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エアコンのリモコン

[snooker147]

パナソニックの２０年近く前のエアコンのリモコンＧ２８ＡＣ６２６を買おうとすると中古でも高いです。おそらく互換性のある安いリモコンもあると思います。

できればデザインのよいものを紹介してもらえませんか？？

書込番号：18988965

[ＢＲＤ]

snooker147さん　　こんにちは。　　どれか合うかも？
エアコンの万能リモコン　（　google　）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%e3%82%a8%e3%82%a2%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%81%ae%e4%b8%87%e8%83%bd%e3%83%aa%e3%83%a2%e3%82%b3%e3%83%b3

書込番号：18989020

[里いも]

こんにちは

純正品がヤフオクへ1000円で出ていますね、誰も入札が無く、あと8時間で終了します。
売れないと再出品されると思いますが、お急ぎならすぐに入札なさるのがいいでしょう。
写真見る限りきれいでした。

書込番号：18989062

[at_freed]

http://www.yodobashi.com/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-PANASONIC-CW130003J-%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%94%A8%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%82%B3%E3%83%B3/pd/100000001002150854/

書込番号：18989081

[snooker147]

オームのにしました。ありがとうございました。

書込番号：18993685

[えだりん]

僕もG28AC626を探してます。互換性リモコンでご購入して使えたやつ教えていただけないでしょうか？

書込番号：25932042　スマートフォンサイトからの書き込み

真空引き２分以下、気密試験ナシ…

[seriin]

ヤマダ電機さんで富士通のエアコンを購入しました。購入時には真空引きをシッカリお願いしますね、とも話しました。

本日取付けていただきましたが、電動式の真空ポンプは使われていたものの、真空引きは２分にも満たず、ネットで見た『簡易の気密試験』もなく、あっというまにスイッチを止めてホースを外してしまわれました…。
「真空引き、短いですね…」というと「デジタルなので大丈夫です。ゲージも何もつけてなかったら、100いったかどうかわからないんで10分とか15分とかするんですけど。デジタルは100いったって分かるんで」。

メーカーさんに問い合わせると、「デジタルだから真空引きを短くしていいわけではない」とは言われましたが、不十分な真空引きと故障の因果関係についてはハッキリおっしゃることはなく、心配であれば店舗さんと話を、とのことでした。さらに「この先、もし壊れても真空引きが短かったことが原因かどうかはわからない」ともいわれました。
ヤマダ電機さんのカスタマーセンターに電話すると「真空引きが出来てなかったら動かないですよね？　いま動いてるんですよね？」と；；（カスタマーセンターは、不具合の相談部署ではありませんでしたが）

この時期の工事としては、やむなしでしょうか…？（いっそ、そのほうがラクになれる気も；）
わたしの思いとしては、絶対に『言い過ぎ』にはなりたくありません。でもそれと同じくらい、今回の施工が原因で早い時期に故障を迎えたときに、こちらが費用を負担するのは違うよね…です。でも故障と真空引きの因果関係は分からないわけで…。

これから販売員さんとお話しようと思うのですが、どういった話し合いが考えられるでしょうか？
どうか皆様のお知恵をお貸しください。
お値引きでの解決はまったく考えていません、安心が欲しいと思っています。わたしが思いつくのは３年無料の修理費用を５年にしていただくとか…でも真空引きが不十分な場合、どれくらいの期間で不具合が起こるのか分からないので、過不足のない期間も分からず…困っています
（こちらの過去Q&Aは拝見しましたので、室外機の取り替え、ガスの再充てん？などは知りましたが、そこまでは…とも思います）。

書込番号：22062690

[麻呂犬]

今では、自分で取り付けしていますが。
410に変わった頃は取り付けして貰っていました。
チョットだけ知っている風体で、色々聞いてみる。

これが真空ポンプなんですね。
結構小さいですね。
これってどんだけ引いているもんなんですか？

って、聞いてみる。
そんな時は、手抜きの手法なんか説明できずに正当な方法を教えてくれます、どんな事でもね。
差すればしめたもの…
手抜き出来なくなりますね。

書込番号：22064008　スマートフォンサイトからの書き込み

[seriin]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。
なるほど、あちらに正解を口にしていただく…というのは一つですね。わたしには無かった発想です。

…。「真空引きが出来てなかったら動きませんよね⁉」なんて、勢いで押し切ろうとする人もいるので、
どなたにでも通じることではないと思いますが、おっしゃるようにいろんな場面で使えそうです。
ぜひ使わせていただきます。

書込番号：22065121

[りゅうNO3]

官庁などは施工要領所などが存在しますが
一般家庭で気密（簡易）する業者はまずいないでしょうね。
震災の心使いありがとうございます
息子の部屋のエアコンも震災後、どうも調子が悪いみたいで
設置して３年になりますので、そろそろ交換を検討、と。

書込番号：22078807

[仮の助]

＞seriinさん
一年越しに見たので遅いですが、回答します。
今回は新設でしょうか？入れ替えでしょうか？
それによって話は変わってきます。

新設の場合、かなりシビアに真空引きしなくても構いません。
ただし、気密試験は最低10分はいります。最低です。

入れ替えの場合、真空引き30分程度いります。長い配管だと60分いる場合もあります。
これは真空引きの機械によりますが、真空になればOKという話ではないので時間がある程度必要です。
理由は配管内の異物（油分、水分）にあります。長くなるので割愛しますが、時間だけはどうにもなりません。

施工説明書＝据え付け説明書は希望があれば渡してOKです。

壊れる可能性があるか、ないか？の結論ですが、今回の工事が入れ替えで配管を変えてないなら可能性は有ります。
新規で配管も新しければ、どうだろう？って感じですが工事レベルはかなり低いです。
そもそも気密試験がなぜいるのか理解してない時点で単なる作業者です。

しかし、よくそこまでお調べになられましたね。普通、そこまで関心もちません。

工事についてお聞きになりたいようでしたら、遠慮なく聞いて下さい。なんでも答えます。

書込番号：22886754

[seriin]

＞仮の助さん
細やかなご助言、ありがとうございました。…入れ替えでした（泣

設置から一年、無事に動いています。が、気のせいではなくパワーは弱いです…。
入れ替え前のエアコン（東芝）と比べても、同じだけ部屋を冷やそうとしたら、いつもブンブン元気よく動いている…といった感じです（笑　　それが機種のせいか、工事のせいかはナゾですね。

>>しかし、よくそこまでお調べになられましたね。普通、そこまで関心もちません。
笑笑。じつは仕事でステンドグラスを作ったりもするのですが、何十年と綺麗で丈夫な作品が作れるかどうかは、やはり手間の掛け方や知識次第なんですね。わたしもやるからにはその時々で精いっぱいのものを作りたい質なので、薬品や半田、フラックスのことなど相当勉強しました。
そんなマニアックな面があるので、技術的なことになると、きっちりしたことを知りたい…という欲求が強いんだと思います。

ありがとうございます、また何かありましたら、アドバイスくださいね。

書込番号：22890001

[仮の助]

＞seriinさん
書き漏れがありました。
入れ替えでも、既設配管か新設配管かで変わります。
エアコンの配管を流用してるか、交換したかで真空ポンプの作動時間は大きく変わります。
だからと言って真空引き数分、気密試験数秒とかは　「絶対にありえない」　わけですが。

いつもブンブン元気よく動いているのは、おっしゃる通り機種がそういうものなのかまたは工事によるもの
なのかは私も現物を見て音を聞いてるわけじゃないので分かりません。
しかし、真空引きが正常にされていないと冷媒不足（またはエアー混入）により、ブンブン過剰に室外機が
回るのも事実です。これも見てないので、そういう事例はあるよ！という話で聞いて下さい。

私の工事の技量がいかがなものか？というのはさておき、エアコンの施工業者、プロへ対してのアドバイスを行う程度では
あるので正しい知識、正しい情報、思い込みで作業をしないという3点においては一定の水準以上に無いと恥ずかしい立場です。
些細なことでも構いません。今回の質問の回答の為に初めてID取得したぐらい私も疑問に感じておりますのでご納得いくまで
回答したいと思っています。

書込番号：22890122

[seriin]

>>仮の助さん
>>今回の質問の回答の為に初めてID取得した
こんばんは。もう、なんとお礼を申し上げて良いのやら…。

この工事は入れ替えで、配管は新設でした。であっても残念な工事だったことは、私なりに後日理解したつもりです。

でもね、仮の助さん、問題は、拙宅に限ってたまたま残念な取付があった訳ではなく、そういう取付工事のほうがむしろ一般には多いんじゃないの…という点だと思うんです。おそらく、りゅうNO3さんのような方のほうが圧倒的に少数派です。

さらに言えば、こういう残念な仕事や素人をだますような説明は、エアコンの取付に限らず、たとえば医療関係や建築関係など、発注↔受注の二者間に圧倒的な知識格差があるとき、わりと普通にあることなんだなと…長く生きるにつれて（笑）、思うようになってきました。日本人って、もっと誠実な仕事をしている集団だと、本気で信じ誇りに思っていたんですけどね。

でも実際問題、たとえばいい加減な取付工事だとエアコンに不具合も出やすく早い時期での買い替えにつながり、割に合わないキッチリした取付だとその逆になり……矛盾した現実もあるんですよね。

仮の助さんのような指導？する立場の方に、熱く正解を説いてくださるお気持ちがおありだというだけでも、とても救いになります。
消費者としては、仮の助さんやりゅうNO3さんのような方の、熱意の芽をつんでしまうようなことがないよう、そこも気を付けたいと思いました。
大変なお仕事だと思いますが、どうぞお身体大切にご活躍くださいね。

書込番号：22892153

[仮の助]

＞seriinさん

＞この工事は入れ替えで、配管は新設でした。であっても残念な工事だったことは、私なりに後日理解したつもりです。

仰る通りで、私も同感です。


＞でもね、仮の助さん、問題は、拙宅に限ってたまたま残念な取付があった訳ではなく、そういう取付工事のほうがむしろ一般には多いんじゃないの…という点だと思うんです。おそらく、りゅうNO3さんのような方のほうが圧倒的に少数派です。

残念ながら、空調業界の中でも家庭用エアコンの取り付けに関してはレベルが低すぎて話にならないのが現実です。
「俺流」のやり方がまかり通っており、検査報告も必要ありません。
勉強しながら工事してる素人さんのほうが圧倒的にクオリティが高いのは言うまでもありません。
そもそもなぜこういったことが起こるのか？「据え付け説明書」を読まないからです。
一般的な説明書と違い、プロ（メーカー）がプロ（施工者）へ書いた説明書は相当に詳しく書かれており、準拠して施工すればほぼ
確実な工事が出来ます。
ご覧になられたことは無いかもしれませんが、作業における注意点やコツまでも記載されており、有料で見れるレベルの出来です。（メーカー問わず）
じゃあなぜ確実な工事をしないのか？（or出来ないのか？）　は下記に記載します。


＞さらに言えば、こういう残念な仕事や素人をだますような説明は

結果騙していますが、騙しているのではなく知識が無いのです。
知識がないまま工事をするから、言い訳でカバーせざるを得ません。


＞二者間に圧倒的な知識格差があるとき、わりと普通にあることなんだなと

私は逆ではないか？と考えております。
なぜならば、知識差があるなら5W1H方式で回答出来ます。
わざと騙すことは出来ますが、素人相手に言いくるめるならいくらでも可能です。
知識がない故に騙す回答に陥ってしまいます。責任回避を中心とした回答が散見されるのはそういう理由です。


＞たとえば医療関係や建築関係など

私も、例にあがった2つでも多く感じます。
これは共通してる事があります。
医療関係、建築関係、空調関係。いずれも

○工具の進化が意外と早いのでついていけない
○新工法の登場により既存の工法が不要となる
○新技術の台頭により、従来の技術が陳腐化し結果的に新技術の習得時間の確保より先に現場での施工が優先されてしまう
○強制的な教育プログラムへの参加システムがない

デジタルデバイドという言葉が一時期流行りましたが、情報格差により知識差がついてしまう事による結果が大きいのでは？と
考えています。


＞日本人って、もっと誠実な仕事をしている集団だと、本気で信じ誇りに思っていたんですけどね。

そうでもありませんし、民度も高く有りません。
驕り高ぶり、慢心は今の日本人に共通し、自ら「クールジャパン」と謳ってしまう時点で死んでる精神だと思います。
クールは人から言われる言葉であり、自分で言っては身も蓋もありません。（粋もそうですね）
高度成長期の伸びは止まり、そこからは水の如く人の心も低きに流れます。


＞でも実際問題、たとえばいい加減な取付工事だとエアコンに不具合も出やすく早い時期での買い替えにつながり、割に合わないキッチリした取付だとその逆になり……矛盾した現実もあるんですよね。

返す言葉がございません。業界全体の認識の甘さ、指導のなさが招いた結果に過ぎず恥ずべきです。
職人ではなく作業員が作業してしまう事から、こうなりました。
人手不足ではなく教育者不足です。


＞消費者としては、仮の助さんやりゅうNO3さんのような方の、熱意の芽をつんでしまうようなことがないよう、そこも気を付けたいと思いました。

依頼者や、素人の指摘（外的指摘）により発覚するケースは山のようにあります。
逆に長く業界にいる事で慣例化で「まぁいいや」「いつも通り」「大丈夫」が生じます。
こうして、鋭くご指摘頂く事で”はじめて再認識する”事も多々ありますので、ご指摘頂くことは非常に重要ですし
疑問をぶつけて頂くことも重要だと考えております。

書込番号：22892371

[仮の助]

＞seriinさん


折角ですので一つご提案を、脱線話として聞いて下さい。
エアコンも汚れてきますし、フィルター掃除だけでは限界があります。
エアコン掃除ってTVCMでは壁掛けのままやってるシーンが流れてますが、絶対に（前しか）キレイになりません。
構造上、もうどうしようもないんですが取り外して室内機を分解して奥側を洗浄しないとカビが取れませんし、ファンの汚れも無理です。
つまり、取り外して分解洗浄しかしません！という業者はエアコンの事を理解しています。
しかし、もちろんですが再度真空ポンプで真空引きして据え付け説明書の通りの真空引き、気密測定をして取り付けが必要です。
その時に正しい真空引きと共にエアコンの出てくる冷気の温度によって、エアコンの性能がおおよそ、非常にざっくりではりますが
測れます。
外気温によりますが、20度設定の時20度に近い風が出てこないといけません。（機種や設定によりますけど）
それと一緒で、外気温が25度の時、冷媒の圧力が低圧でいくらか、高圧側でいくらかという数値とグラフもメーカーから提供されています。
富士山山頂ではお湯が100度に達する前に沸騰するのが大気圧が関係しているように、エアコンでも圧力によって冷媒の圧力は変化し、
蒸発と圧縮の加減が変わります。それを、マニホールドゲージで読み取ります。
これにより、適切な圧力がかかってて　”正しい性能を発揮しているかどうか”　が分かります。
正しい冷媒量やエアー混入量の特定には至りませんが、結構大事なことで測定するときには上記の方法を使います。
冷媒がR410かR32かによって異なりますが、それも含めてメーカーから出ていますし教えてくれると思います。
エアコンの掃除業者なら知ってないといけません（工事業者もね）

専門用語をわざと並べて、プロ目線で書きました。しかし、調べて必ず読み取ってくれると思いますので敢えてそのまま書いています。
冷媒飽和温度・冷媒蒸発表　などで調べて下さい。きっと、謎がとけると思います。
分からなかったらご質問下さい。
（エアコン以外のことでもご質問頂いても返せるものは返しますのでご遠慮なく）


長文失礼しました。

書込番号：22892372

[仮の助]

＞seriinさん

回答抜けがありましたので、遡ってですが回答追記します。


＞メーカーさんに問い合わせると、「デジタルだから真空引きを短くしていいわけではない」とは言われましたが、不十分な真空引きと故障の因果関係についてはハッキリおっしゃることはなく、心配であれば店舗さんと話を、とのことでした。さらに「この先、もし壊れても真空引きが短かったことが原因かどうかはわからない」ともいわれました。
ヤマダ電機さんのカスタマーセンターに電話すると「真空引きが出来てなかったら動かないですよね？　いま動いてるんですよね？」と；；（カスタマーセンターは、不具合の相談部署ではありませんでしたが）

デジタルであろうがアナログであろうが、真空引きに差はありません。
デジタルで見えるか、アナログで針があるかの差です。
ただ、デジタルだとわずかでも数値が動くと分かります。アナログは針のかすかな動きが目視では難しいので気密試験には向いていません。
いや、向いていませんじゃないですね、分かりにくいのでしっかり見ましょう　　ですね。


真空引きが出来ていないなら動きませんよね？うごいてますよね？って言われるわけですが、じゃあ私も言います。
「あなたのお車のタイヤ、今から空気半分抜きます。空気抜けてますけど動きますよね？前後に移動出来ますよね？」
そう言われて、そりゃ動くさ。家まで帰れるのは帰れるかもしれん。でも、パンクする可能性も高くなるし摩耗も進むじゃないか！と反論しますよね？
真空引きしなくても、エアパージ（ガス圧だけで配管内の空気を押し出す）だけでエアコンは動きます。もちろん性能は発揮できないし壊れます。そのうち。
販売店さんにしっかり、今からでも苦情を伝えて担当の方の名前も私なら控えます。

真空引きですが、漏れる前提の作業なので気密試験があります。
接続部がナットじゃなく、ロウ付けのような締結で漏れる恐れが極めて少ないなら、最初から気密試験なんて必要ありません。
必要性が有るから、定められた時間の気密試験をせよという手順が盛り込まれています。
百貨店やモール等の大型空調では、気密試験は24時間以上（以上がミソ！）と定められています。（耐圧試験というのもある）
細かく言い出せばキリが無いのですが、違うものは違うんです。必要なものは必要なんです。全て理由があります。

Youtubeですごい数の工事動画を出されてる方がおられます。（さかな氏）
その方が主導で、プロ向けのエアコン工事についてのフォーラムが開設されています。
本音を言いますが、あなたのような方に参加してもらい、プロの意識の低さ、欠落をガンガン指摘してもらいたい。
定員が有り、枠が決まっていますがご入会ご希望でしたら非常に強く、プッシュさせて頂きます。
空調業界がどうとかそういう次元の話じゃなく、あなたのような「正しい目」を持った方が意見を出すとうい行為が、日本人の本来すべき工事（＝職人のワザ）に繋がると信じています。

書込番号：22893326

[seriin]

＞仮の助さん
お返事が遅くなってごめんなさい。
何度も拝読し、とても考えさせられました…。
だましているんじゃなくて、そもそも正しい知識をお持ちでない方が取付をしている（ことも多い）…というのは、いち消費者としては衝撃でさえありました…。


エアコン取付を初めて経験した17年前は、本体の冷媒ガスでエアパージされました。
それでも一台はキンキンに良く冷えて、何の問題もなく16年間も使うことができました。
でも、もう一台は、室外機が２年でダメになりました…。

そのときの経験から、７年前に別のエアコンを入れ替えるとき、真空引きを確実にすることを大々的に謳っている某＊天ショップを探しだしてお願いしました。
でもやっぱり本体のガスでエアパージをされた（としか思えなかった）ので、クレームをいれました。
そのときの状況を…職人さんの動作、配線の状態、爆音など細かく伝えると「言い訳のしようがありません、おっしゃるように冷媒ガスでエアパージしたとしか考えられません…」とすぐに非を認められ、作業したご本人も認めたため、冷媒ガスの入れ替えを提案してくださいました。

…こういうときに非を認める難しさも分るだけに、残念なことはあったけど、まともな会社だなと思いました。
ところが、入れ替えの際、元々入っていたガスを回収することなく、外気に放出されたのです…。
こんどは予め作業の手順をしっかりとネットで学んでおいたため、これまた絶対にやっちゃいけないことだと確実に分かりました。

でも、指摘はできませんでした…。
なんていうか、ミスの取り返しに、繁忙期にわざわざ社員のベテラン職人さんが来てくださって（取付は外注だった）、また平然と間違ったことをする…わたしにはどうしても考えられないことで、そういうことができてしまうのはどんな人たちなんだろうと思うと、怖かったんです。恰幅の良い男性３人に一人で囲まれるような状態で、立て続けに間違いを指摘したらどうなるのか…ほんとうに怖かった…。
それに、これはもういちいち指摘していたら、終わらないんじゃないか？　ほとんどの消費者はきちんとした取付が行われなかったことにも気づかず普通にエアコンを使っているのに、そこにクレームを入れてやり直しをさせている私のほうがおかしいのではないか？？
…もう、訳が分からなくなって、疲れきって…諦めました。


そんな二度の経験があった上での、今回の一件でした。
ほかにも、病院、介護、リフォーム、防水工事、浴槽の入れ替えなどで同じようなトラブルに遭遇することは多々ありました。
でも、そういう問題をひとつひとつ正しいところまで持っていこうとすると、身体がもたないんです…。
県の相談機関に画像を送ると「今すぐ工事を止めなさい！　地震がきたらすぐ潰れますよ!!」と言われるようなひどい欠陥工事であっても、それを指摘して業者さん（有名ハウスメーカー）に認めさせ、話し合いの場を持って、やり直しをかける…ものすごい労力なんです。実際、身体も壊しました…。
そんな経験もあり、正しさの追求が大事なのか、幸せ・健康が大事なのか…そう考えるようになったんです。
だって、「目をつむる」ことも覚えないと、ほんとうに討ち死することもあるから……。

でも、仮の助さんに思わぬレスを頂戴して、わたしの指摘がやり過ぎではなかったし、「今の時代、素人でもネットで調べてこんな指摘をしてくる」と思われることが業界の発展につながりうるなら、指摘してよかった…そう思えるようになりました。
もう一年も前のことなのに、心が軽くなりました。　軽くなって、やはり引っかかっていたことに気付きました（笑

一旦、〆させていただきます。

書込番号：22894627

[seriin]

＞仮の助さん
医療、建築、空調に共通すること…もう、なるほどです。分かるような気がします。
医師は自分が慣れ親しんだ薬を処方しがちで、ある病気にとても良い新薬が出ていても使いたがらず、患者の不利益になることがある…という話も思い出しました
（反対に、副作用の出方など経験で熟知しているから、良い面もあるそうですが）。

エアコン掃除のお話も初めて知ったことで、とてもためになりました。
全国放送のCMで壁かけ洗浄を見せられれば、それで良いんだと思いますよね。

今回の件は、ヤマダ電機さんのほうでも記録に残しておいてくださるそうで、何かあったときには補償で対応してくださるそうです。
わたしも、「明らかに経年劣化であるとか、他に原因があると分かるようなときにまで無理を言うつもりはありませんが、もしものときはお願いしますね」と言いました。
交渉の記録は残してあります。それで、いいかなと。他にもっと差し迫った問題をいくつか抱えているので；；

さかな氏の取付動画のひとつを、ざっくり拝見してきました。
真空引きを15分しなきゃいけない訳ではない…といった感じのこともおっしゃっていたので、ちょっと時間のあるときにじっくり見直したいと思います（理解が遅いんです；）。
巻き上げていくテープが途中でなくなったとき、ビニールテープで端を止めてから新しく巻き始められたところでは、気持ちがいいなと思いました。
そういう作業は見たことがないし、実際そこまでしなくても外れないのかもしれませんが、やはり作業として気持ちがいいです。
固いパテを陽にあてて温めて使う…というのもなるほど！と思いました。
…やはり私はこういうプロのコツに触れるのが大好きなんだなと（笑

仮の助さん、光栄でありがたいのですが、買いかぶりすぎです。
R410とR32のことも当時は調べたのに、一年で綺麗に忘れていた、すっとこどっこいです。
でも、もしもこのスレの内容が「ドジっぽい素人の女性でも、今どきはここまで調べてくる」とお役に立つなら、どうぞ転用してください。
わたしも仮の助さんが今回ご回答くださったことを少しずつ勉強してみます。とても興味深い点がいくつもありますので。

消費者側は、こういったトラブルに遭うと煮詰まりがちなので、仮の助さんのように違うことは違うとおっしゃってくださるプロに出会えると、ほんとうに励みになります。お時間、お身体に差しさわりのない範囲で、どうぞ他の方の質問にもご回答をしてさしあげてください。
わたしもまたいつかお世話になりそうな気がします。そのときはよろしくお願いしますね。
日本の手仕事、技術の底上げも、みんなができることをしていけたら素敵ですね。

書込番号：22894879

[仮の助]

＞seriinさん

＞エアコン取付を初めて経験した17年前は、本体の冷媒ガスでエアパージされました。
＞それでも一台はキンキンに良く冷えて、何の問題もなく16年間も使うことができました。
＞でも、もう一台は、室外機が２年でダメになりました…。

当時は、冷媒がR22だったかもしれません。R22は環境破壊指数が高い反面、強力に冷気を媒介してくれます。（まさに冷媒！）
多少工事が雑でも、エアパージでも冷え続けるのはR22のお陰だろうと思います。


＞…こういうときに非を認める難しさも分るだけに、残念なことはあったけど、まともな会社だなと思いました。
＞ところが、入れ替えの際、元々入っていたガスを回収することなく、外気に放出されたのです…。
＞こんどは予め作業の手順をしっかりとネットで学んでおいたため、これまた絶対にやっちゃいけないことだと確実に分かりました。

手順を学ばれたとの事なので書きませんが、ポンプダウンってやつです。
これこそ、工具ほぼ不要で誰でも出来る作業です。
これが出来ないなら、間違いなくエアコン素人以下です。中学生以下でしょうね。空気が冷える仕組みが分かってたら
大気開放なんてしませんので。これ以上述べることすら意味のない問題でしょう。


＞そんな経験もあり、正しさの追求が大事なのか、幸せ・健康が大事なのか…そう考えるようになったんです。

そもそも、この問題は全て「生活のため」です。日々の生活が安心して平穏に済むならそれでいいわけです。
雑な工事であろうがなかろうが、耐用年数持てばいいとも取れます。
ですので、どう考えても大事なのは幸せ・健康です。
正しさを追求してもお金は貰えないわ、幸せは来ないわ、健康は手に入らないわでロクなことはありません。
得られるのは、正しい施工・知識というの名の自己満足のみです。
敵を知り己を知れば百戦殆うからずという言葉がありますが、私は下記のように思います。
「真実を知り、己を知れば百戦殆うからず」


＞今回の件は、ヤマダ電機さんのほうでも記録に残しておいてくださるそうで、何かあったときには補償で対応してくださるそうです。

良い結末だと私は思います。
最後に販売店としてどうするか？が重要です。コレに関しては私が口出しする立場にございませんし、主観でしかありません。


＞真空引きを15分しなきゃいけない訳ではない…といった感じのこともおっしゃっていたので、ちょっと時間のあるときにじっくり見直したいと思います（理解が遅いんです；）。

批判をするつもりは毛頭無いので、結論から述べます。
「据え付け説明書に従う」　これだけです。据え付け説明書は各社のサイトからダウンロード出来ます。
書き方が違うだけで実際は似たりよったりなんですが、バイブルなわけです。
上記の15分が正しいかどうか。MUSTなのかそうでないのか。
私は、据え付け説明書には根拠があり記載されてるのを分かってるので、答えはMUSTです。
それ以下の工事なら手抜き判定します。手抜きじゃないと主張するのであれば知識不足です。
結構厳しい書き方しますよね。でも、厳しいんじゃなくて「当たり前」なんですよね。


＞仮の助さん、光栄でありがたいのですが、買いかぶりすぎです。
＞R410とR32のことも当時は調べたのに、一年で綺麗に忘れていた、すっとこどっこいです。

本職じゃないのに冷媒のことなんて覚えるわけがありません。
そもそも、本職ですらこの違いを理解してる人は少ないし、特徴も言える人は僅少です。
だいたい、一般人でR410とR32の事を調べません。
私はそこに強烈な情熱らしきもの（執着なのかコダワリなのか潔癖的なものがあるのか不明ですが）を感じました。
魂として、職人魂そのものです。
私の利己的な考えによる職人魂＝物事を追求し、理解を深め、知財を共有し社会貢献する　です。
先で述べました、フォーラムに入ってほしい旨はそこです。
別に空調業界の底上げなんていりません。あなたのような職人魂を持った方であれば業種なんて問いません。
花屋でもガラス屋でも服屋でもケーキ屋でも、何でもいいんです。
職人魂を持った方は、残念なことに相談する場所が有りません。内容を問わず、相談する場所が有るんですよという提示を行っただけです。
エアコンの事をもっと勉強してね！という意味でも無ければ、業界に風穴をあけてください！という意味でもありません。
”作業者”ではなく、”職人”に聞きたいことを聞いてその回答でスッキリ満足出来れば、気分がドンドン楽になると思い、私も参加を決めました。
「物事を　合理性を以て　解決する」
もし何かしらのお役に今後も立てるなら、私がエアコン業務をやってきた甲斐もあるでしょう。
無ければ所詮は私も一作業者にすぎません。

この1件に関しては、近日中に何かしらの形で引用及び動画で説明等に使用させて頂きます。
貴重なご意見、実体験をお聞かせ頂き感謝してもしきれません。
私も未熟ならが、冷媒の如く正しい施工の媒介者となりこの場を無駄にすることの無いよう努めてまいります。

書込番号：22894965

[yumeme4649]

エディオンでエアコンを取り付けしましたが、うちも1分くらいで機械を停止していました。その後はポンプはつなげたままで、ガス漏れがないか確認はされました。推奨の時間があるのだから、長くする意味はあると思うのですが、量販店の業者できちんとしてくれた人は殆んどいなかったです。長く機械を稼働させるといたむし、充電もしないといけないからしないのかと推測しています。

書込番号：25164831　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮の助]

＞長く機械を稼働させるといたむし、充電もしないといけないからしないのかと推測しています。

逆です。ある程度暖機運転しないとポンプは痛みます。正確にはオイルが劣化が早まります。
充電タイプを使ってるのかどうかは分かりませんが、稼働時間はどのモデルも長いので問題ないでしょう。

夏場は現場が多く、間に合わないのでやらないというかやれないのです。

書込番号：25165594

[yumeme4649]

そうなのですね。今回の取り付け業者は一件目がうちで他に一件しか入っていないと言っていましたし、時間は充分にあったので、充電式でしたし、1分でやめた理由は機械をなるべく使いたくないのかと思いました。真空引きを色々調べていたら、ポンプも長く使うとそれだけ寿命が短くなるという記事があったので、推測しました。良い性能のポンプで真空引きの時間を理想的にしてもらうには自分が業者になるしかないのかも。真空乾燥までするには2時間かかることもあるとか。

書込番号：25165770　スマートフォンサイトからの書き込み

[芽ぐ]

こんにちは
私もヤマダ電気で寝室用エアコン買って寝るときしか使わないのに3年目に初めて使ったら壊れてたの

温い風しか来ないの

冬は使用しないしおかしいから直してとお願いしたらガス漏れっってガス補充して行ったけど又今年壊れているの

取り付け時にガス破裂しているか真空の問題って読んで思っているんですが、ヤマダ電気って記録がないからってバックレようとしたり悔しい事の連続

又今日修理が来るけど工事の人と修理では違うって
工事は出来ないって

工事がそもそもインチキなら一生治んない

なけなしのお金で27万もはらって一度もまともに使えない何て許せ無い

どうしたらいいの？
このまま保証期間終了で打ち切るつもりだよ

知識がないからどうしたらいいですか？誰か助けて下さい。よろしくお願いします。
＞仮の助さん

＞りゅうNO3さん

＞seriinさん

書込番号：25818219　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮の助]

＞seriinさん
再配管、再接続しかないでしょう。
もちろん室内機や室外機で漏れてるケース、その他のケースも考えられますが可能性は少なめ。
3年で温風しか出ないならガスリークだけど、工事不良です。
そもそも繁忙期に取り付け依頼されてませんか？

書込番号：25821049　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮の助]

＞芽ぐさん

まぁ私なら何度もやり直しさせますけど、そもそもこの時期にまともな工事できる人間が捕まるとはとうてい思えません。
うちは自社というか自分ところで出来ますけど、ヤマダの下請けで再工事を請け負うことなんてまずしません（お金にならんし）
ヤマダで保証期間内なら再度やり直しさせるしか無いのでは？
１００万円のエアコンでも、工事が雑だと１年目で使えなくなります。
繁忙期にまともな工事を期待しても無駄だと思いますけど、そもそもメーカーも機種も書かずに何を言ってもさらに無駄です。
せめて画像ぐらい貼るなり、聞き方から考えて下さい。

書込番号：25821059

[名無しエアコン業者]

名古屋ですが、ヤマダに限らずですよ。引越のサカイのエアコン工事は最悪です。一瞬で真空引き、放置も終わりです。見積もりもしないで、言葉でこの金額となるので、用意しといてください　あとから内訳出してきます。おかしいのは何でも同じ価格、大きさも形も違うのに、壊されてメーカー出張費も修理代も出さないので、サカイのエアコン引越はおすすめできないですよ

書込番号：25930641　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコン200V14畳用にするか、18畳用にするか悩んでいます

[David72332]

現在ダイキンの現行モデルだと最高位スペックのRXシリーズの18畳用がLDKについており、8年目ですが調子が悪くなり、修理費用が安くないため買い換えを検討しています。
我が家は築6年のマンション2階で、買い換えるエアコンの部屋の広さは、LDKにもう１つ和室が付いており、約26畳になります。部屋は南向きで、日当たりはそこまで良くはない部屋です。
次に買い換えるモデルも同じダイキンのRXシリーズでと考えていますが、カタログの能力値を見ると14畳用200Vタイプのもので十分なのではと思っていますが、冷房の効きが思ったより悪かった場合、部屋全体が十分に冷えないことがないか懸念に思っています。
私と似た環境の方で、14畳用で十分だった、もしくは14畳用では部屋全体が十分に冷えず後悔した、などの意見やアドバイスを頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：25831831　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

まったく環境が異なる者の意見です。気に入らなければスルーで。

築6年のマンション2階と言う事で、断熱性能は悪くない（劣化が少ない）のではと推察します。
要するに約26畳分も冷やしたいと言う事ですよね。
14畳用では力不足ではないですか？和室までは普段要らないかも知れませんが。
カタログ値を参考にするにしてもギリギリは止めた方が良いと思います。
(*^▽^*)

書込番号：25831867

[グリーンビーンズ5.0]

2018年頃の次世代省エネマンション
とすれば冷房だけなら5.6KW18畳用が良いでしょう。
14畳用は定格能力が低いので。

ダイキンうるさらX S564ATRP-W
https://kakaku.com/item/K0001587322/?lid=itemview_relation2_img

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/rx_series


2間続きなら噴き出す風量が多く強くロング気流のJET運転機能のある
2023年型三菱重工ビーバーエアコン SRK5623S2-W
https://kakaku.com/item/K0001525023/?lid=itemview_relation19_name

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/s/2023/

書込番号：25831980

[オルフェーブルターボ]

＞David72332さん
こんにちは

効きが悪かった場合取り返しがつかないので、

余裕のある方を選んだ方がいいと思います。

機種等は、設置及び購入店で相談された方が

納得がいくと思います。

書込番号：25832041

[アルバイトもどき エアこん屋]

広い部屋や変形した部屋、続き間なら、ルームエアコンにするメリットがない。

風の届く距離がまったく違うから。。。

サイズは大きくなるけど、業務用壁掛けの節電タイプでいいと思う。

個人的には　8年のエアコンを買い換えるかと言われたら、修理すると思うけど。　　現在動いていれば致命的な故障ではない可能性があるからかな。。

あとは　常連のおっさん達にパスで。

書込番号：25832589

[gda_hisashi]

＞David72332さん

>我が家は築6年のマンション2階で
>8年目ですが調子が悪くなり

エアコンはキャリーオーバーなのですね

>買い換えるエアコンの部屋の広さは、LDKにもう１つ和室が付いており、約26畳になります。

>カタログの能力値を見ると14畳用200Vタイプのもので十分なのではと思っていますが、冷房の効きが思ったより悪かった場合

>RXシリーズの18畳用がLDKについており

調子の悪い今のエアコンでは効きの不満ありますか

２６畳もあれば古い１８畳用でも新しい１４畳用でも大差ないと思います
が

広いなら
２台付ける（2台に分ける）事はできないですか

書込番号：25833954

[ムアディブ]

広すぎて室温均一にするには爆風が必要になって効率悪いですよ。

できたら2台にしたほうがいいです。その方が安くつくし電気代も節約になって快適です。

書込番号：25834908

[かふぇおれパパ]

２１帖で古い断熱等級で３、窓はすべてペアガラス１６ｍｍの窓で４か所あるＬＤＫに設置しています
１４年前に新設して当時エアコンが全国的に不足していてようやく買えたのがパナの１４畳用２００Ｖ
ただその状態でもエアコン設定温度２７度でうすら寒い時が多く今年は２６度のエコナビ運転にして省エネを図っていました
しかし丁度先々週ぶっこわれまして応急運転で過ごし、選定したのは結果同じくパナの１８畳用
冷えについては外気温が全く条件違ってきてるのであえて比較はしません

大きくしたのにはいくつか理由があります
まずは価格がめっちゃ安かったこと
最初は普通のエアコンを買うつもりが寒冷地用エアコンがモデルチェンジでほぼ同価格、値引き含めると安くなったのですが店員の提案でワングレード上げて無料工事などで価格差を縮めてしまったのですが、その時点では１４畳用でした
モックに２つ同額の値段表示があってよく見たら片方が１８畳用でした
そこで試しにと断りを入れて値段を両方出してもらったらほとんど差がない価格になったことが一番です
工事に際しては室外機の架台がでかくなるので買い替えする分プラスですが。

２つ目は冷えへの不安
古い機種はＲ４０１だかのガスでしたが現行機種はＲ３２で別のガス
あくまで車の経験ですがガスが温室効果対策で変わるたびに当初冷えが悪い、年が経った製品で改善されてよくなるものの一度買ったものは性能を変えられない、同じ１４畳表記でも対応畳数と出力に差が出ていて実際に使ってみないとわからん
これは結構不安要素でしたが、買い替えをすぐできるようなものではないので工事部材も含め３万程度の差だったらということでサイズアップしました
これはもう外気温が３０度を切るくらいになっているので正解かどうかは来年でないとほんとわかりません（参考にならずすみません）

我が家の場合はワンコがいるので冷房最重視でしたが、はからずしもフル暖エアコンを選ぶことに
これは昨今の灯油価格高止まりと電気料金のバランス、震災時のように灯油が手に入らない時の暖房に通電さえしてればまともに使えるならと保険代わりにしたこともあります

２，３万程度の価格差なら後で失敗した！ってよりでかいほうが後悔しないだろってのが我が家での結論です
寝室は西日で小屋裏の熱もあって６畳に８畳用入れて丁度いいくらいだったので・・・・
夏場の電気代と熱中症などで体調不良になったり、一人で室温調整などの自己管理できないワンコの体調や熱中症での出費を考えると安心料かと思ってます

書込番号：25888502

[DORI8BBT]

＞David72332さん
うちは2階建ての一軒家で、LDK＋和室＋吹き抜けに加えて2階もセカンドリビング的な場所があり、扉という扉はほとんど開放状態なので、合計40畳以上を1台の29畳用エアコンでまかなっています。1階だけでも30畳くらいです。
使っているのはこれです　→　エオリア CS-900DX2-W
夏季冬季合わせて８〜９カ月ほど24時間自動運転で稼働させて全館空調状態です。
シーリングファンがLDK2か所、吹き抜け、セカンドリビング各1か所ついており、温度差は感じず快適です。
ただし、故障すると夏冬どちらであっても悲惨なので（経験あり）、予防的に和室にも8畳用を1台、2階にある寝室にも10畳用を1台、他子供部屋にも8畳用を1台設置してあります。
懸念されている通り、能力が足りずに冷えないとどうにもなりませんから、多少オーバースペックでも困ることはないと思います。
設置のためにもスケジュールを空けなければなりませんし、万が一交換となると面倒なだけですからね。
広すぎると爆風になって・・・というコメントされている方がいますが、少なくとも我が家は夏冬ともに爆風になったことはありません。あってもシーズン最初の立ち上げの時でしょうか。
設定温度は最盛期で冷房26度、暖房23度ですが冷えすぎず暖かすぎず「適温」ですね。
環境が違うのでご参考になれば幸いです。

書込番号：25900536

エアコン修理 詐欺

[TM74]

エアコンが冷えなくなり、ネット検索で出てきた業者を呼びました。
ガス漏れと言われ、室外機の繋ぎ部分の部品交換と
ガス補充で7万弱掛かりましたが、1日で再発しました。
取り返すのは恐らく難しいと思いますが、何か良い方法
を知っている方が居たら教えて頂けますでしょうか？

書込番号：25858890　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞TM74さん
取り合えずもう一度やりなおすように要請するしかないのでは？

それで拒む様なら　https://www.faq.kokusen.go.jp/faq/show/1230?site_domain=default

等に相談するぐらいでは無いかと思います

抑々　購入店に相談されなかったのは何故なのでしょうか？

書込番号：25858911

[ありりん00615]

四條畷市は同様なトラブルの告知を行っています。
https://www.city.shijonawate.lg.jp/soshiki/13/50265.html

ここに記載されているように相談先は消費生活センターです。

今後はメーカー修理を利用すべきですが、半年も待たされるのであれば別メーカーに買い替えるしかないですね。

書込番号：25858912

[オルフェーブルターボ]

＞TM74さん
こんにちは

ネットで選んだとのことですが、

実体のある会社だったのでしょうか？

たまに形だけの会社があり、適当な業者が配置されているのが一位になっている

なりすましサイトが　多いです。

まあ　それはさておき。

一番はメーカーでしょうけど、施工不良っぽいので、街の電気屋さんから紹介を受けるのも

一つの手かなとも思います。まだ残暑は続きそうなので、ご検討ください。

書込番号：25858968

[TM74]

真空ポンフさん
書き込みありがとうございます。

とりあえずその業者は信用できないため、購入店へ
改めて依頼しました。
最初にも購入店へ依頼しましたが、一週間以上待たされるため即日対応の業者を呼んでしまいました。

現在エアコン使用不可のため、一家で避難中です。

書込番号：25859050　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM74]

ありりん00615さん
書き込みありがとうございます。

その通りですね。
こんな面倒な事になるなんて思いもしませんでした。
今後はネット広告の業者は使用せず正規の
ルートでの修理だけにしようと思います。

書込番号：25859065　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM74]

オルフェーブルターボさん
書き込みありがとうございます。

調べたところ住所はバーチャルオフィスだったので、
実体の無い会社でした。
法人番号検索でも引っ掛からないので、そもそも会社なのかも疑問です。
一度消費者センターに相談してみます。

修理は購入店に依頼し、待ち状態です。
エアコンが無いと命に関わるので、避難中です。

書込番号：25859085　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞TM74さん

>最初にも購入店へ依頼しましたが、一週間以上待たされるため即日対応の業者を呼んでしまいました。

そうでしたか残念でしたが　繁忙期なので　致し方無いですね

それでも7万も修理代払ったのなら

どのような業者か分かりませんが是正依頼しても良いと思います。

書込番号：25859112

[TM74]

真空ポンプさん

連絡してみましたが、工事に落ち度は無いとの一点張り
でした。
今回は高い勉強代だと思って諦めようかと思います。

ただ、消費者センターに相談し、法律上問題等なけ
れば実名を事実に基づいてSNS等で発信しようかと
思います。

書込番号：25859270　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞TM74さん
そうでしたか
腹立たしいかぎりですね！

被害を増やさない為にも　出来れば公表したいところですね。

書込番号：25859553

[mokochin]

ガス補充で7万円は、一般的に考えてサギ業者ですね

是非、業者名をあげて下さい

書込番号：25859590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

当の業者が正当性を主張している以上、それをやると誹謗中傷としてスレッドごと消される可能性があります。

街の電気屋さんを利用する手もありますが、メーカー修理が1週間でできるなら待つのが無難です。

書込番号：25859602

[mokochin]

>当の業者が正当性を主張している以上、それをやると誹謗中傷としてスレッドごと消される可能性があります。

事実を書く事は、誹謗中傷では無いし、このスレをみた人への情報提供になります
まあここの管理者は事なかれ主義だから、消すかも知れませんが、スレ主へのペナルティは有りません

書込番号：25859614　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM74]

＞mokochinさん
＞ありりん00615さん

私の気持ち的には今すぐ実名を晒したいくらいですが、
色々確認した上で実行するか判断します。
どんな結果だったとしてもイニシャルくらいは
晒す予定です。

書込番号：25859765　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ネット検索すると、最初に出てくるところが悪質商法の会社ということも言われてますね。
今回は引っかかってしまったということで社会勉強だと思ったほうが良いのかも。
外壁屋根塗装も詐欺まがいの所が多いようです。
初夏の雹で被害を受けた時、飛び込み営業できた会社に火災保険が降りる案件だと言われて工事を任せた。
屋根の塗り替えなどもやってもらったが、考えれば怪しい会社だったと思われるが作業は丁寧だったので良かったと思う。

確かに修理依頼で購入店を通すと作業まで長く待たされるでしょうから早く修理してくれるところに頼ってしまう、これが詐欺商法会社の狙いです。この時期にすぐやれるところなんてまず無いですね。
この時期にすぐにやってくれるということが怪しいと思う判断力も必要です。
私の６畳間のパナのエアコンが壊れた、パナに修理依頼をするがエラーコードでは基盤不良、だがもう補修部品が無く修理不能。
６年前の７月末の盛夏なので新しいエアコンを注文するが早くても盆明けだと言われてばかり、あともう1社と折り込みチラシのコジマへ問い合わすとビーバーエアコンなら在庫があるので数日で取り付けできるとの返事、テレフォンショッピングで購入ということになったが運が良かった。購入費は撤去費用と２００V-１００Vへのコンセント交換作業を入れても８万円でお釣りが来た。
部品が合って基板交換で修理できても費用は２５０００円ほどかかると思うので良い買い物だったと思う。

書込番号：25860889

[TM74]

＞神戸みなとさん
おっしゃる通りだと思います。
現状の気温でエアコンが使えない状況になるため、
冷静な判断が出来ていなかったんだと思います。

ネット検索で引っ掛かる業者は信用出来ないと
改めて実感しました。

書込番号：25861047　スマートフォンサイトからの書き込み

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

＞神戸みなとさん
ビーバーって、
量販店の扱いが少なくて、さみしいですよね
ものは良さげなので営業頑張って、と、是非
言いたいです。

書込番号：25867219　スマートフォンサイトからの書き込み

[かふぇおれパパ]

大変な目に遭われたようですね
下手をすれば安いエアコンなら買えてしまう金額を取っていますが、その業者は診断結果や作業内容を置いて行ってますか？
また立ち会ってみてたらどういった行動をされていたか覚えていればそれを列記しておくと後々いいでしょう
ガス漏れの個所を特定した理由がどうなのかにもよりますし

ただまれにガスを入れた際に別の個所が今度は漏らしたり電気関係が死んだりとかありえない話ではないかと思います

こういうトラブル防止のために地元の名前くらい知ってる業者さんを選ぶようにされると少しは安心ですよね
水、電気って意外と自分で何とかできない人が多いからかそういった商売をするところが結構あるようです
以前はタウンページを見ると水や鍵、電気や自動車でおんなじめっちゃ長い名前の業者が筆頭に上がるようになってて怪しさ大爆発だったのを覚えてます
割高かもしれませんがこういったトラブルを起こす企業って人の弱みに付け込んでるふしがあります
自動車レッカーとかの民間業者もそういったケースをよく聞きますからね

書込番号：25895301

エアコン選び ダイキン 三菱霧が峰 除湿 フィルター掃除

[決断力弱虫女]

【使いたい環境や用途】木造2階建て　約築40年　１階４畳半畳部屋　隣に台所３畳　床板の間　合計７畳ぐらいの部屋
　　　　　　　　　　　　　住居北の部屋　午後から西日が強い　蒸し暑い部屋です。


【重視するポイント】⓵上部についている　網のフィルター　ほこりと汚れ取れやすいかどうか
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　�A除湿機能　寒すぎないか　風がきつくないか


【予算】１５００００〜190000円

【比較している製品型番やサービス】ダイキン　ATFシリーズ　　ATF22ASE4-W 17.9万円　　　25ASE4-W　　　19.9万円　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱きりがみね　MSZ-EX2224E4　１５．７万円 MSZ-EX2524E　18.9万円

　　

【質問内容、その他コメント】⓵;フィルター掃除機能　特に網を自分で外して洗って　またもとの位置に入れなおす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　高い位置にある　５０歳代と８０歳代の母娘で難しいです

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　自宅にダイキン１４年目あるが汚れがひどく　edion 500０円ぐらいで掃除してもらった。１年１回来てもらうべ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　気ですか
　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱　の網丈夫でしっかりしているがダイキンはふにゃふにゃしていてやぶれやすそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　フィルター掃除機能どのぐらいの頻度掃除すべきか

　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱全体に外せる　ダイキン網のフィルターとダストボックスのみ外せる

　　　　　　　　　　　　　　　　�A三菱自宅２台あります。MAZ EX2224E4 2019年　風が強く除湿も寒い　母が第一希望です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は苦手　２０１５年製造の節電除湿が好きですが今回は検討外です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　EMシリーズ　MSZ EM2524E4 　2015年製造　素晴らしい製品　１か月電気代１５００円ぐらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　節電除湿　過ごしやすい　寒くないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　母は　三菱のあみがシッカリしているところが気に入っているので　６畳の製品を購入しようとしています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は三菱　２０１９年製造苦手です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらが良いでしょうか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　












　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25889745

[入院中のヒマ人]

こういうのってスレ主も気付いてないんだろうけど、普段はスマホか何かで投稿しているのかな？
今回は会社のパソコンとか。

本人の物かも知れないが、何かのワープロ？

句読点を打たない、改行しない、段落も設けない・・・等も読みにくいが。

こう改行や段落が多くて読みにくいのも困る。しかも変なところで改行してる、誤字もあるし。
TABを多用しているんだろうな。尚更読みにくい！！！
テキスト文書って物を勉強してください！！

スレ主は現時点で３７件も投稿しているし、誰か指摘してないのか？
チョット過去投稿見てくるか。
(-_-)

書込番号：25889807

[入院中のヒマ人]

やっぱり、こういう人は昔からなんだな！
今回のは特に酷い。

過去の投稿も「、」「。」の使い方もバラバラ！！
会社つとめしてんのか？
上司も提出文書に指摘もしないのか？
(>_<)

書込番号：25889816

[グリーンビーンズ5.0]

自動お掃除、オートスイング（左右、上下、3D)
コンパクト室外機、コンパクト室内機、空気清浄フィルター
木造在来工法で冷暖房であれば西陽が入る点から2.5KW　コスパで。

三菱重工ビーバーエアコン SRK2524R-W
https://kakaku.com/item/K0001612506/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/r/

コジマとかイオンであります。

三菱電機でも良いと思います。

書込番号：25889818

[湘南MOON]

＞決断力弱虫女さん

＞エアコン選び　除湿　フィルター掃除

三菱重工 SRK2524R-Wか白くまくん RAS-V25R(W)
が良いのでは、白くまくん RAS-V25R(W) は、ファンお掃除ロボと
シーズン前自動点検が有るので安心して使用できますよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001619399_K0001612506&pd_ctg=V026

＞入院中のヒマ人さん
貴方のスレは、文章の記載方法であって、スレタイの解決にはなりませんよ。

書込番号：25889997

[入院中のヒマ人]

＞湘南MOONさん
出たな！！
人の後追いだけする点数稼ぎの暇人！！

一矢報いた気でスカッとしたかな！！

己こそ文書を少し弄って、前の人の投稿と同じ内容を投稿する事を止めたら！！
提出レポートの枚数だけを稼ぐような、こすからい事は止めな！！
(^_^)v

書込番号：25890078

[神戸みなと]

機器の能力比較で適合機を選ぶ
６畳のダイニングキッチンい２５００クラスの８畳用を選んだんだがどうも間違いのようだった。
広さによる機器の選択で調べると、メーカーとは違う選び方があるというのを知った。これが真実のように思えますね。

６畳、次は１０畳で次は１４畳用で検討すれば良いというものです。
２２００、2８００という順序で中間の２５００という選択は無いというものです。

書込番号：25890246

[グリーンビーンズ5.0]

ダイキンEDIONで柔らかいタイプでないフルター採用の自動お掃除も少し違うタイプ
では2023年型AN253AAS-WベースのEDIONモデルATA25ASE3-WS

ダイキンATA25ASE3-WS
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00072280126

ベース機
https://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/2023/products/a_series

https://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/2023/products/a_series/kinou/osoji

書込番号：25890256

[決断力弱虫女]

入力はパソコンでしました。　１行目に先頭合わせてしまい失敗。　
投稿時にきすきましたが　なおせませんでした
パソコン長くりようしていませんでした。

読みにくいのに　よんで回答ありがとうがわいました。

edion仕様　他の店舗へ行ってみます

ダイキンのフィルター網　ふにゃふにゃ　嫌いです
フィルターのみ取り外すか汚れは取れるのですか　自動的にとれるのですか

全体に取り外せる三菱電機

三菱重工　どの機種ですか

どれがいいですか

書込番号：25890939

[グリーンビーンズ5.0]

自動お掃除、オートスイング（左右、上下、3D)
コンパクト室外機、コンパクト室内機、空気清浄フィルター
木造在来工法で冷暖房であれば西陽が入る点から2.5KW　コスパで。

三菱重工ビーバーエアコン SRK2524R-W
https://kakaku.com/item/K0001612506/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/r/

コジマとかイオンであります。

書込番号：25890976

[決断力弱虫女]

ダイキン　ATR 22ASE4-WS ６畳　 2023年度　189000円残り少ない
節電自動運転は　どんな機能ですか

三菱電機　MSZ-EM2224E4 ６畳　　2023年度　169000円
三菱電機　MSZーEM2524E4　８畳　　2023年度　　179000円

2024年製造と2023年度製造と　どのへんがちがいますか

せっかく三菱重工おすすめしてくれましたが、　以前使用していて　母が音が嫌だと言っています
＞グリーンビーンズ5.0さん
＞神戸みなとさん

母は三菱電機　2024年版　MSZ-EX2224E4 149000円希望
どうやって説得すればいいでしょうか

１年ぐらい古くても　変わらないのでは？

書込番号：25894676

[アルバイトもどき エアこん屋]

お金を出すのが　質問者なら　好きにすればいい。

一緒に生活してないなら、口出ししないで、近くのお付き合いのある地元の家電店に相談して丸投げでいい。


年に数回くらいのフィルターの掃除なら　お掃除機能付きかショップにお願いして　やってもらってもしれてるよ。

質問者がお金をだしても　ショップとエアコンくらいは好きに選べばいい。

書込番号：25895293

ヤマダ電機のエアコンＲＩＡＩＲ

[ロッキー７７]

購入して３年目ですが、冷房が効かず、温風しか出てこなくなった。修理の予約を入れたが、返事が無く、猛暑の室内で就寝もままならい状況です。

書込番号：25886287

[麻呂犬]

再度電話で問い合わせですね。

書込番号：25886299　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”返事が無く”

返事が無ければ、こちらから催促するしかないでしょう。

ここで愚痴ってもしょうがないと思いますが・・・

書込番号：25886338

[朝倉徹也]

＞ロッキー７７さん

早急に電話しましょう！

ヤマダオリジナルブランドですし、ヤマダが責任をもって対応するでしょう！

ところで、ＲＩＡＩＲって製造はどこがやっているんですかね？

ハイアールとか、ハイセンスとかですかね？

書込番号：25886514

[神戸みなと]

さあ、ヤマダオリジナル製品の顛末が知りたいね。購入店舗がどこかというのと修理の申し入れは何処へというのも。

書込番号：25886558