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お助けをぉ〜

先週末、自力でリフォームした部屋用にエアコンを購入したのですが
今日、漸く取付工事となったものの‥思わぬトラブルに見まわれてしまいました。

部屋の環境は、木造２階建：２階部分の１２畳（６畳+６畳）、南側に履出窓２.５件・東側に腰窓１件‥かなり日当たり良好です。
当初、カタログやＨＰ等を参考に検討した結果、日立・東芝・ナショナルいずれかの最新機種で２.８ｋをと考えて、近所の大型電気店へ足を運びました。

結果、知識豊富で親切な店員さんのアドバイスに因り、「日立：ＲＡＳ−４０１０ＭＸ２」購入に至り
その際、２００Ｖへの変更を含めた電気工事の説明も済ませてきました。

しかし、工事屋さんに確認して頂いたところ
エアコン用に付いているコンセントが、従来なら専用に回路を引いている筈が

以前の工事業者の手抜きに因り、他の電気製品と併用されてしまっているのとの事なのです。
そう‥不必要なモノまで２００Ｖに変更せざる得ないという状況な為
万が一の場合、それら全ての製品が壊れてしまう可能性すら有るという…
幸い、その工事屋さんの担当者も大変良心的な方で、状況判断から「１００Ｖの機種への変更」を勧めてくれました。
大きさ的には、２.５ｋもしくは２.８ｋあれば十分との判断でした。
また室外機に至っても、やはり４０ｋは業務用的な機能の為に重量も有り
予定していた設置場所には、危険を伴といった理由も挙げていました。

販売員さん・工事屋さん共に知識は豊富であっても、その専門分野の違いから判断にも若干の違いがあるようです。
どちらの意見も尊重して判断したいのですが‥何分、私の少な過ぎる知識では困難な為
是非、知識豊富な正義の見方?!である皆さんの良きアドバイスを頂けたら有り難いのです。
どうか宜しくお願い申し上げます。　m(_ _)m

書込番号：221608

　木造２階１２畳でしょ？２８ではチョット役不足です。４０レベルを
オススメいたします。新規に回路を引き直すというのはどうですか？
　それにどちらにしてもエアコンは専用回路が必要なので２２・２５・
２８といえども回路を引き直す必要があります。どうせ引き直すならば
４０で電圧切替っすね。
　ちなみに引き込みは単相３線式ですよね？単相２線式だと２００Ｖに
変更できません。分電盤かメーターを見て３本線が有れば大丈夫。

　何かの理由でどーしても１００Ｖでの使用が前提ならば日立の３６で
１００Ｖのがあります。ＲＡＳ−３６１０ＬＸだったかな？
　んでもやっぱ、そのコンセントは使わない方が良いと思います。ブレ
ーカー落ちまくりですよ。きっと。

書込番号：221635

地域（温度）差が加味されて無い様な気がするんですが…
場所が何処かによってクラスは変わってきますよ。

北海道と首都圏では条件が同じでも最高温度は違いますよね。

そのコンセントは使用しない方が良いのは同意見です。

書込番号：221691

ヤッパリ最初の容量のエアコンで、コンセントを専用にされた方がいいですよ。

この時期電気工事屋さんは天井裏でサウナ状態になってしまいますが、これから先のことを考えて（長いですから）された方がベターベストと思います。

2.5　2.8　は一部屋用で見てしまったのではないでしょうか。

重量にかんしては、今見たカタログ上では確かに4キロタイプは重くなっていますが、それでも0.5キロ〜5キロくらい重くなるだけです。（でも軽い方がいいけど）
取り付けの際はベランダなどはじゃまになるからと天吊りや屋根上とかされる方もいますが、出来れば地べたが良いですよ。（ベランダ、テラス含む）

メンテナンス重視です。(^_^;)

家庭用の４キロワットくらいのやつですよね。確かに業務用、パッケージタイプは重いです。頑丈だけど。

書込番号：221936

（ｍ＿ｍ）

日立の40、重かったです。はい。

42キロ有るようです。

ちょっと重めでした。（＾＿＾；）

書込番号：221970

お助けをぉ〜

先週末、自力でリフォームした部屋用にエアコンを購入したのですが
今日、漸く取付工事となったものの‥思わぬトラブルに見まわれてしまいました。

部屋の環境は、木造２階建：２階部分の１２畳（６畳+６畳）、南側に履出窓２.５件・東側に腰窓１件‥かなり日当たり良好です。
当初、カタログやＨＰ等を参考に検討した結果、日立・東芝・ナショナルいずれかの最新機種で２.８ｋをと考えて、近所の大型電気店へ足を運びました。

結果、知識豊富で親切な店員さんのアドバイスに因り、「日立：ＲＡＳ−４０１０ＭＸ２」購入に至り
その際、２００Ｖへの変更を含めた電気工事の説明も済ませてきました。

しかし、工事屋さんに確認して頂いたところ
エアコン用に付いているコンセントが、従来なら専用に回路を引いている筈が

以前の工事業者の手抜きに因り、他の電気製品と併用されてしまっているのとの事なのです。
そう‥不必要なモノまで２００Ｖに変更せざる得ないという状況な為
万が一の場合、それら全ての製品が壊れてしまう可能性すら有るという…
幸い、その工事屋さんの担当者も大変良心的な方で、状況判断から「１００Ｖの機種への変更」を勧めてくれました。
大きさ的には、２.５ｋもしくは２.８ｋあれば十分との判断でした。
また室外機に至っても、やはり４０ｋは業務用的な機能の為に重量も有り
予定していた設置場所には、危険を伴といった理由も挙げていました。

販売員さん・工事屋さん共に知識は豊富であっても、その専門分野の違いから判断にも若干の違いがあるようです。
どちらの意見も尊重して判断したいのですが‥何分、私の少な過ぎる知識では困難な為
是非、知識豊富な正義の見方?!である皆さんの良きアドバイスを頂けたら有り難いのです。
どうか宜しくお願い申し上げます。　m(_ _)m

書込番号：221606

取り付けの事で教えて下さい。

エアコンを購入を考えてます。昔の家で座敷に設置したいのですが「土壁・外と部屋の間に廊下」という状態です。（ウインドタイプ不可です）取り付けは無理なのでしょうか？ぜひ、教えて下さい。

書込番号：221497

[きこり]

施工業者に訊いた方がいいんじゃないの？

書込番号：221505

基本的に出来ます。　ただ、以前やりましたが土壁の配管穴
が倍の大きさに崩れました。壁の老化程度にもよりますが、
通常の見栄えに出来るかどうかはやはり見てみないと分かり
ませんのでこの場合施工業者の現場確認は必須です。
（このお客様は取付け場所指定で納得の上で依頼されました）

問題点を何点か
1）配管延長の限度　
2）ドレーンホースの取りまわし（下方向には向けられない）
3）上２点、廊下部分の見栄え（はっきり言って悪かった）

正直な処　その場所にこだわらないと別の場所が直ぐにでも
見立ててもらえるのではないでしょうか。
実際現場で取付け場所の変更はよく有り、意外と無茶な
場所の取付け指定が多いのでこちらも驚きません。

あとは各大先輩方々がレスしてくれると思いますので明日朝
まで待ってみては？

書込番号：221533

ちょっとだけ。

ユニカのマルチコアドリルだと、いろんな物綺麗に切れます。木だろうが薄鉄板だろうが、細鉄筋まで、砂壁もズリズリと行けると思います。(回転)

さて、離島の状況ですが、やはり廊下のある部屋の場合色々と工夫が必要です。
これまでに行なった例。
多分kurabaさんが行なったように、廊下の上部分に配管が通るように施工したことがあります(配管が見える状況)。ダクトカバーで綺麗にしましたが、お客さんはちょうどそこに洗濯物がかかるように工夫されていました。(ドレンの関係でそうしないように言って置いたのですが)(-_-;)

さてこれは田舎でなければできない施工の一つですが、内部屋から廊下の天井部分に通し、そこから廊下の部分に下向きで出します。そして、廊下の床の部分で敷居に近いところに床下に行く穴を開けます。ダクトカバーを使って綺麗にします。(この時縦に走らせるために、柱の部分を活用します)
床下におろした配管ですが、離島の古いお家の場合、玉石が基礎になっているため、床下は外から見るとがらんどうです。(こっちから見たらあっちの風景が見える)そんな状況ですから床下配管が便利なことも少なくありません。

何例か施工したことがあります。

あと廊下の天井裏を通すことが出来れば、見た目は綺麗かも知れませんが、エアコンの取り外しや、多分勾配の関係で屋根がすぐそこだと思うので、高温によるドレンの結露(もちろん断熱ドレン、通常の断熱冷媒管なども結露する可能性あり　離島は湿度が・・・・)などが心配されます。(何件かやってるけど)
ガス漏れ時のメンテナンスを考えると(配管接続部が天井裏になってしまうためそのままでは見えない)怖いかな。

まだ施工方法有るかも知れませんが、とりあえず、経験談でした。

書込番号：221960

えーっと離島人２さん
おそらく土壁のイメージに相違が有ると思います。(^｡^)
その時の工事の場合、穴は簡単に開くんですよ　ところが
海水浴場で子供が作った砂山と言ったらいいのかとんでもなく
もろいんですよ。表面は白く塗ってて綺麗なんですがね…

おまけに竹で斜めにクロスするように下地になってるんで
途中竹に当たって振動すると壁そのものが揺れるんですよ。
よく壁そのものが崩れなかったものだと思ったものです。

土壁といってもピンきりですんで　表面だけの切り易さに
だまされ無い様にしないとシャレになりませんよね。
(-_-;)　(-_-;)　(-_-;)　(-_-;)　(-_-;)　(-_-;)
　
でもこんな土壁はうちの地方だけかな？
自宅、会社は東北・Ａ県Ａ市（県庁所在地）ですがシーズン外
郡部に行ってかやぶき屋根の骨董屋敷でこうなったんで
もうこんな屋敷（家ではない）は今時無いかなー

あ　そうそう　今日は郡部の工事らしいんで又そんなんが
有りましたらお知らせします。
【郡部なんで日曜出勤なんですと！　(T_T)　】

書込番号：222127

ｋｕｒａｂａさん、離島人２さん、有難うございます。正直、地元の電気店の対応より遥かに親切で分かりやすく感動しました。参考にして購入したいと思います。本当に有難うございました。

書込番号：222161

あら！　間違えてる　遅まきながら訂正

＞[221533]kuraba　さん 2001年 7月 14日 土曜日 17:18

＞2）ドレーンホースの取りまわし（下方向には向けられない）　×

　2）ドレーンホースの取りまわし（上方向には向けられない）　○

　　　失礼しました

書込番号：222874

この時期いかがお過ごしでしょうか

ここは東北・Ａ県Ａ市（県庁所在地）昨日午前にどしゃ降りの中で
工事しました。　風邪ひいたかな？そんなことはどうでもいい
んだけど午後の工事が「大雨だから」とお客様からキャンセル
電話があり　---　ああまた持ち越しか…　---　　(>_<)　　
晴れがいいに決まっているんだけれど　溜まる件数・増える割り込み
工事・減る単位時間　夏の恒例工事ラッシュ
やっぱりエアコン工事は　７・８月は避けましょう。

（１５年家電売り場担当　さん）
＞茶髪、ロンゲ、チョビヒゲの容貌の人間は要注意です。

その通り！私自身こんな輩に外注したく無いです。今は大手家電屋
なら年中エアコンは置いているし、工事単価の低下で季節的工事費
割安感は無くなってきています。
手抜き・トラブルを避けたいのなら夏を避けるのも一手です。
暑いのも分かりますが見方を変えたら、夏のエアコントラブル
が一番熱く（暑く）なりますよ。

個人的考えですが、多少の雨風なら工事させて欲しいですね
後のことを思うとこの時期割り込み工事はしんどいです。
たわいの無い愚痴も含め失礼しました

書込番号：220230

暑い中のお仕事ご苦労様です。
でもあなたがいないと家の中が涼しくならないのでガンバッテ下さい。

書込番号：220270

ありがとうございます。　温かいお言葉感謝いたします

ついでにこれから取付け予定の皆さんへお願いです。
工事予定時間には必ず居て下さい、この時期は次のお客様に
もろに影響してしまいます。なにせその日時間目一杯詰め込
まれているんで、たった15分でも命取りなんです。
前に書込みましたが15：30厳守指示で16：20に帰ってこられて
「PTAが長引いたのヨ」では救われません。おかげでその日は
（後２件）終わりが22：00でした、そりゃあ最後のお客様は
どえらい迷惑です。
明日は我が身と思いなんとか宜しくお願いします。

m(__)m　m(__)m　m(__)m　m(__)m　m(__)m　【社員一同】

書込番号：220290

二十二時＝夜の十時？

去年の今頃、01:20　という仕事をしたことがありました。何度か繰り返してしまい、半年調子悪かったです。（エアコンではなく体調が）
もちろん 01:20　と言うのは午前（夜中だよーーーー）と言うことで・・・・

新築現場で大工さんと防水やさんと、内装やさんと・・・・

もうしたくありません。　あっ　でも　もう一回やったら体調元に戻るかな？

とりあえず、工事屋さん体調気を付けて頑張りましょう。脱水だけは要注意。

書込番号：220295

この時間に離島人２さんからレスが来るとは思っていませんでした
私は本日半休なのですが離島人２さんはお休みですか？（この時期
そんな訳はないか）

私はほぼ全部一般客なので20：00（PM8：00）過ぎというのは無く
、私自身いくら遅くなって残業してももかまわないんですが普通
お客様側で良い訳はないので頭を下げる毎日です。
とりあえず身体的体力のほかに、苦情に耐える精神的体力も必要
だなと思うこのごろです。

頑張りましょう！！　もう二ヶ月………(-_-;)

書込番号：220307

あれっ　あっ　忘れてました。

行って来マース。

今帰ってきましたが、上記の一言忘れてました。

あの時間まで、依頼されたエアコン修理の部品の手配などの確認を色々としていたもので、あれから出かけて、帰ってきてからまた出かけて、今帰ってきました。

世の中疲労回復に　アミノ酸が注目されているようですが、帰り際　アミノバイタルなる物を２本買って帰ってきました。（〜ｏ〜）

効けばいいなあと、病は気から　効くと思って　グビッグビッ　です。

でもぉ　自分の場合雨の時は工事勘弁させてもらっています。

離島の雨は横から降ってくるので、ブルーシートなどぶっ飛ばされて役に立ちません。

上から降ってくる雨って珍しいものです、離島の場合　（＾＿＾；）

書込番号：220680

おかえりなさい

お互いお疲れですね。たった今電話で日曜日出勤決定通知
ありました。　（嗚呼やっぱりか………）
ついでに「ひさしぶりに明日飲み会やる」などと言われて
しまった。ヲイヲイ！次の日仕事だっちゅーの「君らは休
みでしょうが俺は休みじゃ無いんだあ−」などと心の片隅
で叫ぶ私でありました。

「持病の癪が…　秋まで休ませて下さい」半分本気(T_T)

書込番号：220742

いいもの見つけました。

百円ショップ【ダイソー】でスパナ17×21
（スタンダード・オープンエンド）

こんなサイズ使う職種なんてあるのか？と思っていましたが
よく考えたらエアコン工事にピッタリ！！
【怒る人がいるなこれは…　(-_-;)】　

21側をちょっと削って22にしてみたらあら不思議、専用
工具みたいでモンキーレンチや二丁スパナを使うより
効率的みたいではないですか！！
（無論トルクレンチは仕上げで使います）
実を言うとスパナ二丁を切って溶接二個一しようかと
思ってもいたんですよ。
早速明日作って明後日使おう
　
ちょっと低次元過ぎる話でしたかね。
でも100円ですよ！　１００円！

書込番号：220779

便利そうだなぁ

欲しいなあ

東京行って買ってきたら、飛行機代と電車代と・・・・・

４万円くらい有ったら買えるかなぁ　スパナ　？

単４、単３アルカリ電池が欲しい離島人でした。（リモコン用）（〜ｏ〜）

書込番号：221978

えっ！！　ウソ！
離島人２さん　本気で欲しいですか？　冗談ですよね

本気でしたらアルカリ電池単三（４本入り）９５円　コジマ電機
なら常時入手できますので一緒に送りますよ。（単４は無理）

あ　でもコジマ電機なら全国発送しているな。

万一必要でしたら以前Mailしてるんで返信してください

書込番号：222131

これって、故障？ 突然止まって

昨夜、寝室のエアコンがスイッチを入れたら、数秒稼働しただけで動かなくなってしまいました。フィルター掃除しても同じ。スイッチのONは出来るのに、OFFはコンセントを抜かないと小さな電気がつきっぱなし。何度繰り返しても同じです。これは修理可能な故障なのか寿命(8年使用)なのか。
新しいのを買うべきか、修理屋さんを探したほうがいいのか。どなたか教えて下さい。
ちなみに、室外機はベランダの天井に吊るしてあり、風が強く、水のでるホースみたいなものは、吹き飛ばされて無くなっています。

書込番号：219388

水のでるホースみたいなものは、ホームセンターで1メーター100円ぐらいです。
ちゃんと冷えるのですか。
小さな電気つきっぱなしっていうのはどんなランプですか。
修理しても買った当時の性能に戻るわけでもなく、また故障するリスクも高いので、新しいの買った方がいいような気がします。

書込番号：219394

8年使用なら買い替えでしょう。
電気代だけでも１シーズンで元がとれます。

ただ今夏は猛暑なので、工事屋の手抜き工事に要注意です。
エアコン故障の原因の３割は工事手抜きによる部品異常劣化によるものです。

特に工事屋で茶髪、ロンゲ、チョビヒゲ、などの容貌の人間は要注意です。
残念なことに工事屋にはこんなタイプの人間が多いのが現状です。
できれば作業工程をビデオカメラで隠し撮りしておいてください。
あとあとのトラブル時に大変役立ちます。

あと、「取扱い説明書」と「工事説明書」は両方受けとるようにしてください。
両方とも大切なものです。
いいかげんな工事屋は工事説明書を捨ててしまうのです。
後から取り付け位置に関してクレームを言わせないようにするためです。

繰り返しますが、消費者が電気製品を買うときに一番警戒しなければいけないのが、
このエアコン取り付け工事です。
お気をつけください。

書込番号：219455

そういえばウチも引っ越したとき、エアコンいいかげんに取り付けられて、ガス漏れて冷えなくなり、ガスチャージしなおしてもらってもまた漏れて、
室外機の取り付けのところのねじが駄目になっていたとかでメーカーの人が引き取り修理に来たことがありました。
1週間ぐらい暑くて大変でした。

書込番号：219512

ありがとうございました。
買い替えることにします。そこでなのですが、引越予定があるので二年ほどしか使いません。
音が静かで、「切り」タイマーが付いて、使用は寝室なので除湿が中心。
この条件で、お進め品をご存知でしたら教えて下さい。

書込番号：219532

>買い替えることにします。そこでなのですが、引越予定があるので二年ほどしか使いません。
>音が静かで、「切り」タイマーが付いて、使用は寝室なので除湿が中心。
>この条件で、お進め品をご存知でしたら教えて下さい。

[219382]に重複するので詳しくは書きませんが、使用条件、使用期間から判断すると
1）.「広告の品」等の特価品で暫く我慢する。
2）.除湿機等で我慢する。
と言うのはどうでしょうか？
1）の場合移設は考えないという条件です。
特売品（台数限定品）なら工事費込みで3〜6万円ほどで収まると思います。
いい機種を購入してすぐ引越しだと、取外し・取付費用 ＋ 輸送費用 ＋ 施工の不安 ＋ 輸送時の故障の不安　がありますよね。
特売品の価格　÷　2年　と
（いい機種の価格 ＋（取外し・取付費用 ＋ 輸送費用 ＋ 施工の不安 ＋ 輸送時の故障の不安））　÷　耐用年数（何年位使用すると思っているか）　
でどちらがお徳と取るかだと思います。

書込番号：219626

リモコンがワイヤードの場合、スイッチの接触不良の可能性があります。

リモコンがワイヤレスの場合、電池切れもしくは信号が弱いために次の動作に入れない場合があります。

ワイヤードの場合コンセントを抜いて置いて、スイッチをガシャガシャスライドさせてみるとか、ワイヤレスの場合電池入れ替えてみるとか。

それでだめなら、やはり買い換えが良いかもですね。

書込番号：220675

　パワーコンデンサ　若しくは　トランジスタモジュールの故障等
でよく見られる現象です。それだとメーカー次第でかなり修理費の
差が出ます。例えば東芝だと３〜４万　SHARPだと1.5万前後だった
り。（「小さな電気がつきっぱなし」と言うのが運転若しくはタイマ
ーLEDが付きっぱなしか点滅していると解釈したらの話です）
　いずれにせよ、おそらくは室外機の基板系統の異常じゃないかと。

書込番号：223833

ガス抜けの場合の保証は？

こんにちは。エアコンを買おうと思ってこのサイトを見てたら近所の量販店よりもだいぶ安いので通販を考えています。ところで通販で買って近所の電気屋に設置してもらって、保証期間内にガス抜けした場合メーカーと工事業者のどっちの責任になるのでしょうか？多少高くても販売店=工事業者の方が安心ですかね。詳しい方教えて下さい。

書込番号：218992

通常保証とはメーカーのつけている保証で、本体のみにしか保証はつきません。ガス抜けした場合でも本体に起因するガス抜けである場合はメーカー側の負担となり、工事が原因によるガス抜けの場合は工事業者に責任が、使用法に誤りがあった場合はユーザーが責任を持ちます。
最近は工事業者（もしくは販売店）でも○年保証というのを謳っている業者もありますが、これは上記工事に起因する不具合の場合です。（たぶん）
親切なところなら多少はそれ以外でも対処してくれるかも分かりませんが、基本的にそれは望めないところです。
特に工事だけだと利幅が薄いので、あまり親切に対応してくれないと考えるのが普通でしょう。
このように、責任の所在が原因によって変わりますので、自己責任で対処できない場合は工事まで一括してやってもらえるところに頼む方が無難です。
エアコンのように無ければ無いで我慢できると言うものでもない場合は、よけいです。
あとは個人の感覚で、「どれぐらいの価格差までなら全部やってもらえるところに頼んだ方いい」というので決めればどうでしょうか。

書込番号：219344

happy1さん、どうもありがとうございました。他のカキコみても工事業者の腕の差が重要なポイントのようですね。よく検討してみたいと思います。

書込番号：219826