エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

某量販店のエアコン、リエア ハイセンス製。冷えません。

[m-papaさん]

以下、購入者からの情報引用です。

2022年11月23日にヤマダ電機オリジナルのRIAIR（YHA-S22M-W）っていうエアコンを買ったんです。
6畳用で71,280円。

子供の寝室用に。今までは川の字で寝ていたけど、さすがに大きくなってきたので部屋を分けたため。
んで、1ヶ月前ぐらいかな。なんか冷房を使っている時に湿度が高いっていうことを言ってきた。
感覚で話をしてもダメなのでデータロガーで記録を取ってみた。

縦軸は温度と絶対湿度兼用で、絶対湿度はg/m3です。
相対湿度(%)でもいいんだけど、温度も変化しているので今回は絶対湿度で。
そんで、今迄の富士通ゼネラルの方は温度の調整も上手だし、湿度も下がっている。
私の知識では、冷房運転をするとどうやっても湿度が下がってしまう。のですよ。
その湿度は水に変わってドレンホースから排出される。と。

それに比べて、リエアは冷房運転すると、温度とともに湿度も下がるんだけど、サーモスタットで設定温度になると冷房運転をやめて送風になる。と、同時に湿度もぐんぐん上がる（戻る）のです。
ここが納得いかなくて、一度下がった湿度はその分の水が排出されている以上、そう簡単には戻らないように思えるんです。

室外機のところを何度かチェックしてみると、ドレンホースからの水の出方が弱いような気がする。まったく出ないということはないので詰まってはいないようだけど。

その辺、おかしくない? ってことでヤマダ電機に電話したところ、ヤマダ電機の下請け修理会社の人が来てくれて基板交換と壁の穴の隙間を埋めてくれた。が、まるで改善せず。
改善しなかったよ、とその修理業者に電話したところ、今度はRIAIRの製造元であるハイセンスジャパンサポートから電話が来た。
んで、冷房運転して湿度が下がらないのは（戻ってしまうのは）変じゃないか? って話をしたけど、まったく会話にならなかった。

最終的に、返品はできるってことだったから、ハイセンスジャパンサポートからヤマダ電機にその旨連絡して、今度はヤマダ電機から私に電話があった。
そして経緯を説明したところ、排水関係をチェックしてみるってことになって、また違う修理業者が来てくれた。

でもその来てくれた人曰く、修理業者としてはできることはないってことでした。
前の業者の人もいっていたけど、ハイセンスのエアコンはダメダメらしい。初期不良も異常に多いとか。

いやー、甘く見てたな、大陸の製品品質とサポート体制を。
どうしたもんか。
返品するにしても、一度完全に取り外す? 代わりのものを買ってから交換する? 面倒だな...
読みづらい
上の文章読みづらいですな。
もっと工夫しないとダメだわ。

�@ヤマダ電機でエアコン買った
↓
�A冷房中に湿度が高くて変
↓
�Bまだ1年も経ってないのでヤマダ電機に電話連絡
↓
�C修理業者が来て見てくれたが改善せず
↓
�Dハイセンスから電話が来て、温度は調節出来るが、湿度は関係ないので、製品としては正常（と言うことを、何度も何度も言ってくる）
↓
�Eさてどうしよう。
こんなところか。

今は使ってはいけないのかも。

書込番号：26168653　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、お早ようございます。
エアコンの「エアコンの湿度戻り」ですね、「湿度戻り」で調べればよく分かると思います。
エントリーモデルエアコンは弱冷房除湿を行いますが室温が設定温度になれば冷えすぎを防ぐため室外機の冷媒を冷やのを止め
送風運連となります、この時室内機に残っている水分が送風によって室内に放出されます。
この送風は冷房を止めても室内の温度を均一化するためと室温を監視するために備わっています。
またラインファンをON／OFFするよりも低速で回し続けたほうが省エネになるし。
（サーモOFF時に室内機を送風を止めるエアコンは今も一部のメーカーにあったと思います）
エントリーモデルのエアコンで湿度戻りを防ぐには冷風を出し続ける運転をするしかないです、
室温が下がらないように微弱風で冷房を続けるしかないです、それでも希望の温度より下がってしますこともありますが。
この湿度戻りを防ぐために上位機のエアコンは各社各モデルで温度を下げない除湿機能を搭載しています。

書込番号：26168683

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

＞m-papaさんさん
こんばんわ、除湿は再熱除湿でも無いと結局
室温と体感で弱冷房続けるしか無さそうです
自室は三菱電機のＺＷですが、除湿よりも
弱冷房の方が気持ちいい(暑がり)ので毎年
風量と風向き見て微調整で乗り切ってます。

書込番号：26169344　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

びっくり、絶対に買ってはいけないと書いてる人がおられますね↓
https://nij.hatenablog.com/entry/2023/09/05/絶対に買ってはいけない、ヤマダ電機オリジナル

単にエアコンについて勉強不足かと。

書込番号：26169359

[奈良のZX]

青（温度）と赤（湿度）、オレンジ（リエラ）、グレー（富士通）

上に書いたURLはクリックするだけではそのページに飛びません、
https から ヤマダ電機オリジナル　までをコピーしアドレスバーにペーストして開いてください。

ここに貼られていた記録を添付しておきます、
オレンジがリエラ、グレーが富士通ゼネラルのようです
リエラの方は冷房の停止があり湿度戻りが発生しています
富士通ゼネラルのは冷房の停止がなく湿度戻りも発生していません、
弱冷房除湿運転か微弱風での冷房運転かはわかりませんが富士通の方が室温が低くなっています。

書込番号：26169390

[朝倉徹也]

＞m-papaさんさん

「湿気戻り」対策としては、メーカーによって呼称は違いますが、普通、省エネファンとか、ドライキープとか言われる、設定温度到達後に室内機と室外機のファンを止めて、湿気が室内に入ってくるのを防ぐ機能があり、ほとんどのスタンダード機にも付いていると思いますが、この機種は付いていないみたいですね。

プレミアム機の場合は加えて、再熱除湿の類いが付いていることが多くて、細かい湿度コントロールが可能です。

各社ともスタンダード機だと湿度を％で設定できる機種も少ないと思いますし、弱冷房除湿なので、湿度調整は大雑把なのは否めませんね。

また、湿度の調整は設置環境もかなり影響すると思います。

日当たりが良く、断熱性がそうでもない部屋のエアコンだと、ガンガン冷房が動いて温度を下げるとともに、自然と除湿されますので、除湿機能を使わずに、冷房だけで事足りることも多いものです。

しかも、日当たりが良いので寒くなりすぎることも少ない（その分、電気代は高くなりますが）。

一方、日当たりはそれほどでもなく、断熱性が高い部屋の場合、冷房を少し動かすと設定温度まですぐ下がりますので、冷房はすぐに停止もしくは微風状態になっても、湿度はあまり下がっていない状況になりがちです。

本来、そこからは冷房ではなく除湿のみを行って湿度だけを下げれば良いのですが、弱冷房除湿しか付いていない機種は室温は触らずに湿度だけ下げることは困難です。

しかも、気密性が低い場合はすぐに外気が入ってきて、屋外同様の湿度に戻ってしまいます。

結局、お住まいの環境の気密性、断熱性、遮熱性などが高ければ、エアコンの性能にそれほど頼らなくてもなんとかなりますが、そうでない場合は、機能性の高いエアコンにがんばってもらう必要があるのです。

参考まで。

書込番号：26169841

[奈良のZX]

朝倉徹也さん、今日は
書かれた内容にほぼ同意ですが最後の数行に付け足します

＞しかも、気密性が低い場合はすぐに外気が入ってきて、屋外同様の湿度に戻ってしまいます。
＞結局、お住まいの環境の気密性、断熱性、遮熱性などが高ければ、エアコンの性能にそれほど頼らなくてもなんとかなりますが、そうでない場合は、＞機能性の高いエアコンにがんばってもらう必要があるのです。

気密性の高い部屋もその部屋に人が居ればその人の呼吸で湿気が上昇します（空気が入れ替わらないので上昇するのみ）。
住宅の気密性、断熱性、遮熱性などが高くなると取り付けるエアコンも高機能なモデルが必要となります

書込番号：26170604

[moyarin]

同じタイプのエアコンを買い、同じような症状(湿度が80%まで上がる)で修理依頼することになりました。ですが修理に来た方はエアコンのどこを見るわけでもなく部屋の隙間を塞ぐなど現実的ではない提案をしていかれました。それで出張費を取ることにも不満があります。ヤマダ電機に相談すると修理業者を紹介され、修理業者は何もしてくれない。本社に電話してみたらまた修理業者を紹介されました。家の気密性などのせいにされますが、本当にエアコンに原因はないのでしょうか。せめてこの製品は湿度が以上に上がる可能性がありますと知らせて欲しいです。
安い買い物ではないのに対応があまりに不親切で割り切れないものがあります。

書込番号：26387324　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

なんの機能もない価格のみがセールスポイントの低機能モデルは断熱性や機密性が良くなった今の家には合いません、
昔の隙間風が入るような家ならばたとえ冷えが悪いと能力不足を感じることがあても湿度が増えれることはないです。
魔法使いでないとどうす事もできません、物理的にどうする事もできない現象です。
技術者としては今の住宅事情に合った機能を装備するエアコン（価格は高い）が用意されているの
安価なこの機器を買った購入者の責任ですよ、と心では思っていても言えないですし。

2027年から省エネ性に劣る格安モデルの販売ができなくなりますが、
電気の消費量が大きいい格安モデルを市場から無くすだけでなく、
今の住宅事情に合わないエアコンにも退場を促すことにもなるのかも、と思います。

書込番号：26466646

ホームセンター

[ﾋﾄﾘｽﾄでｽﾊﾞﾘｽﾄ]

dcmで6畳用のこの商品が49280円で売っていまして、購入しました。他は富士通ゼネラルのAS-C225Sが47080円で売っていました。
あとコメリでも日立しろくま君AJシリーズ47800円、パナソニックエオリアFシリーズが49800円で売っていました。家電量販店より安く、ネットの値段とほぼ同じか安くて助かります。

書込番号：26466381　スマートフォンサイトからの書き込み

[hla7]

グループ企業にDCM 100%株主のEC専門ショップ　エクスプライス　があるので安くなるのですかね。

書込番号：26466560　スマートフォンサイトからの書き込み

内部クリーン運転時の温度上昇について質問です

[happy_kuma]

現在2012年製のMSZ-ZW632Sをリビングで使用しており、買替えを検討しています。
使い慣れている霧ヶ峰が第一候補ですが、唯一の不満が冷房停止後の内部クリーン運転中の弱暖房運転時の温度上昇と湿度上昇です。
運転停止後40分ほど過ぎると室温と湿度が上昇して室内がモワッと息苦しくなります。
取扱説明書にも2〜3℃の温度上昇、および湿度上昇について記載されているので異常ではないのですが、真夏の深夜とはいえ外気よりまだましなので窓は閉め切ったままなので、翌朝蒸し暑さが残ったまま冷房運転を開始しています。
3年前に寝室に設置したパナソニック製エアコンはほとんど温度、湿度上昇がないので、霧ヶ峰の構造のせいでしょうか？
現在の霧ヶ峰の状況を教えて欲しいです。

書込番号：26454513

[みーくん5963]

こんにちは。
他社機種ユーザーながら参考までに。

＞唯一の不満が冷房停止後の内部クリーン運転中の弱暖房運転時の温度上昇と湿度上昇です。

まず、
「内部クリーン運転」の意図は、冷房／除湿運転に伴い室内機の中の熱交換器に付く水滴の除去≒内部の乾燥だ、というのは理解されてますよね？
そうすることで内部のカビ発生を抑制する、というのがメーカーの言い分です。

それって要は、
「内部クリーン運転」とは室内機における「冷やす」機能を止めて「送風」のみを暫く続けるのと同意＝部屋の空気を吸って吐くだけの動作をすることで熱交換器に風を通して乾かす→室温はその直前のそれからは（冷やさないゆえ外界から受ける自然体で）上がる方向・室内の湿度は（熱交換器に付いていた水滴が室内の空気に戻されるから）上がる方向、です。
よって、その機能の稼働時の室内に人が居たら、居る人の不快感が増す方向なのはやむ無しというか、当然でそうなっちゃうんですよね。

だから、メーカーはその運転を「（外出時とかの比較的長時間に渡り）部屋に人が居なくなるタイミングで行え」を推奨〜指示しているんです。
＃人が居ない間なら積極的に室内を不快な温度・湿度な状態にしたっていいでしょ・内部をカビさせにくくするためだって言えばユーザーも許してくれるでしょ、っていうメーカーの設計思想の是非はさておき。

この仕組みや動作はメーカーや機種が違えど大同小異なので、パナだからー三菱だからーってことはないでしょう。


一方で、

＞3年前に寝室に設置したパナソニック製エアコンはほとんど温度、湿度上昇がない

それって、三菱機でいう「内部クリーン運転」相当の機能が無いか、有っても（デフォルトで）オフの状態で使っているから、ってことは無いですかね？

であれば、いまお使いの三菱MSZ-ZW632Sであれ今後お買いになるであろう三菱機種？であれ、
「内部クリーン運転」相当の機能を常時オフに設定して使えば、仰る「寝室のパナ機種」と同等な快適さ？になると思います。
逆説的に、その「寝室のパナ機種」で当該機能がオフになっているならオンにして使ってみる、で「同様の不快さ」を確かめるでもいいですが。


上記はさておいても、

＞現在2012年製のMSZ-ZW632Sをリビングで使用

13年かお使いになったのであれば、上記の云々をさておいても、もう買い換えてもいい時期ではありますね。

ご検討を。
もし認識違いありましたらすみません。。。

書込番号：26454704　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞happy_kumaさん

はじめまして。

取説に記載がありますが、霧ヶ峰MSZ-ZW6326S-Wの内部クリーン運転は、冷房停止後は送風と弱暖房を含む運転を行って内部乾燥を行う仕様です。

取説にも温度が2，3度上がる場合があり、不快に感じる場合は不在時に行うか設定を取り消してくださいとあります（デフォルトでオン）。

したがって、スレ主さんのように温度上昇が不快に感じているのであれば、内部クリーンの設定をオフにして、不在時などに内部クリーン運転を行うべきです。

※就寝時に内部クリーンをせずに、朝、外出前に内部クリーンをしてそのまま外出するなどの使い方ですかね。

かたや、スレ主さんがお使いのパナのエアコンがなんなのかは判然としませんが、現行のパナのエアコンの多くは内部クリーンの設定で暖房か送風か設定しないかを選ぶ仕様です（やはりデフォルトがオンの仕様の機種が多いようです）。

なので、スレ主さんがパナのエアコンだと不快に感じていないのであれば、送風のみの内部クリーンを行う設定になっていると考えられます。

また、パナのエアコンのすべてを確認はしていませんので、暖房運転を含んだ内部クリーンを行う機能のない機種かもしれません。

霧ヶ峰MSZ-ZW6326S-Wは送風のみの内部クリーンの機能はない仕様ですので、どうしても就寝時に送風のみでも内部クリーンをしたいのであれば、就寝時に冷房から送風運転に切り替え、1時間くらいで停止するタイマーをかける方法もありそうです。

ちなみにうちは、ダイキンやノクリアを使っていますがどちらのメーカーも冷房停止後は送風乾燥のみで、不在時などに加熱除菌などの機能を使った際には暖房運転を含んだ内部クリーン運転を行う仕様です。

実際、どこのメーカーのものであろうと送風のみの乾燥では不十分ですので、定期的に暖房運転を使った加熱除菌や乾燥などをしないとカビの発生などは抑制できないと思います（やっても大なり小なり経年でカビは出るものですが）。

ですので、霧ヶ峰がデフォルトで弱暖房乾燥をする仕様になっているのは、できるだけカビの抑制を目指しているということなのではないかと思います。

決して、三菱が良くなくてパナが良いということではないと思いますので、そのあたりのメーカー別の仕様を勘案して自分に合ったエアコンをお選びになるのが良いかと。

参考まで。

書込番号：26455157

[レイワンコ]

＞happy_kumaさん

個人的な意見としては内部クリーンをしてもカビは生えますので、内部クリーンは止めて年1でエアコン掃除したほうが良いと思います。

書込番号：26455720　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy_kuma]

早々にアドバイス頂きありがとうございます。
温風による内部クリーン運転とただの送風運転の使い分けは名案です。（少々手間はかかりますが・・・）試してみたいと思います。

三菱〜パナの比較ですが、個人的にはかなりあると感じています。
参考にパナ製はCS-EX223C、CS-220DEXKの2台でいづれも内部クリーン運転はONで使用しています。
一昨日、家電量販店でパナの販売員と話が出来たので、この話をしたところ「乾燥運転の時の温度とか時間の違いでは」と軽く流されました。
みーくん5963さん、朝倉徹也さんの通り「乾燥運転」がちゃんと機能している結果なので良しとするべきですね。
レイワンコさん、同感です。効果が無いとは思いませんが内部クリーン有無でどれだけ違うのでしょうね。

書込番号：26455797

[朝倉徹也]

＞温風による内部クリーン運転とただの送風運転の使い分けは名案です。（少々手間はかかりますが・・・）

蛇足ですが、スマホのアプリを使えるのであれば、就寝時、プログラムタイマーで冷房の一定時間経過後に送風に切り替え、さらに一定時間経過後に切れるようにすることも可能かと。

参考まで。

書込番号：26455829

[E4系Maxとき]

＞happy_kumaさん
既に出ていますが、他の方が仰っているように、三菱電機霧ヶ峰は内部クリーン(乾燥)時に弱暖房を併用する仕様なので、部屋が蒸し暑くなることがあります。
他メーカーでは暖房を併用せず、送風のみで内部クリーン(乾燥)する仕様のものもありますので、もしかしたらPanasonicはそのような仕様だったのかもしれません。しかしながら、送風のみで乾燥するメーカーの場合、内部クリーン(乾燥)が長時間に及んでしまうか、内部が乾ききらないことが大半なので、この仕様も致し方ない気はしてしまいます...

蒸し暑くなるのが気になるのであれば、割り切って冷房を朝まで付けっぱなしにするか、送風で内部を乾かすしかなさそうですね...

書込番号：26456427

[奈良のZX]

ZW2822を寝室でZW4022Sをリビングで使用しています、内部クリーをONで使ってますがあまり気になりません。
6畳の別室で使っている古いゼネラルは内部クリーンONの設定で冷房OFFすると室温上昇しそこには不快でおれません、
この機能を知らずに使ってたら熱中症になるのでと思うくらいでOFF後もそこにいる時は時は内部クリーンをOFFにして使ってます。

書込番号：26466403

エアコン10畳用でオススメは

[siam_5]

エアコンを買い替えたいのですが、あまりに種類が多く困っています。
ダイキンが良いと聞いたのですが、メーカーを絞っても色んなシリーズがあり選ぶのにも苦労しています。

壁掛けで10畳用くらい、フィルターを自動で掃除してくれて、予算は設置と取外しリサイクル込みで20万円程度。
ちなみに今使っているのは古い物で、nationalのCS-28RJXです。

我が家は家電運が無いのか家電を見る目が無いのか、なぜか いつもイマイチな物ばかり選んでしまって、、、
どなたかオススメのエアコンを教えていただけると有り難いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26463150　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

使用される家や部屋の状況が書かれていないので大雑把なアドバイスとなりますが
RまたはAシリーズを選べば部屋の広さに間違わなければ不満は出ないのでは。

書込番号：26463269

[あさとちん]

＞siam_5さん

エアコンは、近くのお店で取付工事込で買うほうが、トラブルの際に安心できます。
お店に置いてある機種や価格によるので、一般論になります。

メーカー
　シェア上位のダイキン、パナソニック、三菱電機から選ぶのが無難です。
　ただ、私はカビ防止機能が強力な日立を使っています。

APF
　省エネ性能を表す数値で大きいほど優れています。
　CS-28RJXは APF 6.6 なのでそれより大きい方が良いでしょう。
　7.0以上の機種もありますが、20万円だと難しいかもしれません。

期間消費電力量（kWh）
　1年間に使う電力量の目安です。
　電力単価（目安31円）をかけると年間の電気代になります。
　10年間使うとして、費用総額＝本体価格+取付工事費+（期間消費電力量×単価×10）で比較するとよいです。
　

書込番号：26463285

[siam_5]

＞奈良のZXさん
返信ありがとうございます。
マンションのリビングで使用する物です。
Rシリーズとは、うるさらXの事でしょうか？
Aシリーズというのはカタログには載っていなかったのでどれを指しているのか分からず、、、

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます。
ネット購入の方が安いのか？とも思ったのですが、私も工事に対しての不安があったので店舗購入にしようと考えていたところでした。
今のエアコンが相当古いので、どれを買ってもある程度は良くなるとは思うのですが、省エネ性能なども比較してみます。
日立がカビ防止機能が強力というの、いいですね。

書込番号：26463437　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

家電量販店向けライナップ

スレ主さん 今日は
ダイキンのホームページのエアコン（家電量販店モデル）のライナップ一覧おのページのスクリーンショットを添付しました
RとAシリーズには除湿に機能としてさらら除湿（エアコン業界が一般的に言う再熱除湿）が搭載されています。
マンションなら機密性が高いと思われるので尚更この機能は必須と思います。

Fシリーズもさらら除湿搭載を謳っていますが、R/Aシリーズのさらら除湿とは違った1世代前の物です
このユーザーを惑わすネーミングによる搭載仕様の曖昧な表記はこちらのお得意の手法です。
Fのさらら除湿（ハイブリッド方式）、R/Aのさらら除湿（リニアハイブリッド方式）
どちらも他のメーカーも含めた壁掛けエアコンメーカーが呼ぶ再熱除湿です、
そして暖の熱交換器の温度も制御するよう進化させたのがリニアハイブリッド方式です。

ややこしくなりますが追記しておきます
他のメーカーも含め壁掛けエアコンメーカーが呼ぶ再熱除湿は日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式とは異なります。

書込番号：26463681

[ふわ105]

ダイキン中上位モデルの除湿（ハイブリッド除湿、
リニアハイブリッド除湿）ですが、室温が下がりにくい
再熱除湿系の除湿と、室温が下がりやすい弱冷房除湿が
自動で切り替わるのですが、下記クチコミにあるように
梅雨時など再熱除湿系になって欲しい時に弱冷房除湿に
なったり、暑い時に除湿能力が落ちたり、自動制御が
うまくいかないという報告を割とよく見かけます。
（おそらく設置環境により、制御の良し悪しが変わる）

https://s.kakaku.com/bbs/K0001587318/SortID=25863306/

あと最小風量で室内機の風の音が大きめなのが欠点
でしょうか…ダイキンは下位モデルの方が静かです。

個人的には、除湿＝再熱除湿のみで、室内機も静か、
かつ耐久性もダイキン並に高い三菱のZ or X（JXV）
シリーズをオススメしたいですが、ここ数年、価格コム
のクチコミを見ていると、冷媒移動音の異音・轟音の
報告があるようで…恐らく外れ個体なので、運が悪く
なければ大丈夫ですが、事前に販売店に相談されると
良いかもしれません。
（外れ個体に当たった時に、交換等の対応が可能か）

その他、どのメーカーも一長一短という面があるので、
スレ主さんが、何を重視するかによるかと思います。
（音湿度制御、音の大きさ、省エネ、耐久性、など）

※猛暑が多いので、耐久性が1番大事とは思いますが。

書込番号：26463709　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん、今晩は

概ね同意です、最近の上位機はほぼAI（自動）を搭載していますが、使用されれる部屋の状態や条件は多種多様
機械まかせ（エアコン）任せにはせず自分用に最適運転と設定を見つけることも大事です。

＞三菱電機のZ or X（JXV）シリーズをオススメしたいですが、ここ数年、価格コムのクチコミを見ていると、
＞冷媒移動音の異音・轟音の報告があるようで…恐らく外れ個体なので、……

スレ主さんが ダイキンが良いように思われているので他メーカーのことには触れずに書き込みししましたが、
家ではその三菱電機のZを2台使用していますがそのようなことはないので書かれたように個体の当たり外れ？
と思ったりしますが、量販店での購入設置ではなく安価な通販品を購入し安価な設置業者に依頼された方に外れ品が多いような。

再熱除湿搭載機を出しているのはダイキン、三菱電機、日立（特許の保有）、ゼネラルの4社です

書込番号：26463726

[siam_5]

＞奈良のZXさん
わざわざスクショの添付まで、ありがとうございます。
今は除湿も色々あって複雑ですね(汗
早速今日電器屋さんに見に行ったのですが、候補としてダイキンのAN285AFS(21万強)、パナのCS-EX286D(19万強)、CS-X286D(26万強)、CS-285DEX(15万強)という感じですが、なかなか悩ましいところです。

＞ふわ105さん
おっしゃる通り、色々見ても一長一短ですね。
リビング使用ですし、爆音という事は無いと思うので音の大きさはそこまで気にしません。
やはり一番は耐久性ですね。
早速今日電器屋さんに見に行って、候補はダイキンのAN285AFS(21万強)、パナのCS-EX286D(19万強)、CS-X286D(26万強)、CS-285DEX(15万強)という感じですが、まだ悩んでいるところです。

書込番号：26463727　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞siam_5さん

CS-X286Dだけは省エネ性能が高いです。
　APF(通年エネルギー消費効率) 7.1
　期間消費電力量 746kWh
　年間電気代　20142 円

他の３機種は横並び
　APF(通年エネルギー消費効率) 5.8
　期間消費電力量 913kWh
　年間電気代　24651 円

電力単価は27円で計算されていますが、今後のことを考えると高めで考えたほうが良いでしょう。
仮に40円で計算すると、年間電気代の差は7000円程度なので、10年で価格差を回収できるか微妙なところ。
候補の中でコストだけで選ぶなら、安いCS-285DEX(15万強)が良さそうということになります。

書込番号：26463882

[hla7]

今のエアコンの性能が高いので、今候補のエアコンだとグレードダウンになるのが気になります。
最大冷房能力、低温暖房能力がかなり下がるので暖房に不満が出るかもしれません。

書込番号：26463896　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、今日は
候補がダイキンだけでなく他社にも広がったので追記しておきます。
日本で生産されているのは三菱電機、パナソニック、ダイキン（モデルにより海外）、日立（モデルにより海外）です
日本製が良いかというとやはり良いです、エアコンは人の手によって生産される分が多く作業者の丁寧さと品質管理が重要です
日本の工場であっても作業者が日本人でない場合もあり、どこの国で作っても同じと言う意見もあありますが工場そのもの品質へ意識が違います。
また海外生産品は日本への輸送コストを考え軽く作ららています、効率を犠牲にしても機器の小型化や銅をアルミに変えたりして
（冷熱機器に銅は最も適した材料ですがアルミより価格が高く重いです、室外機泥棒はその高価な銅を狙っての盗みです）

パナソニックは日本製造で良いのですが再熱除湿の搭載モデルがないです（マンションでの使用に推奨しかねます）
パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の例の部分大きさや温度を細かく制御）
この除湿はダイキンが再熱除湿に再参入するまで搭載していた方式と似ています。
ダイキンの上位機には再熱除湿を搭載していましたが当時のシステムは電気代が高くなるデメリットが大きかった
そこでダイキンは15年ほど前に独自の除湿システム（名前はハイブリッド方式）を開発し搭載、
再熱除湿より除湿効果が高く電気代も安いと自社の方式が優れている再熱除湿散々に悪者扱して売り続けましたが、
結果その後の数年で市場ではダイキンのエアコンは除湿ができないの評価がきありました。
それを認めたのか2019年に再熱除湿に再参入しています、
再熱除湿を散々悪者扱いしきた手前か再熱除湿と言いたくなかったのか「新・ハイブリット方式」と名付けて。
ちなみのダイキンもパナソニックもエアコンは滋賀県の草津の工場で作られています。

書込番号：26463973

[あさとちん]

＞siam_5さん

CS-X286D以外は、今のエアコンより省エネ性能が劣ります。
今のに不具合がないなら、買い替えを見送る選択肢もあるでしょう。

書込番号：26464016

[奈良のZX]

先の投稿に誤字があったので訂正です
＞パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の例の部分大きさや温度を細かく制御）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の冷の部分大きさや温度を細かく制御）

書込番号：26464021

[hla7]

CS-X286Dが良さそうですね。
これなら今のエアコンと同等ですね。

書込番号：26464023　スマートフォンサイトからの書き込み

[siam_5]

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます。
CS-X286Dは1番グレードが高いモデルのようなので、やはり省エネ性能など頭一つ出てる感じなんですね。
今のエアコンは18年くらい？前の古いもので、使用はできていますが正直調子は良くなく、夏場に急に壊れても困るので買い替えを検討している次第です。

＞hla7さん
返信ありがとうございます。
どうやら今のエアコンが当時のnationalの1番良いグレードのものだったようで、同等くらいのものと思うとCS-X286Dになるのでしょうか。
今使用のエアコンが かなり古いので、最近のエアコンなら余程ランクの低いもの以外は今より良いだろうと思っていましたが そうでもないようですね。

＞奈良のZXさん
こんにちは。
やはり日本製が良いなと私も思います。
再熱除湿は通常の除湿より電気代が高いと思っていたのですが、私の知識が古いだけで今はそこまで差がないのでしょうか？

書込番号：26464139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふわ105]

＞奈良のZXさん
ダイキンの除湿は、手動でモードを選べないんですよね…
ゼネラルは手動（リモコン）で選べます。
（ゼネラルは、他の再熱除湿のメーカーより、除湿能力が低いですが）


＞siam_5さん
お住まいの近くに、住宅設備モデルのエアコンを
取り扱っている電気工事店等はないでしょうか？
（お住まいの市町村＋電気工事店、等で検索可）

そちらに問合せてみると、家電量販店よりお得な
（20万円の予算で型落ちの上位モデルが選べる）
可能性もあるかと思います。

※パナソニックは、量販店モデルの値引率が低めで
　住設モデルも高めなので、20万円の予算だと、
　他メーカーの上位モデルより機能・省エネ性能が
　劣った中位モデルになってしまうかと。

書込番号：26464171　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、今日は
＞再熱除湿は通常の除湿より電気代が高いと思っていたのですが、私の知識が古いだけで今はそこまで差がないのでしょうか？

どの程度に高いと思われているかでその知識は古いとも言えるし正しいとも言えます。
各社の努力でその昔の再熱除湿搭載機に比べれば格段に消費電力は小さくなっています
ダイキンの26年モデルの並べた比較表を作りました（左から上位機です）。↓
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001712763_K0001720123_K0001771554_K0001771562_K0001771568&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4
RとAが再熱除湿搭載機ですが年間電気代はこの2機種が圧倒的に安いです、エアコンとしての基本的な性能が高いですから。
再熱除湿搭載機も常時再熱除湿運転をしているわけではなく弱冷房除湿房運転で設定温度まで室温が下がっているのに湿度が下がらない場合に再熱除湿運転を行います。この運転の切りかえは各社のノウハウが詰まってますがエアコン任せではうまくできない場合もあります。

パナソニックはなぜか再熱除湿搭載モデルをを作っていません（ヤマダ電機専用のモデルのパナソニック機にはありますが）
梅雨がり湿度の高い日本さらには高断熱高機密住宅には必須の除湿機能なのでこのままではどんどんジリ貧になると思います。

書込番号：26464199

[奈良のZX]

ふわ105さん 今日は
＞パナソニックは、量販店モデルの値引率が低めで

パナソニックだけでなく上位メーカーはそのような傾向にあります
ダイキンなんかは過大な値引き販売は認めないとヤマダ電機機と喧嘩をし現在もヤマダ電機では販売されていません。

書込番号：26464253

[siam_5]

＞ふわ105さん
住宅設備モデルというのは考えていなかったです。
ちなみにですが、ふわ105さんなら どのメーカーのどのモデルを選びますか？
鉄骨鉄筋コンクリートのマンションでリビング用、リビングダイニング合わせて15.7帖ほどなんですが、、、

＞奈良のZXさん
比較表ありがとうございます！
使用中のエアコンは再熱除湿機能がついているようですが、national時代のものだからでしょうかね。
ちなみに、奈良のZXさんなら どのメーカーのどのモデルを選びますか？
鉄骨鉄筋コンクリートのマンションでリビング用、リビングダイニング合わせて15.7帖ほどなんですが、、、

今まで深く考えていなかったのですが、思っていたよりも部屋が広いようで、15.7帖ほどのLDに10畳用のエアコンを使用していました。
特に不便は感じていなかったのですが、もう少し広い部屋用のにした方が良いんでしょうか。

書込番号：26464364　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今晩は

今お使いのCS-28RJXの取扱い説明書を見てみましたが再熱除湿は搭載されていないようで弱冷房除湿運転のようです。
マンション15.7畳のリビングとのことですが鉄筋の場合は太い柱や梁があったりするので畳数は同じでも容積は木造より小さい場合が多く
小さいなエアコンでもパワー不足を感じなかも知れません。
現在暖房に不足を感じていなければ10畳（28型）でいいと思います（なぜか同じシリーズでも28型と40型は安いですし）。
大きいエアコンを付ければ設定温度に速く到達します、特に暖房時はその良さを実感できます。
しかし冷房の場合は設定温度に速く到達す場合は冷やすことを止めるサーモオフ状態が多くなります
サーモオフ時に湿度が上昇する湿度戻りが発生します、サーモオフ時に送風も止めるなどの湿度戻りを少なくするモデルもあります。
この時湿度を下げようと除湿あるいは冷房除湿運転をすると室温が下がって寒くなります、この状態を防ぎ適温のまま除湿するのが再熱除湿です。
小さめのエアコンなら冷房運転を続けるので除湿も続けるし湿度戻りも発生しないので再熱除湿非搭載きでも快適です。

そうそうモデル選び、ダイキンの中からだとAN286AAS-Wにするかな200Vの用意ができるならAN406AAP-Wですね。
加湿機能はいらないからAシリーズ、AN336AAS-Wは価格のアップより性能（効率）がダウンしているのでダメ。
Aシリーズ3モデルの比較表↓
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001720123_K0001720124_K0001720125&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4

ちなみに私の家は木造でLDKは20畳に三菱電気のZW40型 200Vです、冬の暖房もこれ1台です。

書込番号：26464399

[奈良のZX]

追記
比較表の年間電気代は28型36型40型それぞれ10畳12畳14畳の部屋で使った場合の電気代です。
28型と40型は性能（効率）ほぼ同じです、40型を10畳の部屋で使うと年間電気代は28型と同じです。
36型は性能（効率）が落ちており10畳の部屋で使っても年間電気代28型より高くなります。

書込番号：26464401

[siam_5]

＞奈良のZXさん
CS-28RJXの［仕様］を見たら再熱除湿の項目が◯になっていたので対応しているのだと思いました(汗

なるほど、畳数に気を取られていましたが容積が関係してくるんですね。
確かに大きめの梁があったりします。
ちなみに我が家は100Vで200Vの用意は難しいです。

奈良のZXさんは現在三菱電機の物をご利用中とのことですが、我が家と同条件であればダイキンのAN286AAS-Wを選ばれるというのは家の構造の違いからでしょうか？

書込番号：26464411　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん お早うございます
＞我が家と同条件であればダイキンのAN286AAS-Wを選ばれるというのは家の構造の違いからでしょうか？

スレ主さんと同じ部屋でダイキンで選ぶとすればです。
再熱除湿付きで加湿はいらないのでRシリーズ、部屋の広さを考えるとAN366AAS-Wなんですが
36型は28型や40型に比べで性能（効率）が劣り電気代が高くなるのでAN286AAS-Wを選びます。
他メーカーまで広げるとまた違うモデルを選ぶかも知れません。
でもダイキンはスペック上の電気代は安いですからこれにするかも（メーカーが試験を行い届け出るものなので実際はどうかはわかりませんが）。
あとスレ主さんのエアコン専用コンセセットが現状100Vであっても配電盤の設備が新しければ工事は不要で少しの費用（ブレーカーなどの交換）で200Vにする事が可能です。
エアコンの購入店で相談すれば見に来てもらえます。

書込番号：26464564

[ふわ105]

＞siam_5さん
見積もりを貰った候補に、AN285AFS（約21万）
がありましたが、このダイキンFシリーズの住設
モデルのGXシリーズは、基本機能が同じで省エネ
性能が高い（来年からの新基準クリアしている）
ので、予算20万円の候補になると思います。

※参考（ダイキンGXシリーズについて）
https://aircon-meister0.com/daikin_gx_2/

中位モデルの中では性能・コスパが良いですが、
Aシリーズ（AXシリーズ）の方が除湿能力は高い
ので、予算を上乗せ可能で、私が以前のコメント
で書いた、除湿モードを手動で切り替えられない
デメリットが気にならなければ、良い選択肢かと。
（室内機の運転音は気にならないとのことなので）

なお、Aシリーズ（AXシリーズ）は、26年モデル
から、より省エネ性能が高い運転ができるように
なった（設定温度になった後の運転音も多少静か
になるかも？）ので、来年まで待てれば、型落ち
で今よりお得に買う選択肢もありそうです。

※参考（ダイキンA・AXシリーズの新省エネ機能）
https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/ax_series/kinou/syoene

私は音が気になるので、三菱のZかJXVシリーズ
を選ぶと思います。

書込番号：26464577　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

参考までに
家は木造で20畳弱LDKですが以前は夏季の冷房用としてスタンダーな28型(100V)を使用、冬季はファンヒーターでした。
部屋の広さに比べエアコンが小さいので弱冷房除湿でも冷えすぎることもなくまたサーモオフの湿度戻りもなく不満はありませんでしたが、
冬季のファンヒーターの灯油の購入と給油が面倒になり冬季もエアコンで済ますことにし三菱電機のZW-4022(200V）再熱除湿付きにしました。
今は冬季もエアコンのみでファンヒーターは使用していません。
夏場はどうかと言うと、再熱除湿搭載機ですが常時再熱除湿運転をしているのではなく室温が高くなく湿度が下がらない時に再熱除湿運転に切り替わります。
再熱除湿運転が作動すれば物凄く快適です、しかし時になかなか切り替わらなかったり、切り替わり時の数分間は冷房が止まり湿度戻りが発生し不快になることはあります。
これは以前のスタンダード28型の時にはなかったです、小さめのエアコンだったので弱冷除湿冷房運転でも寒くもならずサーモオフも少なかったからだと思います。
三菱電機の霧ヶ峰の場合2025年モデルよりサーモオフ時にファンを止め湿度の高い空気を部屋に送らない運転パターン変更されています、
サーモオフ時にファンを止めると湿度戻りを抑える事ができます、また再熱除湿に切り替わる時も湿度戻りがなくより快適になっていると想像します。
他メーカーまでは調べていませんが再熱除湿機でもでも弱冷房除湿機でも不快な湿度戻りを抑えるにはサーモオフ時にファンが止まるかは機種選びの重要な点かと思います。

書込番号：26464590

[奈良のZX]

再び追記です
家ではリビングで霧ヶ峰のZW4022Sを寝室でZW2822を使ってますがどちらもAI自動は使っていません、
AI自動運転を使うとなぜか快適な状態から外れる場合が多く冷房、暖房ボタンで使用しています。
家のは22年モデルと少し古いのでAIが賢くないのかも知れませんが。
寝室もリビングもうるさくはないです、もちろんバルブが切り替わる時などはコンと鳴る事がありますが
それはエアコンが仕事をしている証だし。
眠りの状態とコンと鳴るタイミングによってはダメですがほぼ眠りを邪魔するようなことは無いです、
現に家内なんてリビングでよく寝てますから。

他の部屋でビーバー、ゼネラル、東芝製も使用していますがいづれも安価なスタンダードタイプで
再熱除湿機はZWの2台しか知らないのでダイキンのRシリーズやAシリーズの実際のところは分かりません。

書込番号：26465102

[siam_5]

＞奈良のZXさん
なるほど、我が家と同じ部屋でダイキンで選ぶとすればということですね。
「どのメーカーのどのモデルを選びますか？」の回答がAN286AAS-Wでしたので、何か理由があって選ばれたのかと思いました。
我が家も冬場にヒーター等は使用せず、エアコンだけで過ごしています。

＞ふわ105さん
住設モデルも一瞬よぎったんですが、購入先がイマイチ分からず躊躇しています。
私はリビングなので音はそんなに気にならないんですが、三菱も良さそうですね。

書込番号：26465130　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今晩は
住設モデルは街の量販店では扱っていません、量販店以外の店が行っている通販サイトか町の工務店とかで買えます。
しかし通販の場合は取り工事業者を別途探したり、トラブル時に本体販売業者と取り付け業者で言い分が違ったりで、
エアコンの購入はおすすめでは無いです。不評を書かれている多くは通販サイト購入者さんです。

ダイキンと霧ヶ峰を並べた比較表を作って見ました、霧ヶ峰にはZWとXの2機種が再熱除湿搭載です、
なぜかランク上のZWの方がランク下のXより市場価格が安いのでZWがおすすめです。
17.5畳なので36型が良さそうなんですがなぜか割高で性能も良くないです、人気投票数も少ないです。
おすすめは28型、200Vが可能なら40型ですね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001720123_K0001720124_K0001720125_K0001706669_K0001706672_K0001706673&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,104_4-1-2-3-4-5-6,112_12-1-2-3,110_10-1-2-3-4,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,102_3-1-2-3-4-5-6-7,106_6-1-2-3-4

ただダイキンも霧ヶ峰もこのクラスは室内機も室外機も共に大きくて重いです、取り付け場所と置き場に注意が必要です。

書込番号：26465154

[hla7]

札幌で大手ハウスメーカーで購入した　霧ヶ峰　JXV2824 使ってますが、　再熱除湿が効かないので三菱のインバーター除湿器購入してやっと快適になりました。
三菱の再熱除湿はおすすめしません。

書込番号：26465269　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん 今日は
＞霧ヶ峰　JXV2824 使ってますが、……三菱の再熱除湿はおすすめしません。
三菱だけじゃありません日立にもダイキンにもそういった不評のスレはあります。
それらのエアコンを買った人の全てが同様の不評を言いているわけでもないです。
使われ部屋や家そのもの条件も違えば使い方も違うでしょうし。
特に記憶に残るスレはダイキンのS404TAPさらら除湿リニアハイブリッド（ダイキンはそう呼ばないが再熱除湿）搭載機
に上げられた「除湿能力が最悪」で200スレまで到達したので「除湿能力が最悪2」に続き174スレです、
その方のは秋になって交換されたが既に涼しい季節で交換後の除湿は体験でずで来年の夏に交換後の除湿の状態が変わておれば書きます
で終わり次の年（昨年夏）にスレが上がるのを楽しみにしていました上がってません、変化なしだったのかも知れません。

いずれのメーカーも省エネ制を優先するため再熱除湿運転への切り替わりを抑えていると想像します。
私の霧ヶ峰は22年モデルですがリモコンの設定の中に除湿運転切りかえ頻度「多／少」があります。
これを買った当初は湿度戻りで湿度が上昇しているのに除湿運転（再熱除湿）切り替わらなかたり不快の思いをしましたが
今はAIは使わずに自分（部屋）にあった設定で運転しており不快になることは少ないです。
ただ22年モデルは再熱除湿運転に切り替わる数分間圧縮機が停止していても室内機は弱い装風を続けるので湿度戻りが発生します、
この時ばかりは不快です、しかし再熱除湿運転が始まればごく短時間で室温はそのままで湿度のみが下がります。
霧ヶ峰は2025モデルから運転パターンを変更し圧縮機の停止時は室内機のファンを止める運転パターン採用しています
2022年モデルを使っている私には羨ましい変更です（実際に2025年モデルを体験したことはないですが）
他メーカーのことまでは調べてませんが湿度戻りの発生は圧縮機の停止（サーモオフ）時に室内機のファンを止めなければ発生します。
湿度戻りは弱冷房除湿でも起こりますやはりサーモオフ時に室内機のファンが止まるかは要チェックポイントです。

書込番号：26465299

[奈良のZX]

一言忘れてた
霧ヶ峰　JXV2824　住設モデルですね。

書込番号：26465332

[hla7]

ダイキンAシリーズとパナソニックXシリーズの10畳2026年モデルは最低冷房能力が
0.2KWからなのでサーモオフが少なくなると予想され
ます。

書込番号：26465366　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん 今日は
＞ダイキンAシリーズとパナソニックXシリーズの10畳2026年モデルは最低冷房能力が
＞0.2KWからなのでサーモオフが少なくなると予想されます。

それは良いかも知れません弱冷房除湿のみパナソニックはともかくダイキンAシリーズは良いかも
あとはファンが止まるかどうか。

一昔前は部屋の畳数よりワンランク上のモデルを選べば良いと言われてましたが、
今は住宅の性能が上がりしかもエアコンの性能も上がったのでワンラク上のエアコンを設置すると除湿ができずに不快になることも
酷い時には加湿するエアコンなんていう人もいますから。
冷房だけを考えるなら適正かワンラランク下の方が良いのかも、
でも暖房の場合はワンラク上の方が俄然いいので機種選びは悩ましいです。

書込番号：26465505

[hla7]

ダイキンの上位機種はドライキープの設定ではファンが停止します。
霧ヶ峰は風速自動の時停止します。

ハイスペックモデルの10畳用だとスタンダードモデルの200V14畳モデル位の最大能力、低温暖房能力があります。

書込番号：26465526　スマートフォンサイトからの書き込み

[siam_5]

＞奈良のZXさん
比較表ありがとうございます。
買うなら28型かなとは思っています。
住設モデルを購入できる「交換できるくん」というサイトを見つけたのですが、ご存知ですか?
ご存知でしたら どう思われますか？
住設モデルを購入できて、10年保証がついていたり施工は こちらの社員または契約しているエンジニアが担当と書いてあるので良さそうと思ったのですが、、、

書込番号：26465570　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

2024年マニアルの抜粋	2025年マニアルの抜粋

hla7さん 今日は
＞ダイキンの上位機種はドライキープの設定ではファンが停止します。
＞霧ヶ峰は風速自動の時停止します。

あまりに簡潔すぎて誤解を生むかも知れません。
霧ヶ峰は2024年モデルよりフェンを止める運転パターンが採用されています、それ事前のモデルは止まりません。
冷房運転でも除湿運転でも設定温度に到達し快適さがキープできるとエアコンが判断し場合にファンを止めます、
ダイキンで言うドライキープです霧ヶ峰2024年モデルではオフ（スタンバイ）、2025年モデルではオフ（快適キープ）と呼んでます。
2024年モデルでは風速をマニアル設定して状態では設定より弱くなるが止まりません
2025年モデルでファンを止める運転が追加され風速が手動で設定されていても止まる場合があります。

私の家のは風が止まらない22年モデルですが湿度戻りで不快になることがあります。
年度ごとの進化を知りたくて毎年のモデルの取説を見ていて24年から風が止まるの記述があり、
25年モデルでまた微妙にその説明が異なるので三菱に電話し24年と25年の違いを教えてもらいました。
確か弱冷房除湿から再熱除湿運転に切り替わる時にもファンを止める運転が追加されているといっていたように思います、
これは羨ましい。

ダイキンについては興味がないので知りません。

書込番号：26465628

[hla7]

2026年モデルのつもりで投稿してしまいました。
2025年上位モデルで導入され2026年モデルから下位機種に降りて来てると記憶していますが違いましたか？

書込番号：26465637　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今日は
＞住設モデルを購入できる「交換できるくん」というサイトを見つけたのですが、ご存知ですか?

いえ、知りません、初めて聞き（見）ました。
と言うよりエアコンに関してはネット販売はどんなに安価でも無視してます。
（量販店のネットショップは別です）
いろんな物をいろんなネットショップで購入してますがエアコンはやなり近所の決まった量販店で購入してます。
ご期待に添えずすみません。
でも他の方からの書き込みがあるいいですね。

書込番号：26465650

[ふわ105]

＞siam_5さん
住宅設備モデルをどこで買うかですが、1番いいのは
Googleクチコミ等の評判の良い、近くの街の電気店・
電気工事店で、販売・工事・延長保証を一括でやって
くれるので、万一初期不良・故障等があった時も
窓口が分散せず、比較的すぐ来てくれるので安心です。
（ネットでの購入は、こうしたアフターサポートが
悪いことが多く、オススメしません）

※電気店と家電量販店は異なります。

私も最近、街の電気店でダイキンEシリーズを購入、
住宅設備用の10年延長保証も、電気店が代理申込
してくれ、オススメセール品だったこともあり、
トータルの価格も安く済みました。
（あまり使わない部屋なので、三菱でなくダイキン
にしてみました）

※ダイキンでも10年保証に入った方がいいです。

以前コメントした通り、
「お住まいの市町村＋電気工事店」等でネット検索
してみるとよいと思います。

特定のメーカーのみを扱う所と、多くのメーカーを
扱う所があり、後者なら、複数のメーカー・機種の
見積もりを取れると思います。

下記リンクから、ダイキン認定（専門）の販売工事店
を検索できますが、見積もり価格は高めになるかも
なので、上述の街の電気店・電気工事店と見積もり
比較できるとよいかもしれません。

https://proshop.ac.daikin.co.jp/house/sp/search/area/

一応、三菱の取扱店の検索リンクも載せておきます。

https://ldg-shoplist.mitsubishielectric.co.jp/list/

参考まで。

書込番号：26465768　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん 今晩は
＞街の電気店でダイキンEシリーズを購入、住宅設備用の10年延長保証も、電気店が代理申込してくれ、……

これって購入店ではなくダイキンが有料で保証延長してくれるやつですね。
三菱にもスマート家電延長保証があります延長期間は3種あり最長10年です。
最近は多くのメーカーが延長保証を行なっており何かと制約の多い販売店の延長保証より良いかも知れません。

書込番号：26465781

[ふわ105]

＞奈良のZXさん
私が選んだのは、ダイキンの延長保証ではなく、
損保会社の住宅設備機器の延長保証です。

私も最初、損保会社の保証は修理金額上限等の制約
があると思い、ダイキンの保証にする予定でしたが、
損保会社の保証もメーカーの保証と同等で、価格も
安かったので、損保会社の保証を選びました。

損保会社の保証にも種類があり、修理回数や金額に
上限がある種類もあると思うので、内容を確認した
上で、比較・選択するのが良さそうです。

書込番号：26466070　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん 今日は
＞私が選んだのは、ダイキンの延長保証ではなく、損保会社の住宅設備機器の延長保証です。

そうなんですね、業者に任せた場合は損保会社の保険が多いですね、多分手数料が貰えるからでは。
私もハウスメーカー経由取り付けた機器で損保会社の10年保証の物もあります。
いろんな物に延長保証をつけてますが今のところ実際にお世話になったのはメーカー保証の物だけなので
他の保証はわかりませんがメーカー保証はメーカー直なので取りが簡単で修理や交換も早くて良かったです。

書込番号：26466106

カチカチ音

[にっくう]

お世話になります。
ムーブアイのセンサー部分が停止中でも回り続けていると思いますが、その時にカチカチとハッキリと音がします。かなりハッキリとした音なので特に寝ている時に気になっておりますが、同じような症状の方はいらっしゃらないでしょうか？これは正常なのか異常なのか知りたくて書き込みをさせて頂きました。
もしいらっしゃらないようでしたらメーカーに修理依頼を考えております。宜しくお願い致します。

書込番号：25933059　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるまきくん]

耳を近づけてみてもほとんど気にならないですね。
一度サポートに聞いてみたほうが良いかと思います。

ちなみに熱画像の取得を停止すればムーブアイは運転中以外は停止するので、とりあえずは停止しておくのも良いかもしれません。

書込番号：25933389

[にっくう]

はるまきくんさん
早々のご返信ありがとうございます。
なるほど、熱画像を停止できるんですね！
あまり取説を読み切れておらず…
とりあえず気になるのでやってみます。
時計の秒針の様ですごく気になるんです。。。

書込番号：25933563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひねもぐら]

私も寝室に設置していますが カチカチ音が気になった為　サポートに連絡してサービスマンの方に
音を確認してもらい　センサーの異常と判断され、その場で交換いて頂きました。
その後は気になる音は発生していません。

書込番号：26464464

[にっくう]

ご返信ありがとうございます。
やはり音はセンサーの異常なのですね。
あれからリビングも寝室もひどくなっているのですが、保証期間の1年も過ぎてしまっているので泣き寝入り状態です。これ以上ひどくならない事を祈るばかりです。

書込番号：26465774　スマートフォンサイトからの書き込み

２０２５年冬 2.8KW

[masamune77]

１２万円切ってますね。東芝マニアまたは省エネコンプ好きで、古くても ok な人は良いかも｡
2.8kw の暖房スペックと屋外機の重量見ると、ほぼ 6.3KW とかわらない。200V/20A です。
私はこの値段見る前に富士通に行っちゃいましたが。。

書込番号：26360519

[麻呂犬]

なるほどね。
ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
286なら長持ちしそうですね。

書込番号：26360581　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

>ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
そのようにみえますね。
機械としてはこのコンプレッサーは面白いですね｡

>286なら長持ちしそうですね。
2019 年モデルですが、、

書込番号：26360604

[厚木市民]

こんにちは。
ご教示ください。
暖房能力重視で考えたら、この製品はお勧めでしょうか？
犬がいるので24時間つけっぱなしで、冬の電気代て頭を抱えています。そろそろ買い替えと思ってこちらが目に入りまして…
宜しくお願いいたします。

書込番号：26463512　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
お部屋が何畳かわかりませんので、
低温暖房能力 3.8kw 以上で 100v の安いものを挙げます (パナは含まず) かなり古いモデルもあります
価格コムの詳細検索使ってみては如何でしょう

AS-V251L
S36ZTVXS
AS-V252M
RAS-U221DZ(W)
MSZ-JXV3621-W

書込番号：26463564　スマートフォンサイトからの書き込み

[厚木市民]

ご丁寧にありがとうございます。
木造の22畳で使用予定です。
こちらの暖太郎は古いモデルですが、名前の通り、暖房能力に特化しているのではと凄く気になっております。

広い部屋で使う機種でお勧めはございますでしょうか？
他力本願ですみません。

書込番号：26463626　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
22畳ですか！広くて羨ましいですね！
可能な範囲で以下について教えて下さい
- 築年
- 厚木のどの地域
- 賃貸 or 所有
- 所有であれば、リフォーム履歴があればその内容(サッシ交換、内窓追加、気密向上、断熱向上)
- 今お使いのエアコン型名
- エアコンクリーニング業者をお使いか否か
- エアコン２台設置の可能性はあるか

よろしくです〜

書込番号：26463746　スマートフォンサイトからの書き込み

[厚木市民]

こんにちは。
素人にお優しくて嬉しい限りです。

家は所沢市です（紛らわしい名前ですみません）
22畳とはいえ、18畳のLDKに4畳の部屋をつなげてます。

- 築年 11年目
- 所有でリフォームなし（断熱等級は4です）
- 使用中のエアコンはCS-403CXR2
- エアコンクリーニング業者はできれば使いたくなく、自分で清掃したいと考えています。
- エアコン２台設置は、自分の部屋（6畳）ができたので、同時に安くするなら設置を考えています。


お忙しいところ申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

書込番号：26465197　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
かなり高性能の機種をお使いなんですね。
また、寒冷地でもなく、断熱も結構良い、と
(表現がお気にさわったらすみません)
主に以下の条件で検索しました。
- 主に 14 畳
- 200v
- 屋外機 30kg 以上
- 低温暖房能力 8kw 以上
- 2021-2026 年モデル
- 25 万円以下
- R32 冷媒

その上で、APF(2013) がお使いの機種より
一定程度良い事。
から、比較的安い一部の機種を以下を挙げます
富士通 AS-Z404R2 (APF7.2)
パナ CS-403DHX2 (APF7.1)
日立 RAS-X40R2 (APF7.3)

以下、おじさんの戯言です。

エアコンの効率は風量にも大きく左右されます。
風が嫌い・煩いので、風量小、寒いので温度上げる、
と云う使い方は電気代が上がりがちです。
風があたるのがどうしても嫌であれば、
風を上向きして、
サーキュレーターやシーリングファンがおすすめです

良いエアコンライフを！

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[masamune77]

もちろん、
このスレッドの暖太郎でも良いかもしれませんが、
2019 年モデルであること、
上に挙げた機種とあまり価格差がないので、
どちらかと云えば上に挙げた機種が良さそうです

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[masamune77]

参考までに本スレッドの機種の
14畳モデル(4kw) の APF(2013) は 6.1 です。
(RAS-406DRNE)
(APF を比較するために畳数そろえました)

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[厚木市民]

お世話になっております。

ご丁寧に解説、ご提案いただき誠にありがとうございます。
本当に感謝しております。
当方、パナ好きなので、パナにしようと勘案中です…
夏になる前に決めて工事まで辿り着けるよう早めに決断したいと思います。
この度は誠にありがとうございました。

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