エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

エアコン10畳用でオススメは

[siam_5]

エアコンを買い替えたいのですが、あまりに種類が多く困っています。
ダイキンが良いと聞いたのですが、メーカーを絞っても色んなシリーズがあり選ぶのにも苦労しています。

壁掛けで10畳用くらい、フィルターを自動で掃除してくれて、予算は設置と取外しリサイクル込みで20万円程度。
ちなみに今使っているのは古い物で、nationalのCS-28RJXです。

我が家は家電運が無いのか家電を見る目が無いのか、なぜか いつもイマイチな物ばかり選んでしまって、、、
どなたかオススメのエアコンを教えていただけると有り難いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26463150　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

使用される家や部屋の状況が書かれていないので大雑把なアドバイスとなりますが
RまたはAシリーズを選べば部屋の広さに間違わなければ不満は出ないのでは。

書込番号：26463269

[あさとちん]

＞siam_5さん

エアコンは、近くのお店で取付工事込で買うほうが、トラブルの際に安心できます。
お店に置いてある機種や価格によるので、一般論になります。

メーカー
　シェア上位のダイキン、パナソニック、三菱電機から選ぶのが無難です。
　ただ、私はカビ防止機能が強力な日立を使っています。

APF
　省エネ性能を表す数値で大きいほど優れています。
　CS-28RJXは APF 6.6 なのでそれより大きい方が良いでしょう。
　7.0以上の機種もありますが、20万円だと難しいかもしれません。

期間消費電力量（kWh）
　1年間に使う電力量の目安です。
　電力単価（目安31円）をかけると年間の電気代になります。
　10年間使うとして、費用総額＝本体価格+取付工事費+（期間消費電力量×単価×10）で比較するとよいです。
　

書込番号：26463285

[siam_5]

＞奈良のZXさん
返信ありがとうございます。
マンションのリビングで使用する物です。
Rシリーズとは、うるさらXの事でしょうか？
Aシリーズというのはカタログには載っていなかったのでどれを指しているのか分からず、、、

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます。
ネット購入の方が安いのか？とも思ったのですが、私も工事に対しての不安があったので店舗購入にしようと考えていたところでした。
今のエアコンが相当古いので、どれを買ってもある程度は良くなるとは思うのですが、省エネ性能なども比較してみます。
日立がカビ防止機能が強力というの、いいですね。

書込番号：26463437　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

家電量販店向けライナップ

スレ主さん 今日は
ダイキンのホームページのエアコン（家電量販店モデル）のライナップ一覧おのページのスクリーンショットを添付しました
RとAシリーズには除湿に機能としてさらら除湿（エアコン業界が一般的に言う再熱除湿）が搭載されています。
マンションなら機密性が高いと思われるので尚更この機能は必須と思います。

Fシリーズもさらら除湿搭載を謳っていますが、R/Aシリーズのさらら除湿とは違った1世代前の物です
このユーザーを惑わすネーミングによる搭載仕様の曖昧な表記はこちらのお得意の手法です。
Fのさらら除湿（ハイブリッド方式）、R/Aのさらら除湿（リニアハイブリッド方式）
どちらも他のメーカーも含めた壁掛けエアコンメーカーが呼ぶ再熱除湿です、
そして暖の熱交換器の温度も制御するよう進化させたのがリニアハイブリッド方式です。

ややこしくなりますが追記しておきます
他のメーカーも含め壁掛けエアコンメーカーが呼ぶ再熱除湿は日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式とは異なります。

書込番号：26463681

[ふわ105]

ダイキン中上位モデルの除湿（ハイブリッド除湿、
リニアハイブリッド除湿）ですが、室温が下がりにくい
再熱除湿系の除湿と、室温が下がりやすい弱冷房除湿が
自動で切り替わるのですが、下記クチコミにあるように
梅雨時など再熱除湿系になって欲しい時に弱冷房除湿に
なったり、暑い時に除湿能力が落ちたり、自動制御が
うまくいかないという報告を割とよく見かけます。
（おそらく設置環境により、制御の良し悪しが変わる）

https://s.kakaku.com/bbs/K0001587318/SortID=25863306/

あと最小風量で室内機の風の音が大きめなのが欠点
でしょうか…ダイキンは下位モデルの方が静かです。

個人的には、除湿＝再熱除湿のみで、室内機も静か、
かつ耐久性もダイキン並に高い三菱のZ or X（JXV）
シリーズをオススメしたいですが、ここ数年、価格コム
のクチコミを見ていると、冷媒移動音の異音・轟音の
報告があるようで…恐らく外れ個体なので、運が悪く
なければ大丈夫ですが、事前に販売店に相談されると
良いかもしれません。
（外れ個体に当たった時に、交換等の対応が可能か）

その他、どのメーカーも一長一短という面があるので、
スレ主さんが、何を重視するかによるかと思います。
（音湿度制御、音の大きさ、省エネ、耐久性、など）

※猛暑が多いので、耐久性が1番大事とは思いますが。

書込番号：26463709　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん、今晩は

概ね同意です、最近の上位機はほぼAI（自動）を搭載していますが、使用されれる部屋の状態や条件は多種多様
機械まかせ（エアコン）任せにはせず自分用に最適運転と設定を見つけることも大事です。

＞三菱電機のZ or X（JXV）シリーズをオススメしたいですが、ここ数年、価格コムのクチコミを見ていると、
＞冷媒移動音の異音・轟音の報告があるようで…恐らく外れ個体なので、……

スレ主さんが ダイキンが良いように思われているので他メーカーのことには触れずに書き込みししましたが、
家ではその三菱電機のZを2台使用していますがそのようなことはないので書かれたように個体の当たり外れ？
と思ったりしますが、量販店での購入設置ではなく安価な通販品を購入し安価な設置業者に依頼された方に外れ品が多いような。

再熱除湿搭載機を出しているのはダイキン、三菱電機、日立（特許の保有）、ゼネラルの4社です

書込番号：26463726

[siam_5]

＞奈良のZXさん
わざわざスクショの添付まで、ありがとうございます。
今は除湿も色々あって複雑ですね(汗
早速今日電器屋さんに見に行ったのですが、候補としてダイキンのAN285AFS(21万強)、パナのCS-EX286D(19万強)、CS-X286D(26万強)、CS-285DEX(15万強)という感じですが、なかなか悩ましいところです。

＞ふわ105さん
おっしゃる通り、色々見ても一長一短ですね。
リビング使用ですし、爆音という事は無いと思うので音の大きさはそこまで気にしません。
やはり一番は耐久性ですね。
早速今日電器屋さんに見に行って、候補はダイキンのAN285AFS(21万強)、パナのCS-EX286D(19万強)、CS-X286D(26万強)、CS-285DEX(15万強)という感じですが、まだ悩んでいるところです。

書込番号：26463727　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞siam_5さん

CS-X286Dだけは省エネ性能が高いです。
　APF(通年エネルギー消費効率) 7.1
　期間消費電力量 746kWh
　年間電気代　20142 円

他の３機種は横並び
　APF(通年エネルギー消費効率) 5.8
　期間消費電力量 913kWh
　年間電気代　24651 円

電力単価は27円で計算されていますが、今後のことを考えると高めで考えたほうが良いでしょう。
仮に40円で計算すると、年間電気代の差は7000円程度なので、10年で価格差を回収できるか微妙なところ。
候補の中でコストだけで選ぶなら、安いCS-285DEX(15万強)が良さそうということになります。

書込番号：26463882

[hla7]

今のエアコンの性能が高いので、今候補のエアコンだとグレードダウンになるのが気になります。
最大冷房能力、低温暖房能力がかなり下がるので暖房に不満が出るかもしれません。

書込番号：26463896　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、今日は
候補がダイキンだけでなく他社にも広がったので追記しておきます。
日本で生産されているのは三菱電機、パナソニック、ダイキン（モデルにより海外）、日立（モデルにより海外）です
日本製が良いかというとやはり良いです、エアコンは人の手によって生産される分が多く作業者の丁寧さと品質管理が重要です
日本の工場であっても作業者が日本人でない場合もあり、どこの国で作っても同じと言う意見もあありますが工場そのもの品質へ意識が違います。
また海外生産品は日本への輸送コストを考え軽く作ららています、効率を犠牲にしても機器の小型化や銅をアルミに変えたりして
（冷熱機器に銅は最も適した材料ですがアルミより価格が高く重いです、室外機泥棒はその高価な銅を狙っての盗みです）

パナソニックは日本製造で良いのですが再熱除湿の搭載モデルがないです（マンションでの使用に推奨しかねます）
パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の例の部分大きさや温度を細かく制御）
この除湿はダイキンが再熱除湿に再参入するまで搭載していた方式と似ています。
ダイキンの上位機には再熱除湿を搭載していましたが当時のシステムは電気代が高くなるデメリットが大きかった
そこでダイキンは15年ほど前に独自の除湿システム（名前はハイブリッド方式）を開発し搭載、
再熱除湿より除湿効果が高く電気代も安いと自社の方式が優れている再熱除湿散々に悪者扱して売り続けましたが、
結果その後の数年で市場ではダイキンのエアコンは除湿ができないの評価がきありました。
それを認めたのか2019年に再熱除湿に再参入しています、
再熱除湿を散々悪者扱いしきた手前か再熱除湿と言いたくなかったのか「新・ハイブリット方式」と名付けて。
ちなみのダイキンもパナソニックもエアコンは滋賀県の草津の工場で作られています。

書込番号：26463973

[あさとちん]

＞siam_5さん

CS-X286D以外は、今のエアコンより省エネ性能が劣ります。
今のに不具合がないなら、買い替えを見送る選択肢もあるでしょう。

書込番号：26464016

[奈良のZX]

先の投稿に誤字があったので訂正です
＞パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の例の部分大きさや温度を細かく制御）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　パナソニックの上位機にはパーシャル制御除湿が搭載されますが（熱交換器の冷の部分大きさや温度を細かく制御）

書込番号：26464021

[hla7]

CS-X286Dが良さそうですね。
これなら今のエアコンと同等ですね。

書込番号：26464023　スマートフォンサイトからの書き込み

[siam_5]

＞あさとちんさん
返信ありがとうございます。
CS-X286Dは1番グレードが高いモデルのようなので、やはり省エネ性能など頭一つ出てる感じなんですね。
今のエアコンは18年くらい？前の古いもので、使用はできていますが正直調子は良くなく、夏場に急に壊れても困るので買い替えを検討している次第です。

＞hla7さん
返信ありがとうございます。
どうやら今のエアコンが当時のnationalの1番良いグレードのものだったようで、同等くらいのものと思うとCS-X286Dになるのでしょうか。
今使用のエアコンが かなり古いので、最近のエアコンなら余程ランクの低いもの以外は今より良いだろうと思っていましたが そうでもないようですね。

＞奈良のZXさん
こんにちは。
やはり日本製が良いなと私も思います。
再熱除湿は通常の除湿より電気代が高いと思っていたのですが、私の知識が古いだけで今はそこまで差がないのでしょうか？

書込番号：26464139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふわ105]

＞奈良のZXさん
ダイキンの除湿は、手動でモードを選べないんですよね…
ゼネラルは手動（リモコン）で選べます。
（ゼネラルは、他の再熱除湿のメーカーより、除湿能力が低いですが）


＞siam_5さん
お住まいの近くに、住宅設備モデルのエアコンを
取り扱っている電気工事店等はないでしょうか？
（お住まいの市町村＋電気工事店、等で検索可）

そちらに問合せてみると、家電量販店よりお得な
（20万円の予算で型落ちの上位モデルが選べる）
可能性もあるかと思います。

※パナソニックは、量販店モデルの値引率が低めで
　住設モデルも高めなので、20万円の予算だと、
　他メーカーの上位モデルより機能・省エネ性能が
　劣った中位モデルになってしまうかと。

書込番号：26464171　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、今日は
＞再熱除湿は通常の除湿より電気代が高いと思っていたのですが、私の知識が古いだけで今はそこまで差がないのでしょうか？

どの程度に高いと思われているかでその知識は古いとも言えるし正しいとも言えます。
各社の努力でその昔の再熱除湿搭載機に比べれば格段に消費電力は小さくなっています
ダイキンの26年モデルの並べた比較表を作りました（左から上位機です）。↓
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001712763_K0001720123_K0001771554_K0001771562_K0001771568&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4
RとAが再熱除湿搭載機ですが年間電気代はこの2機種が圧倒的に安いです、エアコンとしての基本的な性能が高いですから。
再熱除湿搭載機も常時再熱除湿運転をしているわけではなく弱冷房除湿房運転で設定温度まで室温が下がっているのに湿度が下がらない場合に再熱除湿運転を行います。この運転の切りかえは各社のノウハウが詰まってますがエアコン任せではうまくできない場合もあります。

パナソニックはなぜか再熱除湿搭載モデルをを作っていません（ヤマダ電機専用のモデルのパナソニック機にはありますが）
梅雨がり湿度の高い日本さらには高断熱高機密住宅には必須の除湿機能なのでこのままではどんどんジリ貧になると思います。

書込番号：26464199

[奈良のZX]

ふわ105さん 今日は
＞パナソニックは、量販店モデルの値引率が低めで

パナソニックだけでなく上位メーカーはそのような傾向にあります
ダイキンなんかは過大な値引き販売は認めないとヤマダ電機機と喧嘩をし現在もヤマダ電機では販売されていません。

書込番号：26464253

[siam_5]

＞ふわ105さん
住宅設備モデルというのは考えていなかったです。
ちなみにですが、ふわ105さんなら どのメーカーのどのモデルを選びますか？
鉄骨鉄筋コンクリートのマンションでリビング用、リビングダイニング合わせて15.7帖ほどなんですが、、、

＞奈良のZXさん
比較表ありがとうございます！
使用中のエアコンは再熱除湿機能がついているようですが、national時代のものだからでしょうかね。
ちなみに、奈良のZXさんなら どのメーカーのどのモデルを選びますか？
鉄骨鉄筋コンクリートのマンションでリビング用、リビングダイニング合わせて15.7帖ほどなんですが、、、

今まで深く考えていなかったのですが、思っていたよりも部屋が広いようで、15.7帖ほどのLDに10畳用のエアコンを使用していました。
特に不便は感じていなかったのですが、もう少し広い部屋用のにした方が良いんでしょうか。

書込番号：26464364　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今晩は

今お使いのCS-28RJXの取扱い説明書を見てみましたが再熱除湿は搭載されていないようで弱冷房除湿運転のようです。
マンション15.7畳のリビングとのことですが鉄筋の場合は太い柱や梁があったりするので畳数は同じでも容積は木造より小さい場合が多く
小さいなエアコンでもパワー不足を感じなかも知れません。
現在暖房に不足を感じていなければ10畳（28型）でいいと思います（なぜか同じシリーズでも28型と40型は安いですし）。
大きいエアコンを付ければ設定温度に速く到達します、特に暖房時はその良さを実感できます。
しかし冷房の場合は設定温度に速く到達す場合は冷やすことを止めるサーモオフ状態が多くなります
サーモオフ時に湿度が上昇する湿度戻りが発生します、サーモオフ時に送風も止めるなどの湿度戻りを少なくするモデルもあります。
この時湿度を下げようと除湿あるいは冷房除湿運転をすると室温が下がって寒くなります、この状態を防ぎ適温のまま除湿するのが再熱除湿です。
小さめのエアコンなら冷房運転を続けるので除湿も続けるし湿度戻りも発生しないので再熱除湿非搭載きでも快適です。

そうそうモデル選び、ダイキンの中からだとAN286AAS-Wにするかな200Vの用意ができるならAN406AAP-Wですね。
加湿機能はいらないからAシリーズ、AN336AAS-Wは価格のアップより性能（効率）がダウンしているのでダメ。
Aシリーズ3モデルの比較表↓
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001720123_K0001720124_K0001720125&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,112_12-1-2-3,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,110_10-1-2-3-4,102_3-1-2-3-4-5-6-7,104_4-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4

ちなみに私の家は木造でLDKは20畳に三菱電気のZW40型 200Vです、冬の暖房もこれ1台です。

書込番号：26464399

[奈良のZX]

追記
比較表の年間電気代は28型36型40型それぞれ10畳12畳14畳の部屋で使った場合の電気代です。
28型と40型は性能（効率）ほぼ同じです、40型を10畳の部屋で使うと年間電気代は28型と同じです。
36型は性能（効率）が落ちており10畳の部屋で使っても年間電気代28型より高くなります。

書込番号：26464401

[siam_5]

＞奈良のZXさん
CS-28RJXの［仕様］を見たら再熱除湿の項目が◯になっていたので対応しているのだと思いました(汗

なるほど、畳数に気を取られていましたが容積が関係してくるんですね。
確かに大きめの梁があったりします。
ちなみに我が家は100Vで200Vの用意は難しいです。

奈良のZXさんは現在三菱電機の物をご利用中とのことですが、我が家と同条件であればダイキンのAN286AAS-Wを選ばれるというのは家の構造の違いからでしょうか？

書込番号：26464411　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん お早うございます
＞我が家と同条件であればダイキンのAN286AAS-Wを選ばれるというのは家の構造の違いからでしょうか？

スレ主さんと同じ部屋でダイキンで選ぶとすればです。
再熱除湿付きで加湿はいらないのでRシリーズ、部屋の広さを考えるとAN366AAS-Wなんですが
36型は28型や40型に比べで性能（効率）が劣り電気代が高くなるのでAN286AAS-Wを選びます。
他メーカーまで広げるとまた違うモデルを選ぶかも知れません。
でもダイキンはスペック上の電気代は安いですからこれにするかも（メーカーが試験を行い届け出るものなので実際はどうかはわかりませんが）。
あとスレ主さんのエアコン専用コンセセットが現状100Vであっても配電盤の設備が新しければ工事は不要で少しの費用（ブレーカーなどの交換）で200Vにする事が可能です。
エアコンの購入店で相談すれば見に来てもらえます。

書込番号：26464564

[ふわ105]

＞siam_5さん
見積もりを貰った候補に、AN285AFS（約21万）
がありましたが、このダイキンFシリーズの住設
モデルのGXシリーズは、基本機能が同じで省エネ
性能が高い（来年からの新基準クリアしている）
ので、予算20万円の候補になると思います。

※参考（ダイキンGXシリーズについて）
https://aircon-meister0.com/daikin_gx_2/

中位モデルの中では性能・コスパが良いですが、
Aシリーズ（AXシリーズ）の方が除湿能力は高い
ので、予算を上乗せ可能で、私が以前のコメント
で書いた、除湿モードを手動で切り替えられない
デメリットが気にならなければ、良い選択肢かと。
（室内機の運転音は気にならないとのことなので）

なお、Aシリーズ（AXシリーズ）は、26年モデル
から、より省エネ性能が高い運転ができるように
なった（設定温度になった後の運転音も多少静か
になるかも？）ので、来年まで待てれば、型落ち
で今よりお得に買う選択肢もありそうです。

※参考（ダイキンA・AXシリーズの新省エネ機能）
https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/ax_series/kinou/syoene

私は音が気になるので、三菱のZかJXVシリーズ
を選ぶと思います。

書込番号：26464577　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

参考までに
家は木造で20畳弱LDKですが以前は夏季の冷房用としてスタンダーな28型(100V)を使用、冬季はファンヒーターでした。
部屋の広さに比べエアコンが小さいので弱冷房除湿でも冷えすぎることもなくまたサーモオフの湿度戻りもなく不満はありませんでしたが、
冬季のファンヒーターの灯油の購入と給油が面倒になり冬季もエアコンで済ますことにし三菱電機のZW-4022(200V）再熱除湿付きにしました。
今は冬季もエアコンのみでファンヒーターは使用していません。
夏場はどうかと言うと、再熱除湿搭載機ですが常時再熱除湿運転をしているのではなく室温が高くなく湿度が下がらない時に再熱除湿運転に切り替わります。
再熱除湿運転が作動すれば物凄く快適です、しかし時になかなか切り替わらなかったり、切り替わり時の数分間は冷房が止まり湿度戻りが発生し不快になることはあります。
これは以前のスタンダード28型の時にはなかったです、小さめのエアコンだったので弱冷除湿冷房運転でも寒くもならずサーモオフも少なかったからだと思います。
三菱電機の霧ヶ峰の場合2025年モデルよりサーモオフ時にファンを止め湿度の高い空気を部屋に送らない運転パターン変更されています、
サーモオフ時にファンを止めると湿度戻りを抑える事ができます、また再熱除湿に切り替わる時も湿度戻りがなくより快適になっていると想像します。
他メーカーまでは調べていませんが再熱除湿機でもでも弱冷房除湿機でも不快な湿度戻りを抑えるにはサーモオフ時にファンが止まるかは機種選びの重要な点かと思います。

書込番号：26464590

[奈良のZX]

再び追記です
家ではリビングで霧ヶ峰のZW4022Sを寝室でZW2822を使ってますがどちらもAI自動は使っていません、
AI自動運転を使うとなぜか快適な状態から外れる場合が多く冷房、暖房ボタンで使用しています。
家のは22年モデルと少し古いのでAIが賢くないのかも知れませんが。
寝室もリビングもうるさくはないです、もちろんバルブが切り替わる時などはコンと鳴る事がありますが
それはエアコンが仕事をしている証だし。
眠りの状態とコンと鳴るタイミングによってはダメですがほぼ眠りを邪魔するようなことは無いです、
現に家内なんてリビングでよく寝てますから。

他の部屋でビーバー、ゼネラル、東芝製も使用していますがいづれも安価なスタンダードタイプで
再熱除湿機はZWの2台しか知らないのでダイキンのRシリーズやAシリーズの実際のところは分かりません。

書込番号：26465102

[siam_5]

＞奈良のZXさん
なるほど、我が家と同じ部屋でダイキンで選ぶとすればということですね。
「どのメーカーのどのモデルを選びますか？」の回答がAN286AAS-Wでしたので、何か理由があって選ばれたのかと思いました。
我が家も冬場にヒーター等は使用せず、エアコンだけで過ごしています。

＞ふわ105さん
住設モデルも一瞬よぎったんですが、購入先がイマイチ分からず躊躇しています。
私はリビングなので音はそんなに気にならないんですが、三菱も良さそうですね。

書込番号：26465130　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今晩は
住設モデルは街の量販店では扱っていません、量販店以外の店が行っている通販サイトか町の工務店とかで買えます。
しかし通販の場合は取り工事業者を別途探したり、トラブル時に本体販売業者と取り付け業者で言い分が違ったりで、
エアコンの購入はおすすめでは無いです。不評を書かれている多くは通販サイト購入者さんです。

ダイキンと霧ヶ峰を並べた比較表を作って見ました、霧ヶ峰にはZWとXの2機種が再熱除湿搭載です、
なぜかランク上のZWの方がランク下のXより市場価格が安いのでZWがおすすめです。
17.5畳なので36型が良さそうなんですがなぜか割高で性能も良くないです、人気投票数も少ないです。
おすすめは28型、200Vが可能なら40型ですね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001720123_K0001720124_K0001720125_K0001706669_K0001706672_K0001706673&pd_ctg=2150&spec=101_2-1-2-3-4-5-6-7-8,104_4-1-2-3-4-5-6,112_12-1-2-3,110_10-1-2-3-4,107_7-1-2-3-4-5-6,108_8-1-2-3-4-5-6-7,109_9-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,102_3-1-2-3-4-5-6-7,106_6-1-2-3-4

ただダイキンも霧ヶ峰もこのクラスは室内機も室外機も共に大きくて重いです、取り付け場所と置き場に注意が必要です。

書込番号：26465154

[hla7]

札幌で大手ハウスメーカーで購入した　霧ヶ峰　JXV2824 使ってますが、　再熱除湿が効かないので三菱のインバーター除湿器購入してやっと快適になりました。
三菱の再熱除湿はおすすめしません。

書込番号：26465269　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん 今日は
＞霧ヶ峰　JXV2824 使ってますが、……三菱の再熱除湿はおすすめしません。
三菱だけじゃありません日立にもダイキンにもそういった不評のスレはあります。
それらのエアコンを買った人の全てが同様の不評を言いているわけでもないです。
使われ部屋や家そのもの条件も違えば使い方も違うでしょうし。
特に記憶に残るスレはダイキンのS404TAPさらら除湿リニアハイブリッド（ダイキンはそう呼ばないが再熱除湿）搭載機
に上げられた「除湿能力が最悪」で200スレまで到達したので「除湿能力が最悪2」に続き174スレです、
その方のは秋になって交換されたが既に涼しい季節で交換後の除湿は体験でずで来年の夏に交換後の除湿の状態が変わておれば書きます
で終わり次の年（昨年夏）にスレが上がるのを楽しみにしていました上がってません、変化なしだったのかも知れません。

いずれのメーカーも省エネ制を優先するため再熱除湿運転への切り替わりを抑えていると想像します。
私の霧ヶ峰は22年モデルですがリモコンの設定の中に除湿運転切りかえ頻度「多／少」があります。
これを買った当初は湿度戻りで湿度が上昇しているのに除湿運転（再熱除湿）切り替わらなかたり不快の思いをしましたが
今はAIは使わずに自分（部屋）にあった設定で運転しており不快になることは少ないです。
ただ22年モデルは再熱除湿運転に切り替わる数分間圧縮機が停止していても室内機は弱い装風を続けるので湿度戻りが発生します、
この時ばかりは不快です、しかし再熱除湿運転が始まればごく短時間で室温はそのままで湿度のみが下がります。
霧ヶ峰は2025モデルから運転パターンを変更し圧縮機の停止時は室内機のファンを止める運転パターン採用しています
2022年モデルを使っている私には羨ましい変更です（実際に2025年モデルを体験したことはないですが）
他メーカーのことまでは調べてませんが湿度戻りの発生は圧縮機の停止（サーモオフ）時に室内機のファンを止めなければ発生します。
湿度戻りは弱冷房除湿でも起こりますやはりサーモオフ時に室内機のファンが止まるかは要チェックポイントです。

書込番号：26465299

[奈良のZX]

一言忘れてた
霧ヶ峰　JXV2824　住設モデルですね。

書込番号：26465332

[hla7]

ダイキンAシリーズとパナソニックXシリーズの10畳2026年モデルは最低冷房能力が
0.2KWからなのでサーモオフが少なくなると予想され
ます。

書込番号：26465366　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん 今日は
＞ダイキンAシリーズとパナソニックXシリーズの10畳2026年モデルは最低冷房能力が
＞0.2KWからなのでサーモオフが少なくなると予想されます。

それは良いかも知れません弱冷房除湿のみパナソニックはともかくダイキンAシリーズは良いかも
あとはファンが止まるかどうか。

一昔前は部屋の畳数よりワンランク上のモデルを選べば良いと言われてましたが、
今は住宅の性能が上がりしかもエアコンの性能も上がったのでワンラク上のエアコンを設置すると除湿ができずに不快になることも
酷い時には加湿するエアコンなんていう人もいますから。
冷房だけを考えるなら適正かワンラランク下の方が良いのかも、
でも暖房の場合はワンラク上の方が俄然いいので機種選びは悩ましいです。

書込番号：26465505

[hla7]

ダイキンの上位機種はドライキープの設定ではファンが停止します。
霧ヶ峰は風速自動の時停止します。

ハイスペックモデルの10畳用だとスタンダードモデルの200V14畳モデル位の最大能力、低温暖房能力があります。

書込番号：26465526　スマートフォンサイトからの書き込み

[siam_5]

＞奈良のZXさん
比較表ありがとうございます。
買うなら28型かなとは思っています。
住設モデルを購入できる「交換できるくん」というサイトを見つけたのですが、ご存知ですか?
ご存知でしたら どう思われますか？
住設モデルを購入できて、10年保証がついていたり施工は こちらの社員または契約しているエンジニアが担当と書いてあるので良さそうと思ったのですが、、、

書込番号：26465570　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

2024年マニアルの抜粋	2025年マニアルの抜粋

hla7さん 今日は
＞ダイキンの上位機種はドライキープの設定ではファンが停止します。
＞霧ヶ峰は風速自動の時停止します。

あまりに簡潔すぎて誤解を生むかも知れません。
霧ヶ峰は2024年モデルよりフェンを止める運転パターンが採用されています、それ事前のモデルは止まりません。
冷房運転でも除湿運転でも設定温度に到達し快適さがキープできるとエアコンが判断し場合にファンを止めます、
ダイキンで言うドライキープです霧ヶ峰2024年モデルではオフ（スタンバイ）、2025年モデルではオフ（快適キープ）と呼んでます。
2024年モデルでは風速をマニアル設定して状態では設定より弱くなるが止まりません
2025年モデルでファンを止める運転が追加され風速が手動で設定されていても止まる場合があります。

私の家のは風が止まらない22年モデルですが湿度戻りで不快になることがあります。
年度ごとの進化を知りたくて毎年のモデルの取説を見ていて24年から風が止まるの記述があり、
25年モデルでまた微妙にその説明が異なるので三菱に電話し24年と25年の違いを教えてもらいました。
確か弱冷房除湿から再熱除湿運転に切り替わる時にもファンを止める運転が追加されているといっていたように思います、
これは羨ましい。

ダイキンについては興味がないので知りません。

書込番号：26465628

[hla7]

2026年モデルのつもりで投稿してしまいました。
2025年上位モデルで導入され2026年モデルから下位機種に降りて来てると記憶していますが違いましたか？

書込番号：26465637　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

siam_5さん 今日は
＞住設モデルを購入できる「交換できるくん」というサイトを見つけたのですが、ご存知ですか?

いえ、知りません、初めて聞き（見）ました。
と言うよりエアコンに関してはネット販売はどんなに安価でも無視してます。
（量販店のネットショップは別です）
いろんな物をいろんなネットショップで購入してますがエアコンはやなり近所の決まった量販店で購入してます。
ご期待に添えずすみません。
でも他の方からの書き込みがあるいいですね。

書込番号：26465650

[ふわ105]

＞siam_5さん
住宅設備モデルをどこで買うかですが、1番いいのは
Googleクチコミ等の評判の良い、近くの街の電気店・
電気工事店で、販売・工事・延長保証を一括でやって
くれるので、万一初期不良・故障等があった時も
窓口が分散せず、比較的すぐ来てくれるので安心です。
（ネットでの購入は、こうしたアフターサポートが
悪いことが多く、オススメしません）

※電気店と家電量販店は異なります。

私も最近、街の電気店でダイキンEシリーズを購入、
住宅設備用の10年延長保証も、電気店が代理申込
してくれ、オススメセール品だったこともあり、
トータルの価格も安く済みました。
（あまり使わない部屋なので、三菱でなくダイキン
にしてみました）

※ダイキンでも10年保証に入った方がいいです。

以前コメントした通り、
「お住まいの市町村＋電気工事店」等でネット検索
してみるとよいと思います。

特定のメーカーのみを扱う所と、多くのメーカーを
扱う所があり、後者なら、複数のメーカー・機種の
見積もりを取れると思います。

下記リンクから、ダイキン認定（専門）の販売工事店
を検索できますが、見積もり価格は高めになるかも
なので、上述の街の電気店・電気工事店と見積もり
比較できるとよいかもしれません。

https://proshop.ac.daikin.co.jp/house/sp/search/area/

一応、三菱の取扱店の検索リンクも載せておきます。

https://ldg-shoplist.mitsubishielectric.co.jp/list/

参考まで。

書込番号：26465768　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん 今晩は
＞街の電気店でダイキンEシリーズを購入、住宅設備用の10年延長保証も、電気店が代理申込してくれ、……

これって購入店ではなくダイキンが有料で保証延長してくれるやつですね。
三菱にもスマート家電延長保証があります延長期間は3種あり最長10年です。
最近は多くのメーカーが延長保証を行なっており何かと制約の多い販売店の延長保証より良いかも知れません。

書込番号：26465781

[ふわ105]

＞奈良のZXさん
私が選んだのは、ダイキンの延長保証ではなく、
損保会社の住宅設備機器の延長保証です。

私も最初、損保会社の保証は修理金額上限等の制約
があると思い、ダイキンの保証にする予定でしたが、
損保会社の保証もメーカーの保証と同等で、価格も
安かったので、損保会社の保証を選びました。

損保会社の保証にも種類があり、修理回数や金額に
上限がある種類もあると思うので、内容を確認した
上で、比較・選択するのが良さそうです。

書込番号：26466070　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

ふわ105さん 今日は
＞私が選んだのは、ダイキンの延長保証ではなく、損保会社の住宅設備機器の延長保証です。

そうなんですね、業者に任せた場合は損保会社の保険が多いですね、多分手数料が貰えるからでは。
私もハウスメーカー経由取り付けた機器で損保会社の10年保証の物もあります。
いろんな物に延長保証をつけてますが今のところ実際にお世話になったのはメーカー保証の物だけなので
他の保証はわかりませんがメーカー保証はメーカー直なので取りが簡単で修理や交換も早くて良かったです。

書込番号：26466106

カチカチ音

[にっくう]

お世話になります。
ムーブアイのセンサー部分が停止中でも回り続けていると思いますが、その時にカチカチとハッキリと音がします。かなりハッキリとした音なので特に寝ている時に気になっておりますが、同じような症状の方はいらっしゃらないでしょうか？これは正常なのか異常なのか知りたくて書き込みをさせて頂きました。
もしいらっしゃらないようでしたらメーカーに修理依頼を考えております。宜しくお願い致します。

書込番号：25933059　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるまきくん]

耳を近づけてみてもほとんど気にならないですね。
一度サポートに聞いてみたほうが良いかと思います。

ちなみに熱画像の取得を停止すればムーブアイは運転中以外は停止するので、とりあえずは停止しておくのも良いかもしれません。

書込番号：25933389

[にっくう]

はるまきくんさん
早々のご返信ありがとうございます。
なるほど、熱画像を停止できるんですね！
あまり取説を読み切れておらず…
とりあえず気になるのでやってみます。
時計の秒針の様ですごく気になるんです。。。

書込番号：25933563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひねもぐら]

私も寝室に設置していますが カチカチ音が気になった為　サポートに連絡してサービスマンの方に
音を確認してもらい　センサーの異常と判断され、その場で交換いて頂きました。
その後は気になる音は発生していません。

書込番号：26464464

[にっくう]

ご返信ありがとうございます。
やはり音はセンサーの異常なのですね。
あれからリビングも寝室もひどくなっているのですが、保証期間の1年も過ぎてしまっているので泣き寝入り状態です。これ以上ひどくならない事を祈るばかりです。

書込番号：26465774　スマートフォンサイトからの書き込み

２０２５年冬 2.8KW

[masamune77]

１２万円切ってますね。東芝マニアまたは省エネコンプ好きで、古くても ok な人は良いかも｡
2.8kw の暖房スペックと屋外機の重量見ると、ほぼ 6.3KW とかわらない。200V/20A です。
私はこの値段見る前に富士通に行っちゃいましたが。。

書込番号：26360519

[麻呂犬]

なるほどね。
ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
286なら長持ちしそうですね。

書込番号：26360581　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

>ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
そのようにみえますね。
機械としてはこのコンプレッサーは面白いですね｡

>286なら長持ちしそうですね。
2019 年モデルですが、、

書込番号：26360604

[厚木市民]

こんにちは。
ご教示ください。
暖房能力重視で考えたら、この製品はお勧めでしょうか？
犬がいるので24時間つけっぱなしで、冬の電気代て頭を抱えています。そろそろ買い替えと思ってこちらが目に入りまして…
宜しくお願いいたします。

書込番号：26463512　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
お部屋が何畳かわかりませんので、
低温暖房能力 3.8kw 以上で 100v の安いものを挙げます (パナは含まず) かなり古いモデルもあります
価格コムの詳細検索使ってみては如何でしょう

AS-V251L
S36ZTVXS
AS-V252M
RAS-U221DZ(W)
MSZ-JXV3621-W

書込番号：26463564　スマートフォンサイトからの書き込み

[厚木市民]

ご丁寧にありがとうございます。
木造の22畳で使用予定です。
こちらの暖太郎は古いモデルですが、名前の通り、暖房能力に特化しているのではと凄く気になっております。

広い部屋で使う機種でお勧めはございますでしょうか？
他力本願ですみません。

書込番号：26463626　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
22畳ですか！広くて羨ましいですね！
可能な範囲で以下について教えて下さい
- 築年
- 厚木のどの地域
- 賃貸 or 所有
- 所有であれば、リフォーム履歴があればその内容(サッシ交換、内窓追加、気密向上、断熱向上)
- 今お使いのエアコン型名
- エアコンクリーニング業者をお使いか否か
- エアコン２台設置の可能性はあるか

よろしくです〜

書込番号：26463746　スマートフォンサイトからの書き込み

[厚木市民]

こんにちは。
素人にお優しくて嬉しい限りです。

家は所沢市です（紛らわしい名前ですみません）
22畳とはいえ、18畳のLDKに4畳の部屋をつなげてます。

- 築年 11年目
- 所有でリフォームなし（断熱等級は4です）
- 使用中のエアコンはCS-403CXR2
- エアコンクリーニング業者はできれば使いたくなく、自分で清掃したいと考えています。
- エアコン２台設置は、自分の部屋（6畳）ができたので、同時に安くするなら設置を考えています。


お忙しいところ申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

書込番号：26465197　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

＞厚木市民さん
かなり高性能の機種をお使いなんですね。
また、寒冷地でもなく、断熱も結構良い、と
(表現がお気にさわったらすみません)
主に以下の条件で検索しました。
- 主に 14 畳
- 200v
- 屋外機 30kg 以上
- 低温暖房能力 8kw 以上
- 2021-2026 年モデル
- 25 万円以下
- R32 冷媒

その上で、APF(2013) がお使いの機種より
一定程度良い事。
から、比較的安い一部の機種を以下を挙げます
富士通 AS-Z404R2 (APF7.2)
パナ CS-403DHX2 (APF7.1)
日立 RAS-X40R2 (APF7.3)

以下、おじさんの戯言です。

エアコンの効率は風量にも大きく左右されます。
風が嫌い・煩いので、風量小、寒いので温度上げる、
と云う使い方は電気代が上がりがちです。
風があたるのがどうしても嫌であれば、
風を上向きして、
サーキュレーターやシーリングファンがおすすめです

良いエアコンライフを！

書込番号：26465477　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

もちろん、
このスレッドの暖太郎でも良いかもしれませんが、
2019 年モデルであること、
上に挙げた機種とあまり価格差がないので、
どちらかと云えば上に挙げた機種が良さそうです

書込番号：26465490　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

参考までに本スレッドの機種の
14畳モデル(4kw) の APF(2013) は 6.1 です。
(RAS-406DRNE)
(APF を比較するために畳数そろえました)

書込番号：26465506　スマートフォンサイトからの書き込み

[厚木市民]

お世話になっております。

ご丁寧に解説、ご提案いただき誠にありがとうございます。
本当に感謝しております。
当方、パナ好きなので、パナにしようと勘案中です…
夏になる前に決めて工事まで辿り着けるよう早めに決断したいと思います。
この度は誠にありがとうございました。

書込番号：26465703　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｍｒエアコンで購入しました。調子いいです。

[Pro_Shiba]

旧型エアコン(panasonic)が水漏れ(ドレントレーひび割れ)で急遽購入しました。この機種は部屋の温度むらが少なくなりました。電気代も下がってます。音も静かですね。4枚フラップ制御は優秀ですね。ありがとうございました。

書込番号：25801411

[TOEI]

＞Pro_Shibaさん

本当にこの形名の製品を最近買ったのですか？
いくらでしたか？

書込番号：25801520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

大昔のエアコンだよ！
（大昔は言い過ぎかｗ）

書込番号：25801575

[Pro_Shiba]

約2年使ってます。大昔のエアコンでしたが必要に十分でした。95000円で在庫処分品でしたので大変満足しています。
APFは 6.6なのでそれほど今と劣ってないと思います。

書込番号：26464955

2027問題

[スーパースターHO]

今やなきサンヨー製エアコン1999年製

買いどいに迷いがあった…

20年選手の現役エアコンまだまだ順調だったが、いずれは壊れる！2027エアコン問題は国が定めた省エネ三ツ星以上が求められる、東京都ゼロからの補助金50,000円があっても、これからはスタンダードモデルは各メーカー無くしミドルモデルへ移行、当然色々な機能付けて高価品値上がり、物価上昇も歯止めがかからず超インフレ時代

なけなしの資金繰りでいつ買うか迷いましたが！2025モデルを極少な中見つけ、早目の決断を決めた。早かったかもしれない…結果は後になってからしかわからない

ゼネラル製一択人絞っていた、値引きしやすいシンプルザベスト品余計な機能は必要無し三ツ星以上

N店は非常に高いレベルの知識力で全て込み込みで頑張ってくれた、勢いもありこれからの注目店になるでしょう！これからは付き合うかもしれないぐらい良店

揺らいだ気持ちを抑え、いつも担当者さんK店同一条件での価格交渉??１発勝負で駆け引き無しでズバッと現金値引き、気持ち良く交渉成立！秋まで待つ予定が昭和の日に決着させました…

それでも貧困層には厳しい失費でした…

まだもう一台古いエアコンが残っている。値引きしやすい秋まで待つ。今年の猛暑まで頑張ってくれ、伊達に昔ならではのMADEインジャパンは優れた耐久性と技術力は良き日本の誇りに思う

書込番号：26464421　スマートフォンサイトからの書き込み

風量固定できない思想

[やつからのむら]

ダイキンは、風量を最大にしていても、設定温度近くなると勝手に微風になる仕様。つまり自動。しかも微風て。。
そういう大事なことはあらかじめ知っておきたかった。
つまり微調整や、節約のため、最大風量でギリギリを攻める事も出来ない。
微風になったら室温が上がる、そしたら風量が大きくなるという、無駄な電気を使う。
室温低いと、運動してきた後、暑いから最大風量で一時的に冷やしたいとかは出来ない。
いや、やろうと思えば強制冷房を本体側のボタンでやれば出来なくはない。
が、実質マニュアルで風量固定出来ないという思想は間違っていると思う。

書込番号：26462688

[mokochin]

説明書見る限り、手動ならその風量に固定としか読めないのですが
温度手動と勘違いとかありませんか？

この機種は持っていませんが、うちにはメーカーもグレードもバラバラで5台エアコンありますが、そんな制御の機種はありません。故障も疑っては

書込番号：26462745　スマートフォンサイトからの書き込み

[やつからのむら]

ご返信ありがとうございます。機種はこのS365ATES（室内機F365ATES）で今日取り付けました。

Yahoo等でも質問が出されていて仕様なのですが、マニュアルの部分としては、ちょっと写真が見にくくて申し訳ないですが、以下の部分になります。「故障かな？」のページ「風が途中で出なくなる。風が強弱を繰り返す」の所です。
風量を手動で設定していても関係なく小さくなります。

冷房を付けるか微妙な今の時期でないと気付かないのかもしれません。

書込番号：26462762

[MIG13]

＞やつからのむらさん

扇風機を併用してはいかがでしょうか？
節電と快適の両立がし易いと思います。

書込番号：26462782

[朝倉徹也]

＞やつからのむらさん

はじめまして。

うちはダイキンのDシリーズ、Aシリーズの寒冷地タイプですが、基本性能はAシリーズと同様です。

うちのも、取説上はそちらの機種の取説と同じ記載がありますが、風量については自動ではなく、手動で5とかにするとずっと強風が続きますね。

なので、私の認識ではこの取説の記載は、風量が自動の場合のことかと思っていました。

＞つまり微調整や、節約のため、最大風量でギリギリを攻める事も出来ない。
＞微風になったら室温が上がる、そしたら風量が大きくなるという、無駄な電気を使う。

ギリギリ攻めるとか、このあたりの記述の意味が判然としませんが、設定温度になった後もサーキュレーターのような使い方をするために微風ではなく、風量が大きいままでいて欲しいという意味でしょうか？

うちの機種だと上記のように設定温度到達後も手動固定であれば送風はそのままなのですが、そちらの機種ではそういうことができないようですので、設定温度到達後は送風にしてみてはいかがでしょうか？

送風であれば設定温度と関係なく、風量が一定になるかと。

＞室温低いと、運動してきた後、暑いから最大風量で一時的に冷やしたいとかは出来ない。
＞いや、やろうと思えば強制冷房を本体側のボタンでやれば出来なくはない。

これもうちの機種の場合は、パワフル冷房とかにするとできますし、室温はそう高くないのに体感温度を下げるという意味では、送風を使う手もあるかと思います。


一応、参考まで。

書込番号：26463063

[やつからのむら]

皆さま色々返信ありがとうございます。

ダイキンのサポートに聞いたところ、ダイキンの他機種のエアコンでも、風量を手動で最大等にしていても、
設定した室温に近づくと、自動的に微風になると回答を得ました。

あらかじめ知っておくことが難しい仕様かなと思いましたので、投稿させて頂きました。
皆さまの参考になれば幸いです。

書込番号：26463464

[issei@ぷららっち]

＞やつからのむらさん
こんばんは、多分、冷暖房運転時は
何処のメーカーもその様な制御だと思います
送風で有れば、設定した風量を保持しますけど
ちなみにうちは三菱のMSZ-ZW２８２４ですが
しっかり、止まってルーバーアップして
微風運転になります、、

書込番号：26464337　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

うちのはメーカーは違いますが、やはり設定温度近くになると微風になりますね。
これは、冷やし過ぎない様に、また無駄な電力を使わない為かもと思います。

なお、扇風機も併用していますので、使用上不足はありませんが
より涼しくしたい場合は温度設定を下げるしかありませんね。

いずれに致しましても、そんなものかと割り切っていますが・・・。

書込番号：26464366