い見積もりになりますっておっしゃってました(泣)
でも一度YouTubeみてみます。

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kockysさん
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2019/05/31 16:27

NSR750Rさん
が書かれている機能はパナソニックにはついてます。
1時間程度送風が続くようです。

しかし、手動は面倒ですよね。

あと、お掃除機能付き、さらにプロが実施して面倒なものを素人が手を出すと大変ですよ。
動画は簡単そうに見えも、パーツが外れなかったり、逆に組みあがらなかったり、、

書込番号:22704084 スマートフォンサイトからの書き込み

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煮イカさん
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2019/05/31 17:10

NSR750Rさんが触れている運転後の乾燥機能ですが、ほぼ全てのメーカーについていて
この機種にもついてますのでプロのお掃除が終わったら設定してみてください。
(ついたカビは落とせないので、掃除前にONにしてもも意味はないかも)

リモコンの機能選択ボタンから、内部クリーンをONです。

書込番号:22704146 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:699件Goodアンサー獲得:72件

2019/05/31 17:37

なるほど、最初の設定がオフなんですね。
意図して設定する方がどれだけいらっしゃるか気になります。

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2019/05/31 20:08

まず、ここまでカビが生えてるのであれば
半日や1日の簡易的な洗浄ではカビやホコリは完全に落とせません
自社の場合、お客様に許可をいただいて3日ほど持ち帰りしてます
その間は迷惑をおかけしますけどね。
ポンプダウン(回収)配管取り外し、室内機の取り外し
持ち帰り完全分解洗浄、裏の部分の洗浄
乾燥作業、組み立て、あとは持ち込み配管接続
そして真空引き、試運転。。。
※裏の部分のカビや汚れは取り外さないと洗浄できません。

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2019/05/31 23:30

>煮イカさん
ありがとうございます!
『風だけ』というボタンがありそれを冷房後に使用するそうです。
まったく知らなかったです(泣)

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2019/05/31 23:33

>kockysさん
ありがとうございます!
YouTubeは見てみたのですが、お掃除機能付きのエアコンは素人が手を出せるものではないみたいです。

書込番号:22704967 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/31 23:56

>りゅうNO3さん
ありがとうございます。
お家に来てもらってのエアコン掃除会社さんに予約をしたのですが…
持ち帰ってくれるエアコン清掃の会社を探してみます。

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2019/06/01 22:55

当方の日立しろくまくんで同じようになりました、しかも2台とも・・・
その為、今度は最上位モデルのPanasonicに変更しました。

約4年でPanasonicに清掃お願いしました
今度はそんなに汚れていなくカビもありませんでした。
エアコン内部乾燥機能や消臭機能もある程度貢献しているようです。
また 部屋の掃除もこまめにすることも必要かと思います。

但しお掃除ロボット機能付きエアコンの清掃作業料金は約3万円しました。
掃除内容は、エアコン取り付けたままですが、パネルをすべて外し 電装類もほぼ全て外します。
熱交換器+ドレンパン+シロッコフアン+パネルの全ての清掃です。
掃除内容はエアコン分解清掃と変わりませんでした。

匂いも汚れもきれいに取れました。


書込番号:22707220

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2019/06/03 20:31

>足柄大将2016さん
ありがとうございます!
今日、クリーニングしてもらいました。
丸洗いしてもらいたかったのですが…妥協の超妥協しての掃除でお願いしました(涙)
次にエアコン買う時は日立は絶対買いません。そしてお掃除機能付きのエアコンも絶対買いわないと決めましたー。

書込番号:22711179 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hotpapapaさん
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室外機背面。右側に凹み有。金属のフィン?部分に斑点のような模様があります

1枚目の背面右側の凹みを別角度から撮った写真

全面左側にも凹みが確認できます

上面部分にも凹み有

同様の経験がある方、お知恵をお貸しください

・5/6に価格コムで調べた販売店QでRAS?X40H2と5年延長保証(自然故障対応)、取付工事を一緒に購入
・5/7に商品(エアコンの室内機と室外機)が発送業者Eから発送され、5/8に届いた(配送業者はS急便)
・取付の仲介業者Aと調整して5/13に工事日が5/26に決定
・5/26の取付工事時に室外機の凹みを発見、取付業者Tの作業者と相談して工事が室内機を取り付けた段階で中止となった。取付業者Tの作業者の方が仲介業者Aに連絡を入れ、工事再開は室外機の代替品が届き次第実施してもうことになった

のですが、本日、
(1)取付の仲介業者Aから「取付工事以外で発生したことについては対応できないので販売店に対応をお願いしてほしい」と連絡があり
(2)販売店Qの問い合わせたところ「確認次第ご連絡致します」と回答があり
(3)発送業者Eから電話がかかってきて「配送時に起きた不具合については配送業者に賠償対応をお願いしてほしい」と連絡があり
(4)S急便に連絡したら「配送後2週間経っているので対応できない」と言っており
(5)最後に販売店Qからは「商品到着時のお願い」(到着時に破損がないか確認すること)に該当するから対応できないメールが送られてきた
という状況でした

初期不良どころか納入不良を起こしているのに、色々たらい回しにされた挙句、結局対応しないとの回答に怒りが収まらないので、まずは

・商品到着時に室外機はダンボールや不透明のビニール袋で梱包されているのだから、商品の破損がないことを完全に確認するのは不可能。取付業者Tの方も、室内機を縦置きで輸送した場合など、外傷がないのに内部が振動で破損するから、商品到着時に破損をすべて確認するのは不可能
・取付作業も一緒に注文しており、部品の紛失など防ぐため取付作業に梱包の解体から作業をはじめていただくのは至極当然のことで、取付時でないとわからない破損箇所など当然あり得る
・そもそもS急便が配送時に凹ませたと断定しているが、断定しているからには発送時に商品に破損がないことを確認したという証拠を見せてほしい(購入者に商品到着時の確認を要求しているのだから、発送業者も当然確認して発想しているはず)
・メーカー出荷時に破損している可能性だって否定できないんだから、メーカー保障でもなんでもいいから早く代替品の手配と凹んだ室外機回収してくれ

と販売店の問い合わせフォームに連絡(文章)と凹んだ室外機の写真を入れて送付したのですが、同様の経験をされた方、
「販売店やメーカーにこんな風に問い合わせて対応してもらうと良いよ」
と言ったアドバイスがありましたらご教授願えないでしょうか?

※「そもそも販売店Qが手配した取付の仲介業者や取付業者との調整次第で、商品が到着してから2週間以内に取付工事が行えないことだって有り得るのだから、取付工事に納入不良がわかったら2週間経過していても販売店が責任を持って対応してほしい」と考える私が間違っているのでしょうか...
工事が途中で中断された状況で、現状リビングに室内機だけが取り付けられている状態なので、このまま引き下がるわけにもいきません...

書込番号:22696261 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hotpapapaさん
クチコミ投稿数:6件

2019/05/28 00:39

すいません、写真の説明ですが右側と左側を逆で書いておりました
大きな凹みがあったのは、背面から見て左側部分、前面から右側部分、上面部の3箇所になります

書込番号:22696339 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:793件Goodアンサー獲得:43件

2019/05/30 11:40

値段につられて失敗した事例ですね。
飲んだところが自腹を切るんでしょうから
何処も証拠が無ければ認めないでしょうなぁ。

到着時の宅配業者がいるうちのダンボール外観確認は、基本中の基本です。
最低でも、ネットショッピングのトラブル補償が付いたトコから買うべきでしたね...

書込番号:22701395 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOФWYさん
クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:34件

2019/06/03 00:29

配送時にぶつけてしまったような凹みですね。

書込番号:22709713

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:3件

2019/06/03 13:16

>部品の紛失など防ぐため取付作業に梱包の解体から作業をはじめていただくのは至極当然のことで

勝手な自分ルールを振り回してもどうしようもならないでしょう。
それが至極当然ならわざわざ↓なんて書かない。

>「商品到着時のお願い」(到着時に破損がないか確認すること)

今回みたいな輸送中の事故が疑われるときに揉めないよう取り決めてあるのに
それを勝手に無視した結果です。
そもそもこの注意書きすら見てなかったぽいので論外ですが。

自分も通販でふろ給湯器を買ったことがありますが、きちんと梱包を外して凹みがないか確認しました。

安いのはそれなりの理由があります。
メーカーと直接の取引がなく現金問屋で仕入れていたりとかだと
販売店からメーカーに交換してくれってのは難しいでしょう。

流通の各段階でそれぞれがリスクを限定するための知恵なので
それを勝手に破ったスレ主さんの落ち度としか言えない。
あとは販売店に泣き落としでいくらか負担するとかで話をするか。


書込番号:22710425

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クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:67件 ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40H2のオーナーステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40H2の満足度4

2019/06/15 13:38

これは酷い破損状況ですね。

先日、スレ主殿と同じ購入方法(通販業者は全く別ですが)でこの機種の6.3kcalバージョンを購入した者です。

書き込みを見て気になったのですが、私の場合、配送された室外機の梱包は、上下のみダンボール、周囲は薄いほぼ透明な
ビニールシートとなっていて、破損の有無どころか、型番シールまで、開封せず一目で確認できる状態でした。
当然、写真のような状態であれば、受領時に気づかない訳がありません。

スレ主殿の場合、不透明なビニール袋と書かれているので、断定は出来ませんが、
流通段階のどこかで不心得者が、破損を隠すため、不透明なビニール袋を使って梱包し直した
と言うことが想定できます。

私なら、メーカーのカスタマーサービス経由で、メーカー出荷時の梱包状態を確認します。
その上で、不透明なビニール袋が出荷時と違ったものならば、その旨を含めて、販売業者、
メーカーに調査を依頼しますね。

時間が経っているし、受領時に確認を怠ったスレ主殿の落ち度もあるので、確実な対応を
期待するのは難しいかも知れませんが、少なくとも受領後、スレ主殿の不手際で破損した
訳ではないとの間接的な証拠にはなるでしょう。(ビニール袋が保管してあればですが)
その上で、販売業者、メーカーの誠意にすがるしかないと思います。

書込番号:22736500

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スレ主 non_comさん
クチコミ投稿数:1件

初めて冷房買うのでどこまでスペックを参考にしてよいものか分からず困ってます。

家の間取りがリビング14畳と、その隣の和室が5畳で計19畳となっています。
スペックの欄に「冷房(鉄筋洋室目安):17畳」と書いているので、おとなしく上のモデル?を購入するべきでしょうか。
値段や電気代が大きく変わるようなので、意見頂けると助かります。

もしかしたらここで質問するような内容じゃないかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号:22692104

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kockysさん
クチコミ投稿数:699件Goodアンサー獲得:72件

2019/05/26 09:23

まず家の断熱性能はどうなってますか?
隙間だらけの家と高気密の家では違うのは理解できると思います。

そこは前提に冷房だけなら大丈夫かも。暖房は経験上駄目です。
というところかと思います。

書込番号:22692121 スマートフォンサイトからの書き込み

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