エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

あっという間に壊れましたね。

[SEGOVIA]

既に古い話になりますが、あっという間に壊れましたね。これはいい勉強になりました。以降は値段が高いですがダイキンオンリーとなりました。

書込番号：26123429　スマートフォンサイトからの書き込み

保証について

[ゆゆやゆよ]

三菱電機のスマート電化延長保証を申込したいと思っております。
製品保証書記載のお買上げ日から3ヶ月以内にお申込みくださいとホームページに記載がありますが、こちらで購入した場合も加入することは可能なのでしょうか？

書込番号：26122384　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>こちらで購入

価格コムのリンクからネット購入ですか？
ネット購入の場合でも加入できますよ

書込番号：26122606

[ゆゆやゆよ]

返信ありがとうございます。

価格コムで保証なしを購入し、三菱電機の保証に加入できたらと思っておりました。
金額を比べて安い方に加入する方がよろしいでしょうか？

書込番号：26122623　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>金額を比べて安い方に加入する方がよろしいでしょうか？

基本的にはそれで良いですが、信用度で言うと
メーカーの延長保証　> 小売店の延長保証
だと私は思っています

書込番号：26122626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆゆやゆよ]

ありがとうございます。
エアコンの価格も上がってますので、早めに購入したいと思います。

書込番号：26122631　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

よく勘違いする人がいますが、価格.COMが売っているわけではなく、
ここに登録されている店が売っています。

https://kakaku.com/item/K0001561274/

書込番号：26122855

[朝倉徹也]

価格コム延長保証というのもありますね。。使ったことはないですけど。

どうなんでしょうかね。。。

やはりメーカーの延長保証の方が安心感はありますが、ダイキンなどはメーカーの延長保証がないので販売店や価格コムなどの延長保証に頼らざるを得ないですよね。。。

書込番号：26122999

[nannnarito]

＞ゆゆやゆよさん

私のスレッドで尋ねられたのですぐにちゃんと答えましたよね。
なのに新たなスレを立てて尋ねているのですか。
でしたら最初からそうすればよかったじゃないですか。
本当に失礼な人ですね。
こんなことは初めてで不快ですよ。

書込番号：26123161

[jomnhnk]

＞nannnaritoさん
回答してから数日後に同じ質問してますね。失礼な人もいるもんですねぇ。経験者でも一般の方に聞いて信じられないなら最初からメーカーに聞けばいいのに。
ちなみに私は当時メーカーに直接電話して、大丈夫と回答貰いましたが笑

書込番号：26125258　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまこまちゃん]

私も丁度、尋ねてみたかった内容でした
皆さまありがとうございます!
参考になりました。

書込番号：26195325　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの隠蔽配管について

[粉みかん]

エアコンの取付工事に詳しい方にお伺いしたく。
本日ネットで購入したエアコンの取り付け工事を終えたのですが、隠蔽配管について気になる部分がありまして。

少々特殊な工事となったこともあり、下記に詳細記載させて頂きます。
・3月なので工事自体は引越しシーズンということもあり繁忙期
・6畳居室とリビングの両部屋に面しているベランダのあるRC造賃貸
・リビングに既設のエアコンがあるが、居室にも導入したく依頼。
・2.2kw6畳用エアコンをネットで購入。コンセント、ブレーカーは既設で、壁には新規で穴あけはしない(管理会社NG)。既設の穴を使用することはok
・居室からベランダへの新規穴あけが不可のため、6畳居室 → リビング → ベランダ という経路で配管。6畳居室とリビング間は100mm程の壁厚であり、ストレートの穴が既設。
・6畳居室 ?? リビングと通したあと、床面から200mm程の高さの穴へ配管を通すため、室内に配管の高低差あり。ただしこれは露出している。
→これは隠蔽配管にあたるのか？

標準工事+ 配管延長1m+ 結露防止断熱施工 + 隠蔽配管工料 で 約5万程でした。(特に隠蔽配管工料が18000となっており、さや管方式の隠蔽配管と説明を受けましたが、私の知っている隠蔽配管のイメージと違っており気になっている次第です。露出しているし…)

特に返金を求めたいとかそういったつもりもないのですが、今後賃貸で同様のケースになった際に、これが妥当な金額がどうか教えていただきたく。
一番気になっているのは、配管が露出しているのに隠蔽配管扱いになっている点です。
部屋間移動する際の穴とベランダへ通す穴で高低差ができている(穴が同一高さでストレートでない)今回のようなケースは、隠蔽配管にあたるのでしょうか？
また、このケースが隠蔽配管だとしたら、露出配管とどの程度工事内容、難易度が異なるのでしょうか。
有識者の皆様に教えて頂けますと幸いです。

以上、よろしくおねがいします。

書込番号：26121408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞粉みかんさん

私の知る「隠蔽配管」というのは、壁の中に配管することだと思っていますので、これは露出配管ですね。
そもそも隠蔽配管の工事なんて、新築時や大規模改修時などしかできないと思いますし。

明細に隠蔽配管と書かれていたのは単なる表記間違いで、まあ、延長配管ってところではないでしょうか。
隣室から一部屋またいで配管していますから、工事費5万円はまあ、それくらい掛かっても仕方がないかなぁ・・・という印象です。

それはそうとお写真を見て気になったのですが、新規配管の屋外への貫通部ですが、ここは吸気用のがラリか何かがついてませんでした？
そうだったとすれば、そこをふさいでしまうのはどうかなぁ？と思いました。

また、隣室との間仕切り壁に最初から貫通孔があったとのことですが、それはおそらくエアコン用ですよね。
すぐ横に外部への貫通孔があるので、本来はそこを2台分まとめて通す予定だったと思います。
既存の配管を触りたくなかったために下の吸気口を利用したんだと思いますが、個人的にはここがもの凄く気になりました。

書込番号：26121442

[粉みかん]

>私の知る「隠蔽配管」というのは、壁の中に配管することだと思っていますので、これは露出配管ですね。
そもそも隠蔽配管の工事なんて、新築時や大規模改修時などしかできないと思いますし。

→ やはり露出配管ですかね。まあ、隠れてないですしね…。特殊工事で穴位置の高低差が大きく違ったため、分類的には隠蔽配管と言われても仕方ないのか？と思っていました

>明細に隠蔽配管と書かれていたのは単なる表記間違いで、まあ、延長配管ってところではないでしょうか。
隣室から一部屋またいで配管していますから、工事費5万円はまあ、それくらい掛かっても仕方がないかなぁ・・・という印象です。

→これについては見積時に説明を受けており、「さや管方式の隠蔽配管になるため価格が高くなる」
と言われておりますので、表記どうこうではなく、隠蔽配管として料金が請求されているのだと思います。
業者ルールなのか、斡旋元の規定に則っているのかは分からないのですが…

>それはそうとお写真を見て気になったのですが、新規配管の屋外への貫通部ですが、ここは吸気用のがラリか何かがついてませんでした？
そうだったとすれば、そこをふさいでしまうのはどうかなぁ？と思いました。

→ おっしゃる通り、ガラリがついておりました。元々破損しており、給排気には使用できなかったことと、管理会社よりこちらを取り外して使用するよう指示がありましたため今回このような形で工事を実施することになりました。
(業者が外し方わからないとの事だったので私が外し方調べて自分で外したりなんだりでまあまあ大変だったのですが)

>また、隣室との間仕切り壁に最初から貫通孔があったとのことですが、それはおそらくエアコン用ですよね。
すぐ横に外部への貫通孔があるので、本来はそこを2台分まとめて通す予定だったと思います。
既存の配管を触りたくなかったために下の吸気口を利用したんだと思いますが、個人的にはここがもの凄く気になりました。
る

→ おっしゃる通り、間仕切り壁の貫通穴はエアコン用です。当初は2台分纏めて通したかったのですが、内径φ80mm程だったため、ギリギリになるかもしれないということで、下の排気口を使用することになりました。管理会社が言うには、一応他の部屋でも同様の工事の前例はあるそうです。

〜〜〜〜〜〜〜
ご返信ありがとうございました。
初めてのネット購入であったことと、見積もり後即工事ということでなかなか値切ったり断る勇気が出ず(値切った結果へそ曲げられて変な工事されても嫌ですし)、今回は多少工料が上乗せされてる気もしましたが、工事をお願いする判断を致しました。
(斡旋業者は某量販店と同じところらしいのでネット購入が悪いとも言いきれない気はしますが…)

本体4.2万、工事費5万弱ということで、本体より高くなってしまい、いやはやという感じです。
諸々勉強させていただいたということで納得致します。

書込番号：26121542　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

私も一般的に言われている隠蔽配管には当たらないと思いますよ、拡大解釈してますね

写真見る限り、これに関しては標準工事と同程度の手間かと思います

次回同じ様な施工頼む場合は、この写真見せて、費用を確認して見積もったら良いです

書込番号：26121544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞→これについては見積時に説明を受けており、「さや管方式の隠蔽配管になるため価格が高くなる」と言われておりますので

写真を見る限り、さや管はどこにも存在しません。
なのでさや管方式の加算はおかしいですね。(^0^;)

書込番号：26121551

[粉みかん]

そうですよねw
がっつりやられてますねwww

書込番号：26121564　スマートフォンサイトからの書き込み

[粉みかん]

ご返信ありがとうございます

やはり露出配管ですよね…
本体価格と工事費トータルで見れば量販店とトントンくらいではあるので、納得できない額かと言われると微妙なところですが…
どうせなら普通の工事代金として請求してくれればまだ気持ちよくはあったものの、なんとなくスッキリしない形になりました

高い勉強代でした…

書込番号：26121584　スマートフォンサイトからの書き込み

税込４３７８０円

[み〜あ]

値札

【ショップ名】
DCM横浜瀬谷店
【価格】
43780円（税込）
（標準工事費込　60280円）
【確認日時】
2025年3月20日
【その他・コメント】

書込番号：26121225　スマートフォンサイトからの書き込み

排熱レス スポットクーラー元年、コンシューマー用1号機？

[NeWin]

近年、スポットクーラー市場が大きくなってきたと思っています。そんな中、唯一の一般スポットクーラーの弱点、排熱がいらない、という機種がじわじわでてきました。
いわゆる一部上場企業でいうと、ブラザー社のPureDriveないしtwin aquaといった技術・ブランドが有名です。
私もそれをチェックしたのですが、、、いまのところはコンシューマー向けにはまだ販売してくれていません。
ある程度のお高い金額でも買ってくれるBtoB向けにまずは売っていく、、それもわかるのですが。。
そんな中、このメーカーが一般ピーポー向けに(笑)、だしてくれそうです。。
ブラザーに”やばい、DL-T2501WHバカ売れ、コンシューマー向けにも早く商品ださなきゃ”って思わせるぐらい、この商品にもがんばって頂きたいです。
まずは”冷気・冷風”がどれほどのものなのか体験したいですね。。
応援しています。
夏までに当機が唯一の排熱レス・スポットエアコンで、旧来のとそんなにお値段が違わないなら買わせて頂きます！！

書込番号：26119794

[mokochin]

昨年サンコーから同じ仕組みのスポットクーラー売られていました
ユーチューバで買って検証した人がいましたが、結論として一般のスポットクーラーとあまり変わらないものでした
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2150/id=142662/

書込番号：26119886　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

排熱不要！って、じゃー何処に熱を逃がすんですかね？？
ドレン水に逃がすのか？？！！ドレン水がアッチッチ？？
エネルギー保存則はどうなってるの？
(?_?)

書込番号：26120036

[mokochin]

>ドレン水がアッチッチ？？

スポットクーラーにノンドレンタイプありますけど、あれに更に水を足したようなものです。蒸発して減っていきます
https://youtu.be/aIHHpwO7HT0?si=Ey4Lc-p5VU0TV1ui

書込番号：26120198　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞NeWinさん


想像ですが、風の冷却に回す熱を排熱の冷却に分配しているのだと思います。

結局は室内空気を循環しているだけなので、この機種の消費電力分の熱量が運転中はプラスされていきますので室温は上昇していきます。

書込番号：26120239　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞mokochinさん ＞レイワンコさん 投稿からは、
結局、排熱は室内に戻しているという事ですよね。

普通に室外にダクトで排熱している方が、効率良いように思うな。

良い点はダクトを引きずり回さない、と云う事デスね。
(^_^;)

書込番号：26120289

[mokochin]

>良い点はダクトを引きずり回さない、と云う事デスね。

それは一般的なスポットクーラーも同様です
水タンク付けても大してメリット無いので、メジャーなメーカーはこのような製品を出さないのでしょうね

書込番号：26120331　スマートフォンサイトからの書き込み

[NeWin]

ご投稿くださった皆様、ご意見ありがとうございました。

i) 皆様のご投稿を読むにエネルギー法則？により、結局
冷気>排熱
なことは、理論上起こりえない。。というのが基本な旨、残念ですが認識しました。
熱を水に逃がすにしても、その水が温度を持つ、という(泣)

ii) 私が挙げたブラザー社のPureDrive機能のスポットクーラーは 178,000-からでした。
https://www.orange-book.com/ja/c/series/index.html?seriesCd=0872584
PureDriveのレビュー動画はyoutubeに残念ながらありませんでした。
気になる、、どうしても
冷気>排熱
を期待してしまいます！！

youtube でPureDriveを検索
https://www.youtube.com/results?search_query=PureDrive

書込番号：26121621

[入院中のヒマ人]

＞どうしても冷気>排熱
を期待してしまいます！！

頑張って発明してください！！
出来たら、間違いなく、貴方は世界一の大金持ち！！！
0.001%での報酬で構いません。
私、喜んで貴方の草履取りをやらせて貰います。
(^o^)

書込番号：26121688

[mokochin]

「冷気>排熱」を実現するなら、熱を装置内に貯めておけば良いです
エコキュートはそんな仕組みです。熱を貯湯槽に溜め込んでいます

そこまでやるくらいなら、ダクトで熱を外に出したほうが簡単です

書込番号：26121717　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUEO]

これ、信じて買っちゃってる人が多いのが大笑い。
ドンキの店頭でも売ってるけど、普通のスポットクーラーにダクトついてる方が値段が安いんだよね。
確かに吹き出し口のところはわずかに涼しい風が出るけれど、1メーターも離れたら全然涼しくないし、室温自体はじわじわと上がっていくし。
除湿効果があるように書いてあるけれど、トリセツを見ればわかる通り除湿のときには熱交換器を水で冷やさないから温風が出まくりだし、冷風として使うと最初に入れた水に加えて除湿した水が冷却に使われて蒸発するので湿度は下がるどころかどんどん上昇する。つまり熱交換器で除湿した量より冷却に使って蒸発する量の方が多いということですね。
真夏に締め切った室内でこれ使ったらどうなるか…（笑）
メーカーもその辺はよくわかっているので取説には
「本製品は冷房機ではありませんスポット冷風機のため部屋全体を冷房することはできません。」
とちゃんと書いてあるし(笑)
ということでバイクのガレージ（１台）用に買っちゃった知り合いは怒り狂っていましたね。
とりあえず学校での理科の授業は大事だってよくわかりますよね。

書込番号：26189391

ノクリアアプリ

[やくそよkk]

こちらのアプリのメーカー対応についてお伺いしたいことがあります。2月に新築に入居し、ハウスメーカーにてエアコンを取り付けましたが、このエアコンの遠隔操作アプリが頻繁にオフラインになります。ソフトバンク10G回線でソフトバンクにも問い合わせましたが、エアコンの問題だとするばかりで、具体的な解決策を得られませんでした。
別室の他社製エアコンのアプリは問題なく機能しており、メーカーのコールセンターに連絡すると専門のサポーターの方が来てくれて、説明や設定を行っていただきました。ルーターの設定を変更してもらい、その後オフラインの問題は改善されました。

しかし、そこまで変更を要するのは、このアプリの検査が不足しているのではないかと感じています。一般的に、メーカーが設定値を変更することはあまりないと思うのですが、その点についてご意見をいただけると幸いです。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：26118913　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞やくそよkkさん

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26066358/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001598982/SortID=26054032/#tab

はじめまして。

この件については過去に何度もスレッドが上がっていますので、参考にして頂ければと思います。

ソフトバンク１０GBで使っているホームゲートウェイはXG-100NEだと思いますが、このホームゲートウェイはいろいろ問題がある旨の報告が出ています。

ノクリアアプリと関係ないゲームアプリなどでもオフラインになっている事例も多々あるようですので、必ずしもノクリアアプリ側の問題とも言い難いと思います。

＞このアプリの検査が不足しているのではないかと感じています。

実際、どんなアプリでもすべてのホームゲートウェイやルーターでチェックしているものではないので。

※ノクリアアプリで動作確認済みのルーターとして公開されているのは以下になります。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/nocria-app/system.html

結局、ネット上でホームゲートウェイの設定変更による対処方法などが様々出てきていますので、サポートでそのような対応をしたものと推測されます。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11292679491?fr=sc_dr&__ysp=bnR0IHhnLTEwMG5lIOe5i%2BOBjOOCieOBquOBhA%3D%3D

https://ameblo.jp/minami-ku/entry-12842760456.html

https://www.rocomotion.net/xg100ne-network-settings/

などなど、ぐぐると結構出てきます。

とにもかくにも改善したようで良かったですね。

参考まで。

書込番号：26119172

[やくそよkk]

＞朝倉徹也さん

ご連絡ありがとうございます。
驚きました。同様の事例がこれほど多く存在しているとは。
サポートの方は他にはないとおっしゃっていました。
つまり、富士通の関係者はこの件について知っているにも関わらず、対応しているようですね。
せめてホームページに掲載していただきたいものです。
元々の問題はXG-100NEに起因しており、たまたま富士通のアプリとの相性が悪いということかもしれません。

書込番号：26120058　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつまつok]

＞やくそよkkさん

こんにちは

私はどこでもエアコンからの切り替えでエラーが発生して専用窓口に相談したところ、すぐに現地の作業員の方に来てもらい何回か設定を行って対応してくれました。
何かあったら履歴があるようなので問題なく対応してくれます。
別の件では川崎の本社から専門エンジニアの方に来てもらい、詳しく説明していただきとても感じが良かったです。
お客様窓口はイマイチでしたので、アプリの専用窓口に相談されたほうが良いと思います。
富士通ゼネラルアプリ専用窓口
TEL:[phone]

書込番号：26121034　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞やくそよkkさん

コメントありがとうございます。

先にご紹介したノンチー931さんのコメントにあった設定変更は以下のとおりでした。

＞ソフトバンク経由でNTTのエンジニアに来てもらい、ホームゲートウェイXG-100NEの設定変更で改善です。
＞ソフトバンクの事業者SPI設定が良くないらしくこちらに変更して様子を見ることに。
＞・TCP(ESTABLISHED)タイムアウト（秒）：360
＞・TCP(FIN/RST)タイムアウト（秒）：12
＞・UDPタイムアウト（秒）：60
＞・ICMPタイムアウト（秒）：30
＞この設定でオフラインが発生しなくなりました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001598982/SortID=26054032/#tab

これを拝見する限りでは、ソフトバンクの事業者SPI設定の中のタイムアウトの設定（時間）がよろしくなかったようですね。

このあたりは比較的最近わかったことのようですが、このくらいで直るのであればソフトバンクで対処策を自社サイトにて告知すべきで、富士通ゼネラルはせめてそのリンクをノクリアのサイトに載せるべきでしょうね。

XG-100NEは、ソフトバンク１０G以外の１０Gサービス、NTTのフレッツ光クロス等でもレンタル機器なんかになっていますが、そちらではあまり不具合報告を聞きませんので、やはりソフトバンクの設定の問題ですかね。

あまり良くわかりませんが。。。笑

参考まで。

書込番号：26121284

[ささやんgo]

＞やくそよkkさん

私もノクリアアプリを使ってますがソフトバンクではないので、そのような症状は発生してません。
地域にもよりますがこちらのサポーターの方はとても新設丁寧でした。
ソフトバンクの対応が悪いと思いますね。

書込番号：26126847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンチー931]

＞やくそよkkさん

うちも同じような現象が発生してメーカーのサポートに連絡したのですが全く相手にされず、ソフトバンクのサポートに連絡してNTTのエンジニアに来てもらい、設定値を変更してもらいました。
わざわざそこまでやってくれるなんて信じられないですね。
窓口が複数あるのでしょうか。それかメーカーのサポート担当が悪い人に当たったのかとも思ってます。

書込番号：26174446　スマートフォンサイトからの書き込み